341k
11 месяцев назад · 4 фото · 2620 просмотров · 111 комментариев
"Зачем таких обучать на бюджете?": министр сельского хозяйства предложил отбирать дипломы за отказ работать по специальности (4 фото)
Денис Кратюк уверен, что такая мера поможет сократить кадровый дефицит.
Сельское хозяйство, как и многие другие сферы, страдает от кадрового голода. Не хватает толковых специалистов, несмотря на ежегодный выпуск в институтах. Денис Кратюк, глава Министерства сельского хозяйства Крыма, уверен, что этой ситуации можно избежать, если заставить отрабатывать бюджетников по специальности в течение 3-5 лет по окончанию вуза.
Денис Кратюк, глава Министерства сельского хозяйства Крыма
Сейчас такие обязательства есть лишь у "целевиков" - студентов, учившихся по целевому направлению от предприятия. Все остальные бюджетники могут ни дня не работать после получения диплома, тогда как государство тратит на их обучение солидные средства. По статистике, приведённой Кратюком, на сегодня из получивших высшее образование в сфере сельского хозяйства и животноводства в первую отрасль идут лишь 30% обладателей дипломов, а во вторую - всего 14% свежеобученных специалистов.
Между тем, если отбирать дипломы у тех, кто не работает по специальности, то абитуриенты сто раз подумают, прежде чем поступать на нелюбимую специальность, а выпускники будут мотивированы на работу.
«Есть страны, в которых, если человек не работает по диплому в течение 3–5 лет, происходит аннулирование диплома. Зачем обучать человека на бюджете, если он изначально понимает, что не будет работать по этой профессии?» — заявил Кратюк в эфире радио "Крым".
С предложением чиновника многие не согласились. Недавние студенты уверены, что с удовольствием пошли бы работать по специальности, но туда, где хорошо платят. А пахать за три копейки они не собираются.
"Я отучился в Москве на ветеринара. Если б смог трудоустроиться в столичную частную клинику, был бы на седьмом небе от счастья! И очень скоро стал бы богатым человеком. Но туда берут только своих, и то очередь стоит. А я могу ехать в регионы лечить коров. Я б и в коровник пошел, если б там нормально платили. Но на сегодня места есть в паре глухих деревень, где зарплата равна аренде избы возле коровника. Надо объяснять, почему я в свои 24 не выбрал такой карьерный старт?" - удивляется Аркадий из Краснодара.
С предложением министра не согласны и в Госдуме.
По мнению председателя комитета по науке и высшему образованию Олега Смолина, такие радикальные предложения не звучали даже во времена СССР.
«Я к этому отношусь отрицательно. <…> Такого жесткого предложения я не помню даже в советские времена. Поэтому я думаю, что это явный перебор. Надо стимулировать людей работать по специальности, а не бесконечно увеличивать наказание для тех, кто пытается найти более выгодное место для работы», – сказал Смолин.
Метки: #ВУЗ #Высшее образование #Денис Кратюк #бюджетное обучение #диплом #сельское хозяйство
Выучится на ветеринара и не открыть свою клинику...?
Проверить бы, как там у мордатенького министра с собственностью - нет ли чего лишнего? Двойные подбородки на пустом месте не растут.
Правильное предложение . В СССР нужно было отработать или лишали диплома
Не было такого, никто дипломов не лишал. Зато было распределение, и если оно тебя устраивало - рабочее место ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ тебе было гарантировано.
А если не устраивало?
Шел работать по своему плану. Некоторые плюшки терялись. Но можно было перед выпуском озаботиться вопросом распределения, и отправиться куда тебе надо. А можно было это сделать ещё заранее - я ДО поступления заключил договор с заводом, завод мне платил повышенную стипендию, в результате должность мастера электроцеха меня ждала для старта.
Это какой год был? Что-то мне подсказывает что это после 1990, я так в 1999 получил распределение и воспользовался им, но можно было отказаться. А насколько я знаю в СССР можно было легко уехать по распределению из Питера на Дальний восток без каких либо опций. Именно так врачи и учителя попадали в глубинку и оседали там.
Я окончил ликбез в 1994. А моя жена на пару лет раньше приехала из соседнего города после универа по распределению. И шурин тоже, так тот ещё чуть раньше после училища распределился по линии Росатома, так тут и осел.
Бюджетник, не хотящий работать по специальности и направлению должен оплатить стоимость учебы и моральный ущерб за то что занял чужое место.
Я задам вопрос по другому: почему на рабочем месте, где требуется специалист, который на рынке стоит 50т.р., и они хотят такого специалиста, но платить собираются 15 т.р. Это так не работает: либо нанимайте кого попроще, либо платите сколько надо. А насильственное принуждение к труду на условиях работодателя ведëт к снижению производительности труда. См. учебник истории за 5 класс про рабовладельчество.
тут все пишут в советское время было распределение и все такое, так в советское время предприятия были все государственные, щас куда распределять, на кого он отрабатывать деньги на обучение будет? владельцу компании в карман?
человек который закончил бюджет в любом случае идет работать и платит государству налоги, либо он идет в коровник и платит налоги с 15к зарплаты, либо он идет, допустим менеджером, и платит с 50к налоги, в каком случае он государству выгоднее?
Совершенно согласен. Зачем за таких должно платить государство и трата своего времени преподавателя на обучение, если они не будут работать по специальности? Студенты уверены, что с удовольствием пошли бы работать по специальности, но туда, где хорошо платят. А пахать за три копейки они не собираются. Почему то многие студенты уверены, что после окончания обучения им должны платить сразу от 200 тыщ. Притом не имея никакого опыта за плечами. Вот заместо тех кто не особо собирался работать в дальнейшем по профессии, не смогли попасть на места те, кто действительно обладает талантом, интересом к тому виду деятельности, которой обучают
Я бы предложил такую схему:
У ВУЗа все места платные
10% мест - для самых умных оплачиваются из фед. бюджета. Они свободны в выборе места работы.
40% - для следующих, оплачиваются из профильных организаций. Предусматривают обязательную работу там куда пошлют, отказ или увольнение автоматом вешает кредит за обучение.
остальные места платные, но обязательно по конкурсу.
А платить нормально не пробовали , инициаторы хреновы , отучился человек на определённую специальность так блет предоставьте ему работу где он по своей специальности нужен , а да ещё и навыки подтянет , а вы ушлёпки что зарплаты с гулькин куй выплаты да и человек не видит для себя перспективы , ясен красен что нормально жить хотят люди .
А вы сами из собственного кармана готовы платить большую зарплату человеку, который еще ни дня не работал и нихрена не умеет, только за то, что у него в кармане халявный диплом? Или вы готовы только от других это требовать?
Абсолютно правильно мужик говорит. Пацан, получивший диплом, никакой не специалист, а всего лишь заготовка для специалиста. И для того, чтобы ему стать специалистом хотя бы начального уровня, как раз лет 5 нужно поработать по этой специальности, да и то не факт, что станет.
Конечно, всем надо все и сразу, это я понимаю, сам такой. Вот только жаль, что мы не в сказке живем, реальная жизнь немного по-другому устроена.
(А вы сами из собственного кармана готовы платить большую зарплату человеку, который еще ни дня не работал и нихрена не умеет, только за то, что у него в кармане халявный диплом?) А ну да требуется специалист с 20 летним стажем , а как млять он свои полученные знания будет на практике улучшать если его не хотят брать на работу , что млять как в матрице в голову загружать шнур втыкать и загружать , или вы сразу всё могли и знали ААА.
ну так он без вашего очень нужного опыта просто находит работы не по специальности, где ему платят, что бы он жить мог, а не выживать, смысл ему просирать 5 лет на получение опыта, который нужен работодателю, если он может здесь и сейчас получать в 2 раза больше условно, при этом он и налогов будет платить в 2 раза больше, таким образом быстрее выплачивая государству деньги, потраченные на его обучение
Ну если человек может запросто найти высокооплачиваемую работу вне своей специальности без всякого опыта и образования, то получается, что диплом ему не только не нужен, но и даже мешает добиться успеха и процветания. Поэтому было бы логично этот диплом аннулировать, к взаимной выгоде как человека, так и государства, которому человек будет платить в 2 раза больше налогов. Собственно, именно это и предлагает делать крымский министр сельского хозяйства.)
Какой же лютый треш, вот было хоть что то в предложениях тупых бездарных чиновников кроме "запретить", "отменить", "ввести штраф" и т.д.? Хоть бы раз услышать а давайте создадим условия, не запретим а создадим своё и лучше?
Бюджетник обязан отработать по специальности и распределению, или оплатить учебу.
умнее будет отсылать диплом по месту распределения бюджетника
В штатах все проще. Плати за обучение и вали куда хочешь. Это быстро воспитывает в людях осознанность и ответственность.
Или найди того, кто за тебя заплатит. У нас такие называются "целевиками".
Отнимать? А смысл? Нужно обязать отрабатывать не менее 5 лет по специальности!
А если категорический отказ, то выпускник обязан будет выплатить все средства потраченные на его обучение!
В двойном размере
А вот настоящим мастером стал только после 2 лет работы.
А сейцчас выпускники хотят от 100 - 150к, ничего не умея.
Современному выпускнику 35 к надо отдать только за "снять квартиру", а ещё надо кушать, одеваться, обуваться, на работу и обратно ездить...
Может кто-то и согласится за 50 к работать, но как только Вы такого выучите, как он опыта наберётся, то от Вас сбежит. И будет у Вас не фирма, а комбинат послевузовской подготовки.
А вот пусть 5 лет отработает. А там может и понравится.
С таким подходом он от Вас через 5лет сбежит, если не раньше.
Ещё один любитель квалифицированной низкооплачиваемой рабочей силы...
Отрегулируйте количество студентов по всем возможным специальностям, введите распределение, подтяните материальный уровень для выпускников. Взыскивайте суммы за обучение с тех, кто не хочет ехать по распределению.
распределение имеет смысл, когда все предприятия государственные
Распределение конечно имеет смысл на государственных местах. Вряд ли, отдав круглую сумму за обучение ты кому-то что-то должен.
Это он наверное про агрономов
И про животноводов
в свою очередь предлагаем отбирать мандаты у министров, депутатов и чиновников за каждую тупую мысль, выходящую из их ртов...
кстати, дипломы у них тоже отбирать можно, т.к. в большинстве случаев они тоже работают не по специальности...
А за каждое не выполненное обещание по году тюрьмы.
В СССР было распределение. То есть каждый студент гарантированно получал работу. При этом сумма зарплаты не сильно варьировалась в разных регионах и городах. И обучало и предоставляло работу государство. Кстати, вообще отказаться от работы в СССР было нельзя. То есть работа считалась и правом и обязанностью.
Теперь о нынешних реалиях. Мы живем в диком капитализме, где государство не обязано предоставлять работу гражданину. Но в таком случае и требовать работать по специальности государство не имеет право. Если государство хочет получить определенное количество специалистов с обязательной отработкой, то для этого существуют целевые направления от конкретных предприятий (организаций), включая государственные.
Я, например, в принципе не смог найти работу по специальности ни в своем городе, ни в соседнем, в котором и обучался. Вот просто не было вакансий для бывших студентов. Но зато были вакансии, на которых требовался определенный срок работы по специальности, а также наличие аттестации. То есть наличие образования само по себе никому особо и не нужно. Главное - аттестат инженера, чтобы можно было работать по специальности. Что интересно, для получения аттестата не обязательно даже иметь профильное образование, а достаточно иметь высшее образование и пройти полугодичные курсы по переподготовке.
И даже при наличии аттестата вакансий было не много, а зарплата не дотягивала даже до средней. Да, можно было становиться ИП, вступать в СРО, заплатив изрядную сумму членских взносов. Но самостоятельно на первых порах получить заказы просто нереально.
В общем опыта наработать практически негде. Самостоятельно открывать свой бизнес - куча денег с весьма туманным будущим.
И да, я бы с радостью пошел работать даже за не большие деньги, чтобы хотя бы опыт наработать. Но таких работодателей я так и не смог найти. Ни частных, ни государственных.
да никто не хочет 5 лет грубо говоря работать на перефирии, считай это как тюрьма для многих
Конечно, никто не хочет. Это отработка - а не желание. Это ответственность перед тем, кто за тебя заплатил. Не хочешь - компенсируй бесплатную учебу. Это тоже ответственность, а не иждивенчество, не либеральный паразитизм - свобода за чужой счёт. В Белоруссии обязательная отработка прекрасно работает на практике.
Белоруссия по территории небольшое государство, в России разброс куда могут отправить огромный.
Если перегнуть палку с отработкой, народ плюнет это и что будет? У кого есть бабки пойдет на вышку, у кого нет, дай бог в ПТУ или сопьется.
Это ваше мнение, не более того. А спиваются как раз больше потому, что в мышлении и поведенчески люди не могут себя найти и понять самих себя, в первую очередь молодежь. Обязательная отработка как раз формирует нормального человека, формирует осознанную деятельность. Это наука, которая прошла опыт и дала результат, в том числе через метод Макаренко. К сожалению, на самом верху на научные подходы давно наплевать. Капитализм, деньги - единственный подход. С таким подходом - докатимся до разложения.
Это у вас с логикой не очень.
Как государство может требовать устроиться на работу, чтобы сохранить диплом, когда само же государство на работу не принимает по специальности? Если нет необходимости в специалистах, значит, не нужно открывать набор на учебу по этим специальностям. Причем, это является прямой обязанностью министерства образования, которое и устанавливает квоты на бюджетные места в ВУЗы.
И причем тут справедливость? Речь о целесообразности. То есть по сути министерство образования транжирит государственные деньги, выпуская никому не нужных специалистов. И в этом нет вины граждан, которые пошли учиться на бюджет. Они потратили своё время на обучение. Более того, обучение на бюджете сейчас в любом случае не является бесплатным для студентов, так как стипендии у бюджетников весьма условные, а проживание может составлять существенные суммы. Дешевым питанием студентов тоже не балуют. Добавляем сюда проезд из дома (если это иногородние). Получается, что гражданин идет учиться в ВУЗ на бюджет, тратит свои деньги, а через 5 лет выясняется, что он учился зря, так как государству специалисты по этой специальности не нужны? У вас точно с логикой всё в порядке?
Я, наоборот, считаю, что специалисты с бюджетных мест должны четко распределяться по окончанию учебы. У каждого ВУЗа должны быть указаны география и уровень з/п, куда выпускники распределяются. И тогда поступающие точно будут знать, хотят ли они поступить на бюджет, в какой конкретно ВУЗ, ориентируясь в том числе и на трудоустройство на 5 лет после окончания ВУЗа.
Внебюджетные места и частные ВУЗы - там уже по желанию. Также и целевые - поступающий сразу заключает с работодателем контракт.
И тогда будет прозрачность, востребованность и целевое расходование бюджетных средств.
Зачем отбирать дипломы?
Просто убрать льготы бюджетника и начислить полную стоимость обучения!
А дальше работа судебных приставов!
В Белоруссии все бюджетники получают распределение и едут отрабатывать. Но можно и не ехать. Тогда нужно будет возместить всю стоимость обучения. И такие случаи есть...