С просторов интернета...
Имели счастье проехаться сегодня с сыном (3,5 г) в электричке. На электричке мы ехали потому что такая же дорога на машине занимает 6 часов (воскресенье, ленинградка), поэтому мы с дачи обычно возвращаемся с ребенком на электричке, а папа едет утром в понедельник и везет основной стафф вещей, итп.
Дорога была дальняя, ехали примерно 2 часа. У меня вообще ребенок спокойный, я его стараюсь занять в пути как могу (книжки, айпэд, пальчиковая гимнастика, просто пообщаться). Но под конец пути мелкому стало не в моготу, стал вскакивать с сиденья, приходилось его постоянно одергивать). Ближе к нашей остановке мы встали у выхода, я полезла в сумку чтобы достать билет на выход, а мелкий в это время влез с ногами на скамейку. Естесственно, тут же ко мне прицепилась бабка, почему я разрешаю ребенку сапогами залезать на сиденье.
Сразу отмечу, что лично я против вседозволенности детей в транспорте; я против того, чтобы они бегали, орали, вытирали свои ноги об одежду пассажиров и отнимали у дядь, сидящих по соседству, айфоны. Своего в транспорте я всегда призываю вести себя прилично.
Несмотря на то, что я была в общем то согласна с замечанием бабки, я вышла из себя. Во-первых, я была тоже измотана дальней дорогой, плюс, в течении последних 30 минут мне и так приходилось постоянно одергивать ребенка, просить его, чтобы он не облизывал окно, не ходил по ногам соседям и не вытирал об них свои сапоги. Я просто блин на секунду отвернулась, а он в это время влез на сиденье с ногами. Я испытала в этот момент чувство глубокой фрустации, так как стоит на секунду зазеваться, и ты сразу всем мешаешь. Ребенок к тому моменту тоже изрядно устал, и реагировал на мои замечания игнором. Оставалось два варианта - дать подзатыльник или наорать, а я не практикую данных вещей.
Бабка естесственно, стала меня отчитывать, какая я плохая мать, раз я не бью и не ору на своего ребенка (тот уже давно слез со скамейки), далее она посоветовала мне сидеть дома и не шариться со своим выродком в общественном транспорте, где приличные люди ездят. Я ответила бабке соответствующими любезностями. Далее к нашему диалогу подключился весь вагон, который естесственно был на стороне бабки, несколько молодых женщин посоветовали мне "слушать бабушку, она правильно вам замечание сделала" (ребенок уже давно слез и стоит рядом), несколько мужчин порекомендовали мне достать влажные салфетки и протереть сиденье после своего засранца. Так же я оказалась виновата в том, что некоторые выгуливают собак и не убирают за ними дерьмо (??????????).
Соответственно, у меня возник ряд риторических вопросов.
1) что такое хорошая мать? Вспомните несколько предыдущих постов в этом сообществе о том, как мамочка обошлась резко с ребенком на людях (наорала, дала подзатыльник). К таким тоже тут же цепляются прохожие, дескать с ребенком жестоко обращаются, щас милицию позовем. Здесь же напротив от меня требовали подобного поведения, раз ребенок не слушается, я должна ему врезать как следует, раз он плохо себя ведет. Вам не кажется, что общество от нас требует взаимоисключающих параграфов? Бить - плохо. Не бить - тоже плохо. Остается один вариант - сидеть дома и не высовываться. Если ты мать, ты априори виновата во всем, что бы ты не делала. Ты всегда дашь повод для осуждения.
2) почему рядовые граждане в общественном транспорте остерегаются делать замечания бомжам, спящим алкашам, ребятам бритым на голо в трениках и с барсетками? Ответ очевиден: от женщины с ребенком меньше вероятность "огрести по полной". Так же все блюстители порядка очень быстро затыкаются, когда едешь с мужем, так как он может вступиться.
3) как в нашем чайлдхейтерском обществе выживают семьи в которых больше двух детей? Для меня пока это загадка. Когда я иду с ребенком по улице, или жду автобуса на остановке, я понимаю, что стоит мне выпустить его руку из своей, или на секунду отвлечься, тут же появится урод на кредитном форде, который несется по двору на скорости 100 км/час, или попадется бабка, которой мой ребенок помешал жить. Как вы вообще умеете выживать в городе типа Москвы, имея более одного ребенка?
чайлдхейтерском обществе???Да уж повеселило:)
из личного опыта (у самого трое детей :)))
1) нельзя ВСЕГДА быть добрыми и ласковыми с детьми, иначе они очень быстро это секут и садятся вам на шею!!! должен быть принцип кнута и пряника. если бы вы отвесили своему чаду подзатыльник за баловство и тут же его пожалели, никто вам бы и слово не сказал.
2)С первым ребенком обычно всегда так, всего боятся, холят, лелеют, дезинфицируют все подряд, со вторым уже все привычно и знакомо, мало чего боишься, с третьим появляется пофигизм, ну а последующие выживают сами :)))
Есть такая классная вещь - игнор. Вагону пох на причину, главное повод. А когда оппонент не реагирует, как-то скучно продолжать...
Хотя если бы моего "выродком" назвали, могло бы сорвать планку...
Заводя ребенка надо думать над тем, как с этим жить дальше и что его придется воспитывать, как минимум, круглосуточно, и как минимум, до совершеннолетия. Если вы так устали за это время от своего собственного, то давайте представим, как от чужого устали все окружающие. Ехать рядом с детьми, которым все можно (а через какое-то время они считают именно так, без упомянутых подзатыльников) - сущий ад. И хорошо, если родители понимают, что не правы, но в противном случае я прекрасно понимаю и бабку, и вообще всех на ее месте. От того, что ребенок слез с сиденья, оно само по себе снова чистым не станет, забрался сейчас - заберется еще тысячу, и это не проблема усталости или неугомонности детей - это проблема тех, кто ими не занимается или занимается методом исключительно пряника, забывая о самом эффективном, без которого и пряник теряет всякую силу - о кнуте. У всех детей шило в одном месте, только проявляться оно должно не там, где того захочется. Послушные и воспитанные дети - они не забитые и не запуганные, они именно послушные и воспитанные, и если у вас до этого далеко - повод задуматься, пока не поздно, что же вы делаете не так.
Дети не собаки что бы их заводить.
А по теме, бабки они такие. Когда жена с малым гуляет. всегда найдется бабка которой что-то не нравится, и она вслух выскажет это рядом хотя ее не спрашивали. Когда я гуляю, ни одна тварь маразматичная (под этим термином я подразумеваю именно маразматичных старух которым все не нравится) не пикает у меня за спиной.
Это я к чему, жена у меня мягкий воспитанный человек, и в большинстве своем промолчит, я наоборот, невоспитанный хмырь :) выскажусь по полной.
Вот именно, они требуют куда более осознанного и обдуманного шага, а не "опа, получилось". Да, бывают идиоты, которые всегда не довольны всем и всеми вокруг, но если они попадаются регулярно, возможно, не все так просто и проблема-таки в себе. Находясь в общественном месте, будьте любезны соблюдать правила и элементарные нормы приличия. А то ведь жизнь иногда такая штука - на одного невоспитанного хмыря найдется другой, но сильнее )
- "проблема-таки в себе"
Великий психоаналитик?
Вы меня не знаете и с женой не знакомы.
Невоспитанный хмырь - есть самоирония, а не факт. Этот термин говорит о том что я менее сдержан на всякие выпады в мою сторону.
Так что анализируйте белок ну или бутерброд, и не учите жизни других по своим принципам и моралям.
зачастую подобные советники которые лучше всех знают как воспитывать и растить детей сами мало успеха добились в воспитании собственных детей, судя по рассказу бабка сразу начала нравоучения с жесткого наезда, значит скорей всего у нее нет терпения, она обозленная на что то, а здесь пытается так сказать "оторваться", сорвать свою злость. Скорее всего подобным образом бабка воспитывала собственных детей, а если за каждую оплошность начинать орать на детей и упрекать их то ничего хорошего из них не вырастит.
Хотя по моему для полной картины не мешало бы услышать мнение хотя бы еще одного участника, ведь мать никогда не обвинит собственное дитя в непристойном поведении, он у нее всегда самый хороший.
Но на все замечания по поводу одежды,поведения и пр. есть футболка, в которой изредка гуляю с мелкой..
Игнорировать окружающих взято из интеренета? Фига се дитя высоких технологий.
Скажи, а до того как Пентагон разработал интернет, люди ни как не общались, ога?
Устаешь воспитывать ребенка - не воспитывай.
А в дальнюю дорогу предусмотри занятия для ребенка. И чередуй. Чтение, "кто раньше увидит корову за окном", сказку расскажи, потом в ладушки поиграй, дай порисовать, расскажи историю из детства, пластилин дай, покушали, посмотрели в окно и подумали "а чего это вблизи все мчится и несется, а самые дальние деревья норовят нас обогнать вообще".
Глядишь - и уже приехали. И все во круг с интересом подключатся к твоим играм, и отношение к тебе будет как к Маме. И да, у ребенка то же. Потом соседские дети на даче будут канючить "ну давайте я поеду вместе с ними на ликтричке".
А если ты просто устаешь от ребенка, то
а) окружающие в этом не виноваты
б) меняй что-то в консерватории.
Это не правильно, от детей уставать.
Я обитаю на работе в том числе. Например. И дома. Я то же езжу со своими детьми. Более того. Я еще иногда езжу и с чужими детьми. Работа такая.
Идеальный ли я? Сомневаюсь. Со стороны человек часто выглядит лучше, чем является на самом деле.
вот да, в и интернете они все богаты, успешны, жена красавица, трое прелестных детей - только из гимназии, пишут стихи, музицируют, не обмочили ни одного подгузника - только на горшок, рисуют ну чуть хуже Айвазовского. Плавали, знаем.
Все устают, воспитание это тяжелый труд, главная задача родителей научить детей достойно жить и выживать в том обществе котором будет находится его ребенок. Есть определенные правила, которые нужно соблюдать не взирая на усталость. Орать и давать подзатыльник не надо ребенку, можно просто было взять его на руки и заняться какой нибудь игрой, рассказать сказку, прочитать стишок, можно было взять книгу и любимые игрушки в дорогу, чтобы ребенок не скучал, а не списывать что ребенок непослушный. Все дети непоседы. Ребенок должен быть постоянно занят чтобы у него не возникало мыслей о том чтобы по проказничать. То что бабка попалась хамкой это другой вопрос, говорят что только у современной молодежи низкая культура, так старшее поколение не лучше. Эгоистичное, нудное, считающее что им все кругом должны на том основании, что онижестарше.А бабке надо было тихо и спокойно ответить, только тихо чтобы слышала только она, что еще слово и она вылетит в форточку если скажет еще слово.
Бабка после таких слов просто взовьётся на весь вагон. Это поколение победившее фашизм, их пустыми угрозами не испугаешь.
В этой ситуации единственное, что можно сделать - это сидеть и пожинать плоды своих 3.5 летних трудов. Потому что вообще не факт, что он захочет чем-то спокойным заниматься, если у него в данный конкретный момент шило в жопе и протест против всего, в т.ч. против своей мамашки.
Знаете а мне помогло, у меня племянница инвалид ( у ее врожденный вывих бедра, ей 10 лет) и я ее вместе со своей дочкой вожу в бассейн. Как то едем мы никому не мешаем, тут остановка и заходит бабка ( как в анекдоте с огромной тележкой), протискиваясь сквозь толпу она останавливается около сидения естественно где сидит моя 6-летняя дочка и племянница, и начинает причитать на весь автобус мол, такая здоровая кобыла и совести нет не может уступить ей ветерану***знаеткакойвойны, бабке на вид лет 60 с хвостиком. Так я ей сначала спокойно объясняла что ребенок инвалид отвали, вон кругом мужики сидят к ним иди, но она не унималась. Помогло лишь то что я ей на ушко шепнула, что еще слово и я ее сейчас в ее тележку посажу, если она еще слово пикнет. Вот такая "милая" бабушка попалась.
вот чем меня всегда поражали некоторые мамашки, так это тем, что для них дать ребенку подзатыльник - это "ни-ни", а при нём-же сраться с бабкой, которая ей в матери годиться - НОРМ.
Вполне возможно,что у мамы,есть свои рычаги воздействия на ребенка,дома,не на людях.
Но ребенок,по любому останется ребенком,заставить его сидеть смирно всю дорогу - задача не из простых.
Можно я вас перефразирую.
"Юлия, когда у вас будет свой муж, то вы осознаете, что любимое их занятие - это валяться на диване с пивом (ну это за исключением тех, которые пиву предпочитают водку или которых с самого начала жена огрела сковородой сразу после свадьбы). Муж, особенно после 5-10 лет совместной жизни просто не может понять, что его жена - женщина и её тоже иногда нужна поддержка, свободное время и добиться этого можно исключительно катая истерики, чем многие женщины, кстати и не брезгуют, зато потом гордо рассказывают своим подругам "какой у неё хороший муж"."
Ну т.е. вы мыслите шаблонами. А дети у меня есть.
Согласна. А потом удивляются: " А что он меня не слушает"
Никто не говорит, что это просто. Но возможно! Я часто езжу в электричке по 7 часов в одну сторону и видела много разных родителей. У кого-то ребенок достанет весь вагон, а есть дети о которых и не знаешь, пока не увидишь. Все зависит он родителей!!!!!!!!
Всё зависит не только от родителей,но и от самого ребенка.
Про меня с братом в детстве, родители тоже рассказывали,что я был тихоней,а у брата "шило в жопе" хотя родители к нам с братом,в детстве были очень строги.
Теперь же всё наоборот.
ну раз вопросы риторические то спасибо за обычную историю из жизни дачников и их детей:)
Сама сказала, что и ребенок и она устали. А каково другим? Видать всех задрал отпрыск.
Потому что надо выбирать время поездки, чтоб ребёнок всю дорогу спал. Мы тоже много ездили в электричках когда жили в области, ребёнок в дороге спал.
ребёнок ребёнку рознь, я в детстве никогда не спал в жд транспорте( ну считая когда больше 12 часов едешь), хотя выезжали в деревню к деду в 4.30, а приезжали к часу дня, примерно. и вся дорога на трех электричках. и вот как время выбрать нужно было?
Всякие вопли старых коматозников пресекаю и пресекал на корню!!! Не фиг лезть не в свое дело!!!!
И каким образом ты это делаешь?Начинаешь гавкать,как и они ?
Затыкаю рот парой слов и больше не обращаю на них внимания или вообще с самого начала полный огнор.
"оба дураки" (с) не помню, кто
я была тоже измотана дальней дорогой, плюс, в течении последних 30 минут мне и так приходилось постоянно одергивать ребенка, просить его, чтобы он не облизывал окно, не ходил по ногам соседям и не вытирал об них свои сапоги.
Девушка, Вы сами пишите что ВАШ ребенок последние 30 минут просто достал весь вагон и ВЫ устали от етого.
А теперь представьте что весь вагон терпел ВАШЕГО ребенка от которого ВЫ устали и не говорил ни слова, пока он "ходил по ногам соседям и вытирал об них свои сапоги." - ето Вы сами так пишите, но когда ЦАШ ребенок оборзел в конец и встал ногами, грязмыми сапогами, на лавку - то Вам сделали замечание.
еше раз заметьте, если ВЫ-МАТь устали от собственного ребенка, то почему же чужие люди должны терпеть его разгильдяйство.
Я конечно против хамства и я НЕ верю что Бабка назвала вашего ребенка "выродком", но что-то мне подсказывает что Вы сами спровоцировали ВЕС" вагон на конфликт. ведь обычно простые люди заступаюtsя за НОРМАЛьНЫХ матерейи тем-более с детьми.
Как же вы заблуждаетесь! Бабки еще и не так могут ребенка назвать,к сожалению! Вы сами то давно в электричках ездили? "Каждый сам за себя! " - кричали они... (с)А ребенок - нормальный ребенок -априори не может долго сидеть спокойно. Если он не умер, конечно. Это не черный юмор, это факт. И второе - автор согласна с замечаниями в принципе, но бить его отказалась, вследствие чего стала "плохой матерью". Двойные стандарты, вам не кажется??
у меня у самого 2 ребенка и я с ними в електричках конечно не ездил, но в самолетах налетались и не по 2 часа, а по 4 часа: у нас золотое правило - дети НЕ МОГУТ прыгать бегать, бить ногами или пачкать других пассажиров. ВСЕ !
и не надо мне рассказывать ети страшилки: ребенок не может априори, бла-бла-бла.
все он может, если родители етого захотят, а если родителям насрать на окружаюших, то в ответ они и получают обзывания про себя любимых и про детей невоспитанных.
бывают дети неспокойные, но если окружаюшие видят что родители лезут из кожи вон чтобы успокоить своя чадо - то и упреков никаких не будет, а если ребенок 2 часа строит из себя идиота топчась по ногам других и пачкая их своими сапогами, а мамаше при етом нас-рать - то и получают неготив в ответ.
Да что же вы утрируете то! Она нигде не сказала,что ей насрать и она ни разу не одернула ребенка! ОНА ОТКАЗАЛАСЬ ЕГО БИТЬ! Есть разница?! Отвлеклась, доставая билет - и получила кучу негатива, как и вы сейчас на меня вывалили! Почти всю дорогу она сына сдерживала, прочтите еще раз тогда что ли. Автор не зря наверное упомянула возраст сына - 3,5 года.
А вы самолет не равняйте с элкой... Бабуля наши там бесплатно ездят, и такой контингент с вами вряд ли полетит. И верно в комментах было - повампирить выбирают именно такого склада мам, которые априори ответить не смогут.
А вообще хотелось бы мне посмотреть, КАК вы ребенка в 3,5 года - каким бы примерным ни были родителем,а он малышом - заставите просидеть абсолютно спокойно! Почитайте заключения врачей, на худой конец. Подвижность для деток в этом возрасте - НОРМАЛЬНОЕ состояние.
Для сведения - у меня двое моих деток, и две крестницы 4 года и год.
Тигрушка, ничего я на ВАС не вылил.
У меня дети прошли уже стадию 3.5 года и скажу я вам Тигрушка по секрету: не наступоили ни на одну ногу и не испачкали никого своими грязными сапогами.
знаете есть хорошая русская поговорка:
кто хочет - ишет возможности, кто не хочет - ишет причину.
так вот вы ишите причины: справки врачей, подвижность, другой контингент, и так далее.
а вы попробуйте искать возможности держать своих отпрысков в колее - и удивитесь - ето возможно, если захочешь.
хорошего дня !
все вышесказанное не Вам лично, Тигруша, а всем мамашкам - нехочухам. ;)
вообще нефиг отвечать всяким непонятным бабкам) игнор - лучшее, что может быть в такой ситуации) Да и в любой другой, когда кто-то "самый умный" хочет пообщаться