33k
11 лет назад · 11 фото · 21701 просмотров · 147 комментариев
Плёночный пост (11 фото)
Меня всегда волновал этот вопрос. Что же лучше - плёнка или цифра. Мы до боли в голосе орали, спорили. ... Там, в далёком детстве... Наконец, я нашёл статью, где популярно всё объясняют
P.S. Источником вдохновения является Лара Фабиан
Вернёмся к Даже в таком ни с чем несравнимом мире как аудио, коллекционирование записей на магнитной ленте очень недешевое хобби.
Так, например грампластинки это всего лишь попытка приблизиться к высококачественному звуку, который был записан на магнитную ленту шириной 6,3 мм со скоростью 38 см в секунду.
В течение последних 70-ти лет виниловый проигрыватель был идеальным источником звука для большинства любителей музыки и аудиофилов.
Источником номер один по абсолютной шкале является магнитофон. Однако мало кто еще все же держит дома катушечный магнитофон. Магнитофон почти полностью исчез из домашних аудио систем, присутствуя только в студиях звукозаписи.
Они чрезвычайно сложны в использовании, магнитные ленты весьма дороги и, кроме того, подавляющее большинство компаний не хотят выпускать из собственных архивов бесценные мастер ленты, или даже их первые или вторые копии.
Последним ударом по аудио индустрии стал триумф цифровой революции, в результате чего мир наводнили почти бесплатные копии на CD-R.
В результате этого обрушилась концепция воспроизведения музыки от истинного источника (мастер), так как винил это просто отражение того, что было записано на оригинальную магнитную ленту.
До недавнего времени практически не было компаний, предлагавших копии мастер лент и оборудование для их записи и воспроизведения. Во время выставки High End 2012 проходившей в Мюнхене, некоторые участники проигрывали музыку с помощью магнитофонов.
Так, например грампластинки это всего лишь попытка приблизиться к высококачественному звуку, который был записан на магнитную ленту шириной 6,3 мм со скоростью 38 см в секунду.
В течение последних 70-ти лет виниловый проигрыватель был идеальным источником звука для большинства любителей музыки и аудиофилов.
Источником номер один по абсолютной шкале является магнитофон. Однако мало кто еще все же держит дома катушечный магнитофон. Магнитофон почти полностью исчез из домашних аудио систем, присутствуя только в студиях звукозаписи.
Они чрезвычайно сложны в использовании, магнитные ленты весьма дороги и, кроме того, подавляющее большинство компаний не хотят выпускать из собственных архивов бесценные мастер ленты, или даже их первые или вторые копии.
Последним ударом по аудио индустрии стал триумф цифровой революции, в результате чего мир наводнили почти бесплатные копии на CD-R.
В результате этого обрушилась концепция воспроизведения музыки от истинного источника (мастер), так как винил это просто отражение того, что было записано на оригинальную магнитную ленту.
До недавнего времени практически не было компаний, предлагавших копии мастер лент и оборудование для их записи и воспроизведения. Во время выставки High End 2012 проходившей в Мюнхене, некоторые участники проигрывали музыку с помощью магнитофонов.
Производительность и достоинства оригинальных конструкций Studer уже никогда не будут повторены, дизайнеры компании Studer, наверное, смогли бы сделать сегодня магнитофоны лучшего качества, используя преимущества современных технологий.
Возвращаясь к тому, что мы имеем с точки зрения звучания, первая или третья копия, хорошо списанная с мастер ленты, обладает непревзойденным качеством звука.
Возвращаясь к тому, что мы имеем с точки зрения звучания, первая или третья копия, хорошо списанная с мастер ленты, обладает непревзойденным качеством звука.
И любой из доступных на сегодня форматов звукозаписи при всем уважении к преимуществам высокого разрешения, не может приблизиться к аналоговому звуку. Разница в качестве звука драматична, что подтверждается различными критическими комментариями слушателей.
Выступающая в качестве источника звука магнитная лента представляет собой более взвешенную, глубокую и гораздо более реалистичную звуковую картинку с непревзойденной воздушной атмосферой, множеством подробностей, даже по сравнению с лучшими грампластинками или SACD/DVD-A и т.д.
До сих пор хорошо настроенный и откалиброванный магнитофон является единственным механизмом, где вы можете услышать настоящее концертное звучания. Прямой и простой способ. Это не доступно на цифровых форматах или LP.
С точки зрения хранения и долговечности, современные магнитные ленты во многих отношениях способны составить конкуренцию грампластинкам и компакт-дискам, в отличие от многих мифов.
Хотя первоначально звучало обещание, что CD навсегда обладают отличным звуком, мы все скоро узнали, что эти заявления не оправдали ожидания - цифровые записи звучат менее живо и часто служат всего десять лет, из-за старения и износа.
В противоположность этому, грампластинки и магнитные ленты, в частности, теряют свое качество постепенно с течением времени, оставаясь свежими, и воспроизведение звука находится на высоком уровне даже после очень длительного времени.
Выступающая в качестве источника звука магнитная лента представляет собой более взвешенную, глубокую и гораздо более реалистичную звуковую картинку с непревзойденной воздушной атмосферой, множеством подробностей, даже по сравнению с лучшими грампластинками или SACD/DVD-A и т.д.
До сих пор хорошо настроенный и откалиброванный магнитофон является единственным механизмом, где вы можете услышать настоящее концертное звучания. Прямой и простой способ. Это не доступно на цифровых форматах или LP.
С точки зрения хранения и долговечности, современные магнитные ленты во многих отношениях способны составить конкуренцию грампластинкам и компакт-дискам, в отличие от многих мифов.
Хотя первоначально звучало обещание, что CD навсегда обладают отличным звуком, мы все скоро узнали, что эти заявления не оправдали ожидания - цифровые записи звучат менее живо и часто служат всего десять лет, из-за старения и износа.
В противоположность этому, грампластинки и магнитные ленты, в частности, теряют свое качество постепенно с течением времени, оставаясь свежими, и воспроизведение звука находится на высоком уровне даже после очень длительного времени.
Причины, почему звук, записанный на магнитной ленте существенно более естественный и живой, по отношению, к звуку, записанному на долгоиграющей пластинке или на цифровом носителе высокого разрешения. На самом деле причины являются сложными и их немало. Давайте остановимся на некоторых из них:
В отличие от цифровых систем аудио, аналоговые ленты не требуют фильтров, ограничивающих полосу пропускания, используемые для предотвращения наложения спектров искажений.
Кроме того, в то время как измеряемый цифровой шум кажется ниже, чем аналоговое шипение ленты, лента не подвержена странным неестественным факторам, таким как дрожание, эффект вызванный изменениями в промежутках между дискретными выборками во временном потоке, которые составляют цифровой сигнал.
Такие изменения, как правило, ассоциируется с неточностью цифровых часов. Другие проблемы связаны со считываниями данных, где одна часть цифрового потока влияет на последующую часть, так как она течет через всю систему.
Существует также индуктивный блок питания, где пульсации тока на выходе питания вызывает нарушения в считываемом сигнале. Зависимость от точности нескольких дискретных цифровых значений является неотъемлемой частью процесса цифровой записи и воспроизведения и не имеет аналоговый эквивалент, хотя аналоговые системы имеют свои собственные временные эффекты искажения.
При прослушивании цифровой записи темпы самых сложных музыкальных участков частично или полностью теряются, и музыка кажется скучной. Она до сих пор вызывает сокращение ширины и глубины звуковой сцены, невозможности акцентирования, и часто ставит над музыкой завесу.
Аналоговые магнитофоны не используют кодировку сигнала. Таким образом, исходный сигнал может быть сохранен в пределах динамического диапазона системы.
В отличие от цифровых систем аудио, аналоговые ленты не требуют фильтров, ограничивающих полосу пропускания, используемые для предотвращения наложения спектров искажений.
Кроме того, в то время как измеряемый цифровой шум кажется ниже, чем аналоговое шипение ленты, лента не подвержена странным неестественным факторам, таким как дрожание, эффект вызванный изменениями в промежутках между дискретными выборками во временном потоке, которые составляют цифровой сигнал.
Такие изменения, как правило, ассоциируется с неточностью цифровых часов. Другие проблемы связаны со считываниями данных, где одна часть цифрового потока влияет на последующую часть, так как она течет через всю систему.
Существует также индуктивный блок питания, где пульсации тока на выходе питания вызывает нарушения в считываемом сигнале. Зависимость от точности нескольких дискретных цифровых значений является неотъемлемой частью процесса цифровой записи и воспроизведения и не имеет аналоговый эквивалент, хотя аналоговые системы имеют свои собственные временные эффекты искажения.
При прослушивании цифровой записи темпы самых сложных музыкальных участков частично или полностью теряются, и музыка кажется скучной. Она до сих пор вызывает сокращение ширины и глубины звуковой сцены, невозможности акцентирования, и часто ставит над музыкой завесу.
Аналоговые магнитофоны не используют кодировку сигнала. Таким образом, исходный сигнал может быть сохранен в пределах динамического диапазона системы.
В противоположность этому, цифровые системы имеют различные типы шума, добавленные из-за квантования дискретных уровней.
Профессиональный магнитофон имеет частоту смещения свыше 150 кГц. Тем не менее, цифровые записи, даже при высоком разрешении, по-прежнему основаны на ошибочном восприятии звука упрощенной моделью наших слуховых способностей. Именно поэтому мозг распознает цифровую детализацию звука. Если сравнивать с высоким разрешением PCM (192/24) или даже сравнивать SACD с магнитной лентой, отчетливо слышится разница в микро и макро динамике. Магнитная лента дает невероятно лучшую динамику по всему диапазону.
Профессиональный магнитофон имеет частоту смещения свыше 150 кГц. Тем не менее, цифровые записи, даже при высоком разрешении, по-прежнему основаны на ошибочном восприятии звука упрощенной моделью наших слуховых способностей. Именно поэтому мозг распознает цифровую детализацию звука. Если сравнивать с высоким разрешением PCM (192/24) или даже сравнивать SACD с магнитной лентой, отчетливо слышится разница в микро и макро динамике. Магнитная лента дает невероятно лучшую динамику по всему диапазону.
Хотя грампластинки и особенно компакт-диски имеют более жесткие ограничения на АЧХ, профессиональный магнитофон может иметь характеристики до 5 Гц - 50 кГц и это важно, поскольку такое невероятное воспроизведение частот важны для целостного восприятия музыки, даже если они и не слышимы человеческим ухом. Например, когда поезд движется мимо нас, то мы чувствуем его вибрации, хотя они находятся в ультранизком диапазоне 3-8 Гц.
Аналоговый лента является единственным носителем записи, который не требует ограничителей и компрессии, которые отрицательно влияют на всю динамику.
Даже тогда, запись достигает своих пиковых уровней, насыщение происходит плавно и естественно, звучание не теряет комфортности (особенно это заметно на современной ленте).
В противоположность этому, LP или CD требует строгого ограничения, так как даже незначительные перегрузки могут исказить запись, следовательно, возникает необходимость уменьшения динамики значительно ниже «красной» зоны. Это на самом деле заметно, цифровые диски, изготовленные по технологии AAD, звучат лучше, в отличие от первоначального ожидания более высокого качества от формата DDD.
В то же время аналоговые ленты имеют некоторые собственные шумы, они отображаются в виде сигнала с очень низким уровнем и воспроизводятся параллельно с музыкой, так же, как неизбежное отображение атмосферы зрительного зала и шумы во время концерта.
В противоположность этому, цифровой шум отдельно не заметен и фактически интегрирован в музыку и не присутствует в виде параллельного звука. Что касается грампластинок, они в этом отношении, ближе к магнитной ленте, но они существенно уступают по качеству звука оригинальной мастер ленте, добавляя механические индуцированные помехи, как во время этапа нарезки, так и при непосредственном воспроизведении.
Аналоговый лента является единственным носителем записи, который не требует ограничителей и компрессии, которые отрицательно влияют на всю динамику.
Даже тогда, запись достигает своих пиковых уровней, насыщение происходит плавно и естественно, звучание не теряет комфортности (особенно это заметно на современной ленте).
В противоположность этому, LP или CD требует строгого ограничения, так как даже незначительные перегрузки могут исказить запись, следовательно, возникает необходимость уменьшения динамики значительно ниже «красной» зоны. Это на самом деле заметно, цифровые диски, изготовленные по технологии AAD, звучат лучше, в отличие от первоначального ожидания более высокого качества от формата DDD.
В то же время аналоговые ленты имеют некоторые собственные шумы, они отображаются в виде сигнала с очень низким уровнем и воспроизводятся параллельно с музыкой, так же, как неизбежное отображение атмосферы зрительного зала и шумы во время концерта.
В противоположность этому, цифровой шум отдельно не заметен и фактически интегрирован в музыку и не присутствует в виде параллельного звука. Что касается грампластинок, они в этом отношении, ближе к магнитной ленте, но они существенно уступают по качеству звука оригинальной мастер ленте, добавляя механические индуцированные помехи, как во время этапа нарезки, так и при непосредственном воспроизведении.
Лента легко записывает и воспроизводит сложные переходные процессы и обладает очень хорошим разрешением, грампластинка уступает, сказывается инерция механики. Что касается высокого цифрового разрешения - в нем есть свой "острый край" - слишком внезапны искусственные переходы и скачки, связанные с бинарным процессом и отбором проб передискретизации, которая звучит быстро, но неестественно, поэтому часто утомительно действует на мозг. Такие же синдромы наблюдаются в процессе морской болезни, где мозг получает информацию полную различных противоречий.
В качестве источника магнитная лента самая первая. Именно при помощи мастер ленты изготавливались формы для изготовления грампластинок. В противоположность этому звук с LP и цифровой сигнал проходит более долгий путь, каждое добавление производит пусть и незначительные отклонения (например, искажения, ответ нелинейности и т.д.), в результате чего комбинируется эффект деградации.
Конечно, то же самое относится, когда аналоговая лента подвергается бесконечного многодорожечному наложению - мода конца 70-х годов и 80-х. Что касается цифры, то она также страдает от многодорожечного наложения. Цифра просто не звучит живо и естественно, но широко навязываются иллюзии, что цифровые правки могут компенсировать даже отсутствие таланта.
Высокое разрешение цифровой записи имеет потенциал, чтобы продемонстрировать качество, если все при этом сделано правильно. До сих пор цифра делает лишь скромные шаги, со смешанными результатами.
После DVD-Audio был надолго забыт формат SACD. Тем не менее, DSD может возродиться, как пластинки и даже магнитные ленты. Тем не менее, дорога будет ухабистой и медленной.
Вся история войн аудио и видео форматов только доказывает, что качество никогда не было реальным приоритетом - это было принесено в жертву массовости и удобству (например, Betamax против VHS или CD против SACD). Возможно, только несколько сумасшедших небольшие компании, будут продолжать поиски качества, продвигая своеобразные или устаревшие форматы, брошенные мейнстрим.
Как и вся музыкальная продукция, сегодня высококлассное аудио находится в глубоком кризисе, глядя на еще один свежий формат не обладающим лучшим качеством, но теперь нужно вновь приобрести свою коллекцию еще раз.
Какие потери следует ожидать, сравнивая мастер-ленту с первой копией?
Конечно, то же самое относится, когда аналоговая лента подвергается бесконечного многодорожечному наложению - мода конца 70-х годов и 80-х. Что касается цифры, то она также страдает от многодорожечного наложения. Цифра просто не звучит живо и естественно, но широко навязываются иллюзии, что цифровые правки могут компенсировать даже отсутствие таланта.
Высокое разрешение цифровой записи имеет потенциал, чтобы продемонстрировать качество, если все при этом сделано правильно. До сих пор цифра делает лишь скромные шаги, со смешанными результатами.
После DVD-Audio был надолго забыт формат SACD. Тем не менее, DSD может возродиться, как пластинки и даже магнитные ленты. Тем не менее, дорога будет ухабистой и медленной.
Вся история войн аудио и видео форматов только доказывает, что качество никогда не было реальным приоритетом - это было принесено в жертву массовости и удобству (например, Betamax против VHS или CD против SACD). Возможно, только несколько сумасшедших небольшие компании, будут продолжать поиски качества, продвигая своеобразные или устаревшие форматы, брошенные мейнстрим.
Как и вся музыкальная продукция, сегодня высококлассное аудио находится в глубоком кризисе, глядя на еще один свежий формат не обладающим лучшим качеством, но теперь нужно вновь приобрести свою коллекцию еще раз.
Какие потери следует ожидать, сравнивая мастер-ленту с первой копией?
Чтобы правильно оценить эти потери надо прояснить сам термин «мастер ленты". Этот термин широко используется, но часто понимается неправильно. Как правило, "оригинальная" мастер лента представляет собой окончательное сведение всех фонограмм и возможно, уже включает в себя несколько повторных записей, особенно если использовался многодорожечный магнитофон. Некоторые из хорошо звучащих музыкальных альбомов на самом деле записаны на основании мастер-лент второго поколения, так как оригиналы были утрачены или повреждены.
Известны случи, когда практически без снижения уровня шума сама мастер-лента для изготовления форм грампластинок являлась 5-й копией сведенного материала.
Технически говоря, каждое поколение ленты добавляет шипению ленты около 3 дБ. Это ничтожно мало значение, так как источник и сама лента являются продуктами высокой производительности, записанные на первоклассных магнитофонах, обладающими динамическим диапазоном около 90 дБ.
Известны случи, когда практически без снижения уровня шума сама мастер-лента для изготовления форм грампластинок являлась 5-й копией сведенного материала.
Технически говоря, каждое поколение ленты добавляет шипению ленты около 3 дБ. Это ничтожно мало значение, так как источник и сама лента являются продуктами высокой производительности, записанные на первоклассных магнитофонах, обладающими динамическим диапазоном около 90 дБ.
Советские аппараты тоже неплохие делали-вот пример:Олимп003(1984г),сквозной канал(что пишешь-сразу слышишь)головки- монокристалический феррит(колоссальный ресурс),три мотора,скоростная перемотка,долби»В»,цифровое управление( К155 серия ,ха-ха)
Данный аппарат расписал в свое время тысячи километров пленки с полтора центнера дисков( С одного диска примерно 12 копий).Это был большой космически-качественный скачек от 202,203линейки Маяков,Юпитеров,Снежетей,Сонат и Комет и Сатурнов.
Стоил как три советских цветных телевизора 61 диагонали.На фотографию придется любоваться самому...Такие здесь правила...
Пятнадцать лет работы студийным звукорежиссёром, как ни странно, привели меня к тому, что мне почти плевать, откуда идёт звук - из студийных мониторов за 100500 косых или из компьютерных колонок sven. Главное, чтобы не с телефончика, а то это совсем уж изврат. Главное - чтобы песня была хорошая)
+ за картинки. Аж заоргазмировал.
Читал на днях проводили тест. Брали аудиофильские MP-проигрыватели и сравнивали звук с iPhone 6. Естественно аудиофилы, которым давали слушать, не знали где какой источник. Проверяли в хороших наушниках и в каплях. В итоге большинство "аудиофилов" склонилось к айфону.
Звонилка лучше чем плейер? Да ты бога побойся!
За что купил за то продал.
Я сэкономил кучу денег, тем что однажды не стал увлекаться акустикой, думаю что к счастью что слуха у меня нет, хотя все эти магнитафоны усилители и колонки нравятся
Вечный спор что лучше когда в кармане лишний миллиард,или работаешь в лаборатории,для обычного человека дешевле будет симфонический оркестр вызывать чем приобретение аппаратуры и мастер копии чтобы послушать глубокую картинку звука
1. Не упомянуто про существование lossless форматов цифрового звука
2. Не упомянуто про "осыпание", "растягивание", "высыхание" и "размагничивание" магнитной ленты.
зачем лослес упоминать если написано про sacd откуда их обычно грабят.
В двух словах (ну может больше).
0. Скорее всего, эта статья была написана лет 17 назад.
1. Цифровая запись записывает все звуки, которые произвёл исполнитель. И воспроизводит.
2. У цифровых нет контакта с воспроизводителем - поэтому они сохраняются дольше.
3. Магнитофон мог тянуть плёнку с разной скоростью -качество , сами понимаете... )
Кстати, знаете, что в Америке никогда небыло катушечных мафонов?
4.Голливудским пленочным камерам пришёл конец, когда цифровое разрешение достигло 12 пикселс.
5. Человеческое ухо слышит только 20-20.000 , и то молодые только.
6. И так далее...
Дешевый начальный вариант для качественного портативного звука:
наушники westone с 1 излучателем около 100 баксов
плеер colorfly тоже около 100 баксов
итого 200 настоящих денег и качественный звук 30 lvl у вас в кармане, ну а пленка это 80 lvl, до него еще расти и расти
А те, кто считает пленку извращением, безусловно, не правы. И, к сожалению, ограниченны в музыкальном плане и уме. Это не извращение, это высший стандарт, очень труднодоступный, но стоящий того.
Westone за 100 баксов... хотел возмутиться, потом вспомнил почем бакс, ну наверное всё равно не сто, а стопятьдесят...
Они по 120 всегда стоили...
А возмутится все-таки придется, еще несколько раз вспомнят люди по чем бакс и начнут возмущаться))) Ждемс
Аналогия с фотоапаратами совершенно неуместна. В фото деле цифра качественно вытеснила пленку полностью, из всех сфер преминения.
Последний бастион, средний формат, держался долго в узкоспециализированных задачах, таких как пейзажная фотография высокого разрешения, но тоже уже года 4 как качественно побита цифрой.
Пленка осталась только как:
1. Развлечение для энтузиастов, что конечно, хорошо.
2. Средний формат как дешевый аналог для фотографов не способных окупить топовую цифрозадницу.
3. Средство вы%бона.
звуковые маньяки...
ох уж этот невыносимый звук вашей растущей щетины...
некоторым и коряво сконвертированное mp3 через охрипший милипусерный динамик мобильника в кайф и больше ничего не надо :)
перевод жуткий, по поводу звука, споры не утихнут никогда, кому то накомичи, а кому то сони с 24 битным ЦАПом...каждому свое, нет единого решения и быть его не может, ибо индивидуально для каждого.. кто то и наушниками штатными доволен, а кто то комнату под звук переделывает, вкидывая немеряные деньги и оставаясь при этом недовольным. аудиофилия это болезнь, но лечиться от нее никто не хочет, да и не стоит, это хорошая болезнь, единственно-не в ущерб семье и окружающим пусть будет)
Мда, автор несет чушь... Особенно понравилось про "искусственные переходы и скачки, связанные с бинарным процессом и отбором проб передискретизации, которая звучит быстро"... Передискретизация (англ. oversampling) звучит быстро? Про компрессоры и лимитеры, которые повсеместно используются в аналоговой звукозаписи, автор также, похоже, понятия не имеет. И если бы он знал, какие технические процессы используются при мастеринге для записи LP, то давно бы выбросил это г... вместе с "вертушкой". Статью - в топку...
у меня сначала была идея что может это статья от 1 апреля, уж больно про всякие скачки странно написано
Что за кривой перевод с английского?
Что за фигня?
На первой фотке Nagra - репортерский магнитофон, который по определению пишет LP, для записи длинных интервью.
На седьмой - проигрыватель дисков достаточно высокого класса.
А, да, и о теплом ламповом звуке, конечно же...
С нетерпением жду рассказов о полезности для звука бескислородной меди, позолоченных проводов на амортизирущих подвесах, неодимовых магнитах в динамиках и отфильтрованном электричестве.
И о пользе конденсатора в автозвуке)))))
кстати по поводу High End. нет такого стандарта вообще. нигде в мире он не стандартизирован ни по одному параметру в отличии от hi-fi. говоря проще, это значит что на любую китайскую "балалайку" можно смело клеить лейбл хай-енд и продавать за бешеные денги )))
Ух... Ну может быть. Но не для нашей жизни это. Тут берёшь, копируешь, послушал, выкинул. Так по кругу. Быстро, дёшево. Плеер, мобильный телефон, магнитола в машине в лучшем случае среднего качества - на этом слушают музыку. Какая лента, винил? ))