Неужели начали говорить правду?
По информации украинских СМИ, западные журналисты, которые освещают события на востоке Украины, ставят под сомнение данные, озвученные украинским Генштабом по потерям ВСУ при отступлении из Дебальцево.
"Порошенко говорит о 6-ти погибших при отводе войск из Дебальцево. Медик, с которым я разговариваю сейчас, говорит, что на его глазах взорвали три грузовика, в которых находились десятки людей", - пишет в Twitter Джеймс Марсон, заместитель главы Московского бюро издания The Wall Street Journal.
0
0
При этом материал указанного издания, посвященный обстоятельствам отступления из Дебальцево, приводит и другие свидетельства, которые ставят под сомнение озвученные руководством военных цифры.
Так издание приводит слова украинского военного по имени Игорь, который сейчас находится в больнице в Артемовске.
0
Вот что произошло на его глазах :
"Отступление не было организованным. Машины обгоняли друг друга. За нами гналось БМП сепаратистов. 16 ребят из нашего грузовика буквально выкосило огнем пулемета", - цитирует издание слова украинского солдата.
Собеседники издания также заявили, что отступление украинских сил не было организованным.
"Это не было отступление. Отступление поддерживает артиллерия, а происходит все по подготовленному маршруту. Нас покинули", - рассказал Игорь.
0
Джеймс Марсон, заместитель главы Московского бюро издания The Wall Street Journal, также сегодня писал в твиттере, что солдаты, которые выбрались из окружения, опровергают информацию о том, что получили приказ об отступлении из Киева.
"Спикер Порошенко говорит о приказе отступать. Солдаты говорят, что приказ дал командир из-за наступления боевиков... Один офицер рассказал, что начал вывод солдат после потери последнего БМП. Приказа от командования не получил, потому что рация не работала", - твитит Марсон.
***
Порошенко очередной раз показал насколько он ценит жизни своих солдат, насколько уважает своих избирателей. Вместо того, чтобы выйти из Дебальцево, пока это было еще "карманом", он воинственно тряс кулаками. А после того, как окружение состоялось, он сделал все, чтобы лишить солдат права выбора. Права выбора оставаться им в живых и вернуться к семьям, или быть расстрелянными при попытке безнадежного прорыва и навсегда остаться в безымянных могилах Новороссии.
надо было вспомнить агит-снаряды 2 мировой, листовки которые рассыпают в окопы противника, громкоговорители которые слышно с позиций противника, радио. если всу деморализованы то сдаваться пойдут десятками. задача ведь победить а не перебить всех
Что не говори, а ребят жалко. Есть же там и нормальные. Просто голову им засрали чипухой всякой. А теперь либо родителям оплакивать "кота в мешке", либо калекой жить...
Т.е. БМП расстреливающий отступающие грузовики никого не смущает? Ну опять же ж... там типа перемирие, по орт про это не расскажут. Эх, когда ж у нас хоть пол правды начнут по телевизору показывать?
В чем неправда то, при чем тут ОРТ?
Путин сразу после минских переговоров сказал что лидеры стран разошлись в видении Дебальцевской проблемы, Путин сказал что она есть, другие лидеры сказали что нет никаких проблем, а через пару дней из Дебальцево начали боем выбивать всу, которые там остались.
Вы после этого всего верите Украинским СМИ, украинскому президенту? Западным политикам?
Практика показывает что наши сми могут максимум приукрасить, а другие сми переворачивают все с ног на голову
Глупая постановка вопроса. Есть расположение ВСН и ВСУ, если ВСН идут на расположение ВСУ, то те начинают их обстреливать артиллерией, никого это не удивляет, а когда ВСН начинают крыть артиллерией проходящие через позиции ВСУ, поднимается вопрос одобряете вы или нет. Они защищаются, или вы считаете что если жертва маньяка оказывает сопротивление, то мы должны это одобрять или неодобрять!?
Хохлы не понимают самого главного, первые четыре волны мобилизации, уничтожены в котлах, остальные в госпиталях, без рук, ног, и в виде тех кто примеряет деревянный макинтош, если повезло и тебя закопали не в общей куче, и приравняли танком сверху землю. Так вот самое главное, страна активно нуждается в героях))) и мобилизация по срокам и количеству героев умножается на 5, так как потери в 6 человек в котле, и 10 за всё время ато, плюс один слегка контуженный, нереальный пиз...ж, одно видео, кондитер орёт каждый воин апокалипсиса будет получать по 1000 гривень в день, а страховка в случае примерки деревянного пальто миллион гривен. По факту, ополченцы берут языков, или воины апокалипсиса сами сдаются в плен, им задают вопрос, сколько вы получаете? 200-300 гривень в месяц. Есть смысл спрашивать про страховку, если взять калькулятор и включить голову на подумать и посчитать. Если погибло 3000 воинов апокалипсиса, умножаем на 1.000.000 гривень то получаем 3 миллиарда гривен, повторюсь, это если всего 3000 зомбаков, а если 10000 уже горят в аду, то получается 10 миллиардов гривен, кондитер должен отдать семьям, он официально это обещал, только суть в том, что гимлер утвердил на 2015 год расходную часть всего бюджета в 22 миллиарда гривен. Этих денег просто нет, и никто их не даст, даже в виде кредитов. Но будущим воинам апокалипсиса не до этого, они готовят новый майдан, будут менять кондитера, этот походу их не достаточно прожарил в котлах. Выберут нового, надеюсь саакашвили...
Ну штаты Украину слили, значит Европа почуяла, что пахнет жареным и начала говорить местами правду. Только украинский народ до сих пор в "информационной блокаде", особенно те кто не имеет постоянного доступа к интернету и не умеет искать нужную информацию.
К сожалению, это проблема не только Украины. Если политики начинают лезть в войну так получается всегда. И Россия тоже в этом плане не без греха. Но то, что сейчас на украине только ленивый не пиарится на жизнях своих солдат- это вызывает омерзение!
*удило этот порошенко... сколько народу положил... а из-за чего??? дал бы независимость кусочку донбасса, они б поигрались в проект новороссия или еще во что и тихо б их съели за 1-2 года и без разрушений и жертв. хоть бы кто-то в его мерин из рпг попал
А вот если бы Порошенко не выделывался бы в Минске и признал бы котёл, то сразу бы договорились, как выводить людей от туда, спасать их. Но нет же!
Поросёнок Хунтик проявил всем известное хохлячье упрямство, противность и спесь. Сколько теперь погибло русских и украинцев из-за его хохлодурагонтства? 1000? Две, три тысячи?
Вот такое классическое проявление "национального характера" и его последствия.
" хохлячье упрямство" ??? ты о чем? у него от хозла 0 целых 0 десятых. Он на все 100% Вальцман. и с этой точки зрения расчет 100%. В дебальцево крошит 3-5 тысяч из ВСУ, показывает кадры для пендосов и ес, те дают ему 2-3лярда$ он их умело пилит себе в карман и в ажуре
Порошенко не выгодно, что бы несколько тысяч военнослужащих вышли из этого котла живыми с чётким осознанием того, что их кинули. Это реальная угроза его безопасности, а угроза должна быть уничтожена и желательно руками противника. Поэтому, для него Дебальцевского котла не существует.
Да и Путина такой расклад устраивает: не будет криков от населения Новоросии (блиать! сколько букоф "С" в названии???!) Что их предали (продали/променяли/проч.) заключив перемирие. Заодно выгадывается время на обучение и подготовку новобранцев в армии ДНР/ЛНР, призванных по мобилизации.
Я вот все размышляю, Параш вообще думает о том, что ведь срок его президентства когда-нибудь закончится, и ему придется бежать из страны, чтобы его свои же граждане не растерзали. На ссакашвили посмотрел бы. Так же будет потом скитаться, чтобы приткнуться куда-нибудь...
Мне кажется что Парашенко спецом умалчивает про котел и потери, в котле варятся нацики а это та сила которую боятся в Киеве потому как не контролируется президентом, вот и ждет когда эту силу всю перебьют ополченцы. К тому же мы не знаем о чем были переговоры в Минске, там Путин конкретно на Парашенко насел, о чем последний жаловался Лукашенко.
-Так было окружение? Или нет?
- Было. Но плановое.
- А массовое бегство старших офицеров было?
- Было. Но плановое. В рамках планового окружения.
- А сдача в плен без техники и оружия была?
- Почему была? Она планово продолжается и сейчас. Покормят, подлечат и отпустят. Экономим мы.
- И что у вас по плану дальше?
- Пока по харьковскому, одесскому и киевскому котлам ясности нет. Но генштаб работает напряженно.
- Удачи. Желаем сэкономить ещё больше. Переживаем.
надо было вспомнить агит-снаряды 2 мировой, листовки которые рассыпают в окопы противника, громкоговорители которые слышно с позиций противника, радио. если всу деморализованы то сдаваться пойдут десятками. задача ведь победить а не перебить всех
из за кучки баранов столько народа погибло ,гореть вам в аду уроды
Что не говори, а ребят жалко. Есть же там и нормальные. Просто голову им засрали чипухой всякой. А теперь либо родителям оплакивать "кота в мешке", либо калекой жить...
Т.е. БМП расстреливающий отступающие грузовики никого не смущает? Ну опять же ж... там типа перемирие, по орт про это не расскажут. Эх, когда ж у нас хоть пол правды начнут по телевизору показывать?
В чем неправда то, при чем тут ОРТ?
Путин сразу после минских переговоров сказал что лидеры стран разошлись в видении Дебальцевской проблемы, Путин сказал что она есть, другие лидеры сказали что нет никаких проблем, а через пару дней из Дебальцево начали боем выбивать всу, которые там остались.
Вы после этого всего верите Украинским СМИ, украинскому президенту? Западным политикам?
Практика показывает что наши сми могут максимум приукрасить, а другие сми переворачивают все с ног на голову
Т.е. все молча одобряют БМП, который расстреливает выходящие из дебальцева хохлятские войска? Про это же тут написано.
Глупая постановка вопроса. Есть расположение ВСН и ВСУ, если ВСН идут на расположение ВСУ, то те начинают их обстреливать артиллерией, никого это не удивляет, а когда ВСН начинают крыть артиллерией проходящие через позиции ВСУ, поднимается вопрос одобряете вы или нет. Они защищаются, или вы считаете что если жертва маньяка оказывает сопротивление, то мы должны это одобрять или неодобрять!?
Хохлы не понимают самого главного, первые четыре волны мобилизации, уничтожены в котлах, остальные в госпиталях, без рук, ног, и в виде тех кто примеряет деревянный макинтош, если повезло и тебя закопали не в общей куче, и приравняли танком сверху землю. Так вот самое главное, страна активно нуждается в героях))) и мобилизация по срокам и количеству героев умножается на 5, так как потери в 6 человек в котле, и 10 за всё время ато, плюс один слегка контуженный, нереальный пиз...ж, одно видео, кондитер орёт каждый воин апокалипсиса будет получать по 1000 гривень в день, а страховка в случае примерки деревянного пальто миллион гривен. По факту, ополченцы берут языков, или воины апокалипсиса сами сдаются в плен, им задают вопрос, сколько вы получаете? 200-300 гривень в месяц. Есть смысл спрашивать про страховку, если взять калькулятор и включить голову на подумать и посчитать. Если погибло 3000 воинов апокалипсиса, умножаем на 1.000.000 гривень то получаем 3 миллиарда гривен, повторюсь, это если всего 3000 зомбаков, а если 10000 уже горят в аду, то получается 10 миллиардов гривен, кондитер должен отдать семьям, он официально это обещал, только суть в том, что гимлер утвердил на 2015 год расходную часть всего бюджета в 22 миллиарда гривен. Этих денег просто нет, и никто их не даст, даже в виде кредитов. Но будущим воинам апокалипсиса не до этого, они готовят новый майдан, будут менять кондитера, этот походу их не достаточно прожарил в котлах. Выберут нового, надеюсь саакашвили...
Ну штаты Украину слили, значит Европа почуяла, что пахнет жареным и начала говорить местами правду. Только украинский народ до сих пор в "информационной блокаде", особенно те кто не имеет постоянного доступа к интернету и не умеет искать нужную информацию.
Де-мобилизацияяя
К сожалению, это проблема не только Украины. Если политики начинают лезть в войну так получается всегда. И Россия тоже в этом плане не без греха. Но то, что сейчас на украине только ленивый не пиарится на жизнях своих солдат- это вызывает омерзение!
К сожалению, именно из-за политиков и начинаются войны. Однако кто кричит о войне до победного конца и кто давно призывает к переговорам?
Война - это следствие ошибок дипломатии.
*удило этот порошенко... сколько народу положил... а из-за чего??? дал бы независимость кусочку донбасса, они б поигрались в проект новороссия или еще во что и тихо б их съели за 1-2 года и без разрушений и жертв. хоть бы кто-то в его мерин из рпг попал
А вот если бы Порошенко не выделывался бы в Минске и признал бы котёл, то сразу бы договорились, как выводить людей от туда, спасать их. Но нет же!
Поросёнок Хунтик проявил всем известное хохлячье упрямство, противность и спесь. Сколько теперь погибло русских и украинцев из-за его хохлодурагонтства? 1000? Две, три тысячи?
Вот такое классическое проявление "национального характера" и его последствия.
Теперь я верю, что поросёнок Хунтик не еврей, а настоящий хохол. Евреи так не обсираются.
" хохлячье упрямство" ??? ты о чем? у него от хозла 0 целых 0 десятых. Он на все 100% Вальцман. и с этой точки зрения расчет 100%. В дебальцево крошит 3-5 тысяч из ВСУ, показывает кадры для пендосов и ес, те дают ему 2-3лярда$ он их умело пилит себе в карман и в ажуре
Порошенко не выгодно, что бы несколько тысяч военнослужащих вышли из этого котла живыми с чётким осознанием того, что их кинули. Это реальная угроза его безопасности, а угроза должна быть уничтожена и желательно руками противника. Поэтому, для него Дебальцевского котла не существует.
прав на все 100%
Да и Путина такой расклад устраивает: не будет криков от населения Новоросии (блиать! сколько букоф "С" в названии???!) Что их предали (продали/променяли/проч.) заключив перемирие. Заодно выгадывается время на обучение и подготовку новобранцев в армии ДНР/ЛНР, призванных по мобилизации.
Я вот все размышляю, Параш вообще думает о том, что ведь срок его президентства когда-нибудь закончится, и ему придется бежать из страны, чтобы его свои же граждане не растерзали. На ссакашвили посмотрел бы. Так же будет потом скитаться, чтобы приткнуться куда-нибудь...
За него не переживайте,с его финансами,его охотно приютят.
Да я за него как-то особо и не переживаю. Но должен же быть инстинкт самосохранения у человека
Чтобы петька о своей жопе не подумал? Всё уже на верху известно,куда и когда.
потрошенко пора в аптеку за вазелином дуть.
Кинули в очередной раз укрожопиков. И не надоело им что их нае-бывают?
"За нами гналось БМП сепаратистов" - я, бл@дь, представляю ужас укропейцев, трясущихся в кузове грузовика, когда видишь такое...
Извини поправлю не укропейцев а укрогейцев
Мне кажется что Парашенко спецом умалчивает про котел и потери, в котле варятся нацики а это та сила которую боятся в Киеве потому как не контролируется президентом, вот и ждет когда эту силу всю перебьют ополченцы. К тому же мы не знаем о чем были переговоры в Минске, там Путин конкретно на Парашенко насел, о чем последний жаловался Лукашенко.
Все источники в голос говорят, что нациков и ПС отвели из котла в первую очередь. Там накрывается тазом ВСУ
Неужели Порошенко считает украинцев такими безнадежными тупыми лохами, что позволяет себе такое вранье?
Ну так прокатывает же пока
Ну ты же видишь, прокатывает, укры считают, что за всё время погибло человек 10, и один слегка ранен.
-Так было окружение? Или нет?
- Было. Но плановое.
- А массовое бегство старших офицеров было?
- Было. Но плановое. В рамках планового окружения.
- А сдача в плен без техники и оружия была?
- Почему была? Она планово продолжается и сейчас. Покормят, подлечат и отпустят. Экономим мы.
- И что у вас по плану дальше?
- Пока по харьковскому, одесскому и киевскому котлам ясности нет. Но генштаб работает напряженно.
- Удачи. Желаем сэкономить ещё больше. Переживаем.