Керамические ножи меня лично не впечатляют, только потому, что они долго не тупятся и не точатся, точнее точатся, но совсем не так как мне надо. Вот как надоело все, возьму свой любимый стальной ножичек с камешками и сижу точу, стресс снимаю и удовольствие получаю как маньяк... лезвие уже стало как у бритвы... По моему, это сублимация чего-то, может у меня нет возможности реализовать себя в каком-то деле, и ищу хобби.
"Никто не мог поспорить с японцами в мастерстве изготовления стальных лезвий"...
Это мастерство, конечно, из такого ховна, которое у них на островах водится, хоть что-то делать. Но всё равно катаны их - фигня. А керамические ножики - разрекламированная хрень. Кремневый нож вернулся.
Катана - вообще не меч, а сабля. Начнем с этого. И рубить ею нельзя (не потому, что сабля, а потому, что хлипкая). В старину она делалась так: на полосу хренового железа наклепывалась полоска более-менее хорошей стали (режущая кромка). Гнулась она быстро. Основной метод применения - быстрый режущий удар (с потягом на себя или от себя).
Не металлург - но токарь, помимо прочего. И в сталях немного разбираюсь. И на ютуб ходить смысла не вижу - там много роликов о том, как делают клинки в форме катаны из современных сталей.
Ооо, какие мы слова знаем - сенгоку дзидай, ёптель ))) В Сёгуна переиграл? Подумаешь, повоевали сотню лет мелкие японские вожди на мелких японских островах. В Европе войны веками шли, Крестовые походы всякие. На Руси со Степью резались, да с монголами, да Сибирь на саблю брали, да с той же Европой месились - со средних веков и до Первой Мировой. И ты мне будешь говорить, что какой-то сенгоку дзидай у диких ниппонцев - это круче, чем взять Сибирь?
Ну так а я о чем? Железо у них на островах - полная хрень, и геморрою, чтобы сделать нормальный клинок - выше крыши. И всё равно - рубить нельзя, колоть - осторожно. А то согнется аль сломается. Потому что железо - говенное.
Аргументы кончились - перешли на личности, ушли в дебри "традисый"? Ну ок )
Традиции изготовления холодного оружия есть у каждого народа. Просто никто не стал пиарить ландскнехтский катцбальгер или русский бердыш. Шашку хвалят знатно, да. Ну так заслужено - против бездоспешного (как и в японском случае) она чудо как хороша.
Далее про кучЮ книг... по арифметике не попадалось? Полтораста лет резни полуголых самураев - против эволюции оружия в противостоянии меч - доспех длиной в без малого тысячу лет, а потом тяжелый меч - легкая сабля по исчезновении доспеха? Это к "мобильности и остроте" отсыл, если что.
Ну и насчет традиций и кАллиграфии. Это всё - заимствование у Китая, равно как и кандзи вообще.
А напоследок... Юнош, с чего ты взял, что я ПТУшник? :) Токарь - да, могу и умею. И ковку осваивал краем. И сварку. А так - высшее техническое, инженер. Ну и два иностранных языка, не считая азов японского. Так что "вася" - это ты ;)
Странно... такой умный - а лексикон как раз ПТУшный. И аргументы примерно такие же. Спор как раз - о том, чем хороша или не хороша катана. И ни одного грамотного аргумента я так и не увидел. Технологии изготовления - сходны с европейскими, только металл дольше доводить до кондиции. Качество исходного материала - заведомо хуже. Применение против клинков иного типа - не отмечено. И чем она хороша-то? Школой фехтования? Это которая парирования клинком не предусматривает? Средняя катана (сделанная за год, а не за 10 лет) против средней златоустовской шашки, например. В руках равнозначных противников. Самурай XVI века против казака-современника, допустим. Первый удар - за японцем, иай, все дела. А потом он остается без катаны, ибо казак ничтоже сумняшеся примет клинок на клинок. И катана тупо сломается. Ну, может зарубочку оставит на шашке.
В общем, спор вышел действительно беспредметный и скучный. И катаны эти - фигня. Распиаренная, чтобы продавались получше в эпоху реставрации Мэйдзи, когда самураев запретили нахрен. И повторно распиаренная после 1945, когда большинство самурайских фамилий вымирали в разоренной, поиметой пиндосами Японии.
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга пользователя. Показать
Керамические ножи меня лично не впечатляют, только потому, что они долго не тупятся и не точатся, точнее точатся, но совсем не так как мне надо. Вот как надоело все, возьму свой любимый стальной ножичек с камешками и сижу точу, стресс снимаю и удовольствие получаю как маньяк... лезвие уже стало как у бритвы... По моему, это сублимация чего-то, может у меня нет возможности реализовать себя в каком-то деле, и ищу хобби.
"Никто не мог поспорить с японцами в мастерстве изготовления стальных лезвий"...
Это мастерство, конечно, из такого ховна, которое у них на островах водится, хоть что-то делать. Но всё равно катаны их - фигня. А керамические ножики - разрекламированная хрень. Кремневый нож вернулся.
Катана пожалуй лучший меч во всех смыслах!
Катана - вообще не меч, а сабля. Начнем с этого. И рубить ею нельзя (не потому, что сабля, а потому, что хлипкая). В старину она делалась так: на полосу хренового железа наклепывалась полоска более-менее хорошей стали (режущая кромка). Гнулась она быстро. Основной метод применения - быстрый режущий удар (с потягом на себя или от себя).
Не металлург - но токарь, помимо прочего. И в сталях немного разбираюсь. И на ютуб ходить смысла не вижу - там много роликов о том, как делают клинки в форме катаны из современных сталей.
Ооо, какие мы слова знаем - сенгоку дзидай, ёптель ))) В Сёгуна переиграл? Подумаешь, повоевали сотню лет мелкие японские вожди на мелких японских островах. В Европе войны веками шли, Крестовые походы всякие. На Руси со Степью резались, да с монголами, да Сибирь на саблю брали, да с той же Европой месились - со средних веков и до Первой Мировой. И ты мне будешь говорить, что какой-то сенгоку дзидай у диких ниппонцев - это круче, чем взять Сибирь?
Ну так а я о чем? Железо у них на островах - полная хрень, и геморрою, чтобы сделать нормальный клинок - выше крыши. И всё равно - рубить нельзя, колоть - осторожно. А то согнется аль сломается. Потому что железо - говенное.
Аргументы кончились - перешли на личности, ушли в дебри "традисый"? Ну ок )
Традиции изготовления холодного оружия есть у каждого народа. Просто никто не стал пиарить ландскнехтский катцбальгер или русский бердыш. Шашку хвалят знатно, да. Ну так заслужено - против бездоспешного (как и в японском случае) она чудо как хороша.
Далее про кучЮ книг... по арифметике не попадалось? Полтораста лет резни полуголых самураев - против эволюции оружия в противостоянии меч - доспех длиной в без малого тысячу лет, а потом тяжелый меч - легкая сабля по исчезновении доспеха? Это к "мобильности и остроте" отсыл, если что.
Ну и насчет традиций и кАллиграфии. Это всё - заимствование у Китая, равно как и кандзи вообще.
А напоследок... Юнош, с чего ты взял, что я ПТУшник? :) Токарь - да, могу и умею. И ковку осваивал краем. И сварку. А так - высшее техническое, инженер. Ну и два иностранных языка, не считая азов японского. Так что "вася" - это ты ;)
Проверку веками... ок. Где пример? Хотя бы одно успешное применение японского меча против НЕ японского?
Странно... такой умный - а лексикон как раз ПТУшный. И аргументы примерно такие же. Спор как раз - о том, чем хороша или не хороша катана. И ни одного грамотного аргумента я так и не увидел. Технологии изготовления - сходны с европейскими, только металл дольше доводить до кондиции. Качество исходного материала - заведомо хуже. Применение против клинков иного типа - не отмечено. И чем она хороша-то? Школой фехтования? Это которая парирования клинком не предусматривает? Средняя катана (сделанная за год, а не за 10 лет) против средней златоустовской шашки, например. В руках равнозначных противников. Самурай XVI века против казака-современника, допустим. Первый удар - за японцем, иай, все дела. А потом он остается без катаны, ибо казак ничтоже сумняшеся примет клинок на клинок. И катана тупо сломается. Ну, может зарубочку оставит на шашке.
В общем, спор вышел действительно беспредметный и скучный. И катаны эти - фигня. Распиаренная, чтобы продавались получше в эпоху реставрации Мэйдзи, когда самураев запретили нахрен. И повторно распиаренная после 1945, когда большинство самурайских фамилий вымирали в разоренной, поиметой пиндосами Японии.
Японцы умные, не чета нам, русским дуракам.