Жительница Челябинска Анна Новикова взяла автокредит в банке, купила «Форд Фокус», проездила на нём 2 года, продала и практически забыла. И тут выяснилось, что девушка стала жертвой автомошенников.
0
Проблемы начались на ровном месте: машина продана, деньги потрачены на новую, но Анну вызывают в суд по поводу «залогового имущества». Как сказано в повестке — именно проданного авто.
Не роскошь, а средство передвижения
0
В марте 2013 года бухгалтер Анна Новикова решила купить в кредит машину. Её двухлетняя дочка частенько болела, нужно было отвозить её к бабушке и дедушке, ездить по поликлиникам, самой приходилось мотаться по работе. В поиске объявлений девушка коротала немало вечеров. Вдруг внимание привлёк «Форд Фокус», практически новый, стоимостью 575 тысяч рублей. Обрадовавшись, Анна позвонила по указанному номеру. Приятный молодой человек сказал, что машина действительно новая, буквально пару дней назад оформлена на его тётю. Но тётке она не нужна: та выиграла её в лотерею.
0
Этим же вечером отец Анны ехал в поезде в Уфу: именно там их ждал автомобиль мечты. Мужчина так торопился отдать залог за машину, всего десять тысяч рублей, что забыл взять расписку у молодого человека, который представился племянником хозяйки машины.
И тут случилось огромное несчастье. Анин муж, молодой человек, не имевший особых проблем со здоровьем, умер от сердечного приступа. Сейчас многие друзья говорят девушке, что это был знак свыше: сделку с машиной надо было отменить! Но Аня говорит, жила, как в тумане, отец водил её буквально за руку, и после похорон всё же они поехали поездом в Уфу, взяв с собой «кредитные» деньги, выданные местным банком.
Сделка с несуществующим племянником
0
Молодой человек и не думал «кидать» челябинцев на десять залоговых тысяч. Как и договаривались, он встретил Анну и её отца на вокзале всё на той же машине. Отдал на руки ПТС, подал договор купли-продажи, уже подписанный его тёткой. По возвращении в Челябинск девушка унесла оригинал ПТС, как того требовали условия предоставления автокредита, в банк-заёмщик, поставила машину на учёт в ГАИ и начала выплачивать сумму основного долга и процентов. Больше племянника-продавца Аня не видела. Саму якобы владелицу машины девушка не слышала ни разу.
Все необходимые проверки с новым авто, которому было буквально 2 недели «от роду», прошли успешно. Машина не была ни в угоне, ни в залоге, ни в аресте.
Поездила 2 года и продала за ту же цену
0
Нынешний кризис девушка ощутила, увы, сильнее многих. Дочку, страдающую бронхиальной астмой, необходимо усиленно кормить, возить на отдых и хорошо одевать. Работы стало меньше, доходов тоже. Кроме того, Аня со смертью мужа оказалась фактически на улице, взяла маленькую «однушку» в ипотеку и поняла: она не справится со всеми этими долгами. Решение продать любимый «Форд» пришло в конце прошлого года. Перед новым, 2015 годом, Анна поехала на авторынок и сторговалась с молодой парой, которой приглянулась машина аккуратной владелицы. Договорились на ту же сумму, что и раньше: 575 тысяч рублей. Анна с покупателями проехала в свой банк, погасила оставшуюся задолженность за машину, получила на руки оригинал ПТС и оформила белоснежного «железного коня» на нового владельца. Себе пришлось купить старенькую, 2008-го года, иномарку классом ниже: её стоимость в 200 тысяч рублей была подъёмной для Ани. Она загасила ещё пару небольших потребительских кредитов и практически забыла о том, что некогда была в Уфе и покупала «Форд Фокус». Но не тут-то было.
«Это может случиться с каждым!»
0
Аня получила повестку в суд в середине марта. Прочитав про какое-то «залоговое имущество», была крайне удивлена. Тут же кинулась искать филиал этого банка в Челябинске. Кое-как со службой безопасности выяснила: да, разыскивается именно её «Форд». Оказывается, этот банк выдавал автокредит «тёте» продавца машины в Уфе. И она не заплатила ни единого взноса, задолжав кредитору ни много ни мало — чуть больше миллиона рублей.
«Я вообще не поверила, что такое бывает, — рассказывает девушка. — Получается, это может случиться с каждым? Я добросовестно выплатила сумму долга и проценты. Какие могут быть претензии у банка ко мне?». Сотрудник службы безопасности объяснил Ане, что он не в курсе ситуации, ведь выдавал кредит другой филиал их крупного банка, уфимский. Но суть проблемы в том, что машину необходимо изъять и вернуть банку.
0
Следующие три ночи Анна провела в Интернете. Искала форумы обманутых автовладельцев, результаты судов, по фамилии нашла и бывшую владелицу её авто. И была шокирована результатами своего расследования.
Женщина, которая значилась хозяйкой машины по документам, за год до покупки «Форда» оказалась в сложной ситуации — её дом сгорел. Она с пятерыми детьми оказалась на улице! Женщина писала письма в органы власти, всем неравнодушным, взывала к состраданию. Объясняла, что сгорел и паспорт, и все вещи и деньги. Чтобы восстановить их, нужны средства. А где их взять, если живёшь в чудом уцелевшей бане 3 на 3 метра со всеми детьми? Странно думать, что после такого кошмара несчастная пошла в банк, чтобы оформить в кредит машину стоимостью более полумиллиона. А если даже и решилась на такую покупку, как банк мог одобрить кредит человеку, имеющему столько иждивенцев, без жилья и работы? Аня предполагает, что «тётя» никогда в глаза не видела ни машину, ни «племянника».
Это же мнение высказали и знакомые девушки, и местные юристы. Большинство из них посчитали ситуацию безвыходной: банк заберёт залог — машину. И цепочка покупателей вернётся назад. Молодая пара, нынешние владельцы авто, подадут в суд на Анну, которой отдали наличкой деньги, а вот Анне подавать не на кого. На кого? Несуществующего племянника? Женщину без кола-двора и прописки? Пострадавшей будет Новикова.
Один шанс на миллион
0
Однако адвокат по уголовным делам, председатель коллегии адвокатов Илья Филатов посеял зерно надежды в Аниной душе: «Очень вероятно, что Анна стала жертвой профессиональных мошенников. И первое действие, которое она должна совершить, — это обратиться в правоохранительные органы с заявлением о возбуждении уголовного дела в отношении продавцов автомобиля и в отношении лица, обманом получившего кредит. Нужно добиться возбуждения по данному факту уголовного дела по статьям о мошенничестве.
0
Кроме того, напомню, что в соответствии с п. 2 ч. 1 ст. 352 Гражданского кодекса РФ залог прекращается, если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога. Поэтому нужно доказывать, что и Анна, и следующий покупатель были добросовестными приобретателями, и поэтому залог был прекращён».
Новикова исследовала сайты судов на предмет аналогичных дел. И наткнулась на процесс Уфимского районного суда с той самой «тётей». Женщина на рассмотрение не явилась, что опять-таки говорит или о том, что она непричастна к махинации, или что её просто не нашли: дома, где она была прописана, больше нет. Заочным решением суд постановил взыскать с неё сумму залога и просроченных процентов, всего более миллиона 22 тысяч рублей. Девушка нашла также информацию, что именно этот башкирский филиал этого же банка выдавал лже-кредиты на подставных лиц и на несуществующие машины. Это было до Аниной сделки, в 2011 году. Всех причастных, конечно, уволили. Большинство посадили. Но факт остаётся фактом: недобросовестные сотрудники отдела автокредитования там были, может, есть и сейчас?
Новикова говорит, самое обидное, что она и так выматывается, работает на двух работах, чтобы обеспечить себе и дочке нормальную жизнь, раз в год ездить на море и платить ипотеку. Неужели теперь она должна будет отказывать ребёнку во всех радостях, оплачивая чей-то жуткий обман? Анна позвонила последним покупателям «Форда» и рассказала всю историю. Говорит, молодая пара тоже кинулась искать адвокатов.
С разу видно дуру: денег нет, фордфокусвкредит, две работы, осталась без дома, но с яблохренью за овер 40к рублей не расстается...
Если я получаю 30к в месяц и содержу ребенка, то мобильник у меня поскромнее, а тачка - в пень не уперлась (отвык на Чукотке посрать ездить на личном авто), да и места во дворе пока нет.
Это ж 5S, сейчас стоит не больше двадцати... Но, конечно, никто не знает когда она его покупала, может на страрте продаж столько и стоил, но все равно вряд ли, да и может куплен был еще во времена благополучия =)
"В марте 2013 года бухгалтер Анна Новикова решила купить в кредит машину. Её двухлетняя дочка частенько болела, нужно было отвозить её к бабушке и дедушке, ездить по поликлиникам, самой приходилось мотаться по работе"
вот что за хренота? как наши матери и бабушки без машин обходились? ленивые жопы выросли блин, в булочную на машине тоже ездить надо, пойду куплю мерс для этого
Да, проблема. Но не с банком, а покупателями ее авто, она должна вернуть им деньги и получить машину, которую тут же заберет банк, или за свой счет уладить спор с банком.
Как вариант - брать Федосимову за задницу и возбуждать дело о признании договора незаключенным - она ведь его не подписывала.Параллельно возбуждать уголовное дело по факту мошенничества с кредитом от лица Федосимовой. Таким макаром будут убиты два зайца - изначальная сделка будет признана недействиетльной, залог исчезнет - основания для истребования имущества тоже. Все довольны и счастливы (ну кроме банка).
Вы не дочитали учебник до конца, цитирую: "не влечёт юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с её недействительностью." Реституция? Не? Не слышал?
Вы понимаете отличие НЕЗАКЛЮЧЕННОЙ сделки от недействительной? Если нет, продолжать дискуссию не имеет смысла. Изначально машина была приобретена в кредит в Уфе, эта изначальная сделка не была совершена, поскольку Федосимова этот договор не заключала. Поэтому все убытки банка приходятся на мошенника, который от ее лица заключил договор. Дальнейшие добросовестные приобретатели никакого отношения к банку и мошеннику не имеют. Здесь исключительно уголовная ответственность, никакого гражданского спора. Только суду этого не объяснить, особенно башкирскому.
Вы уж определитесь, недействительная сделка, цитирую вас: "Таким макаром будут убиты два зайца - изначальная сделка будет признана недействиетльной" или незаключенная. Вы тут походу спалились, нигде фамилия "Федосимова" не фигурировала, вы наверное адвокат Анны? И вешаете лапшу ей, что все будет хорошо? Зря вы так с клиентом. Решение Уфимского суда как бэ намекает на умысел многодетной матери "подзаработать", взяв на себя кредит. Т.е. вероятно она действовала в сговоре с мошенниками, и сделку заключила.
Есть такая штука - интернет называется, там в нем, ежели знать как и где, все прекрасно показывается, в том числе фамилии участников по делу. А экспертиза в рамках дела в Уфе проводилась? Зная особенности башкирской системы государственной власти - очень сомневаюсь, что дело было рассмотрено объективно и беспристрастно. В любом случае двусторонняя реституция предполагает возврат банку денег, а не машины.
Во всяком случае уже есть решение уфимского суда, в ходе которого истец должен был предоставить доказательства, что ответчик сделку заключил. Т.к. ответственность возложена на Федосимову, суд получил эти доказательства. И банк может потребовать залог. Как правило в договорах продавец гарантирует чистоту сделки и обязуется за свой счет урегулировать притязания третьих лиц, т.е. возможно что Анна будет обязана вернуть деньги покупателям или возместить стоимость автомобиля банку. Или в свою очередь будет иметь право возложить обязанность урегулировать претензии банка на Федосимову, с которой взять нечего. Вот и получается, что попала именно Анна. Но суд может принять любое решение, в том числе и признать сделку ничтожной или незаключенной. В этом случае у автосалона появится право на автомобиль и компенсацию потери его стоимости, а банк потребует вернуть деньги у автосалона. Вот и попробуй угадать кому станет грустно, очень вероятно что всем.
В рассказе сказано, что все проверки на Залог и угон она прошла положительно. Вот тут и есть её защита! Если те, кто тогда проверял, не увидали, что машина заложена, то какая её вина? Она совершенно добросовестный покупатель и продавец. Небось, те, кто у неё покупал, тоже проверяли. Так что долбать надо органы, "проверяющие". Пускай банк с них спрашивает.
Этой барышне ничего не присудят - она добросовестный покупатель и продавец. А вот молодым придётся побегать. Самый простой вариант - разобрать машину до пустого кузова и кузов представить банку. Ну а потом у банка этот кузов выкупить по сходной цене (банки "в теме" и рады хоть что то получить).
Меня это тоже насторожило. Звучит примерно как "Перед покупкой нового пылесоса - издох хомячок. Это был знак свыше"
Каким извращенным сознанием надо обладать, что бы увязать факт смерти близкого человека, знак свыше и покупку сраного фордфокусвкредит?
Даже не юристу понятно, что это бред. Продать кредитную машину невозможно даже теоретически-ПТС находится в банке до полного погашения займа. Банк может взыскать кредит только с того, кому его выдал(либо с поручителей, наследников). Как можно продать авто без хозяина-ересь дичайшая, нужна доверенность нотариально заверенная, из-за Фокуса за 500 ни один нотариус мараться не станет точно...если это реклама адвоката-то только как антиреклама воспринимается...
Ох не знаете вы современных реалий, ПТС уже давно у всех на руках и никаких отметок в нем нет, как нет и информации о том что авто в залоге в ГИБДД. Продать авто без хозяина можно элементарно, особенно если покупателю по барабану, ДКП подписан и ладно, многие еще и расписки с продавца не берут что тот деньги за авто получил.
Почитайте что на форумах пишут, таких обманутых море.
Удачи маме, она молодец.
Всегда придерживался мнения, что если ты хочешь купить авто в кредит, значит он тебе не по карману, возьми классом, двумя ниже, если уж дело пошло именно о средстве передвижения.
Схема в Уфе известная, даже перекупы с авторынка на нее попались( лично знаю двоих). Организовал ее бывший мент. Схема была выгодна и жулику и банку, который затем отбирал авто у пострадавших и выставлял на торги, в которых выигрывали только сами работники банка. Из опыта по форумам последней паре нужно разобрать весь авто, отдать банку кузов и ждать, когда он выставит его на продажу. Голый кузов по цене авто никому уж не уперся, можно выкупить его за недорого, собрать и ездить уже на очищенном от долгов.
Сам так штук 5 машин помогал разбирать. Развод популярнейший. Так что для себя буду брать следующее авто у оффициалов через трейд-ин или у хороших знакомых.
Авто был в залоге, но потом был продан 2 раза! Это абсолютно не ее проблемы. Какие к ней претензии? Юристы сказали делать нечего надо платить миллион. Бред.
Заказная статья про "председатель коллегии адвокатов Илья Филатов посеял зерно надежды"... как SEO-шник говорю...
Похоронила мужа и на сразу на следующие дни тачку брать!
Пхах! Я в ауте!
Таких как-то не жалко!
Да и даже дальше читать не интересно стало...
Не дай бог, останешься в таком положении - не будешь осуждать других за попытки устроить как-то жизнь своей семьи.
Если я получаю 30к в месяц и содержу ребенка, то мобильник у меня поскромнее, а тачка - в пень не уперлась (отвык на Чукотке посрать ездить на личном авто), да и места во дворе пока нет.
Это ж 5S, сейчас стоит не больше двадцати... Но, конечно, никто не знает когда она его покупала, может на страрте продаж столько и стоил, но все равно вряд ли, да и может куплен был еще во времена благополучия =)
Глянь на дату поста. 6х тогда еще не было :)
в чём суть поста, афтар?
"В марте 2013 года бухгалтер Анна Новикова решила купить в кредит машину. Её двухлетняя дочка частенько болела, нужно было отвозить её к бабушке и дедушке, ездить по поликлиникам, самой приходилось мотаться по работе"
вот что за хренота? как наши матери и бабушки без машин обходились? ленивые жопы выросли блин, в булочную на машине тоже ездить надо, пойду куплю мерс для этого
Да, проблема. Но не с банком, а покупателями ее авто, она должна вернуть им деньги и получить машину, которую тут же заберет банк, или за свой счет уладить спор с банком.
Че куйня?? Гон.
Нет, сейчас на залоги попасться вполне реально.
Нелегкая судьба у девушки.. Зато с 6ым айфоном..
И что?
Да почему с шестым-то?
Как вариант - брать Федосимову за задницу и возбуждать дело о признании договора незаключенным - она ведь его не подписывала.Параллельно возбуждать уголовное дело по факту мошенничества с кредитом от лица Федосимовой. Таким макаром будут убиты два зайца - изначальная сделка будет признана недействиетльной, залог исчезнет - основания для истребования имущества тоже. Все довольны и счастливы (ну кроме банка).
Вы не дочитали учебник до конца, цитирую: "не влечёт юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с её недействительностью." Реституция? Не? Не слышал?
Вы понимаете отличие НЕЗАКЛЮЧЕННОЙ сделки от недействительной? Если нет, продолжать дискуссию не имеет смысла. Изначально машина была приобретена в кредит в Уфе, эта изначальная сделка не была совершена, поскольку Федосимова этот договор не заключала. Поэтому все убытки банка приходятся на мошенника, который от ее лица заключил договор. Дальнейшие добросовестные приобретатели никакого отношения к банку и мошеннику не имеют. Здесь исключительно уголовная ответственность, никакого гражданского спора. Только суду этого не объяснить, особенно башкирскому.
Вы уж определитесь, недействительная сделка, цитирую вас: "Таким макаром будут убиты два зайца - изначальная сделка будет признана недействиетльной" или незаключенная. Вы тут походу спалились, нигде фамилия "Федосимова" не фигурировала, вы наверное адвокат Анны? И вешаете лапшу ей, что все будет хорошо? Зря вы так с клиентом. Решение Уфимского суда как бэ намекает на умысел многодетной матери "подзаработать", взяв на себя кредит. Т.е. вероятно она действовала в сговоре с мошенниками, и сделку заключила.
Есть такая штука - интернет называется, там в нем, ежели знать как и где, все прекрасно показывается, в том числе фамилии участников по делу. А экспертиза в рамках дела в Уфе проводилась? Зная особенности башкирской системы государственной власти - очень сомневаюсь, что дело было рассмотрено объективно и беспристрастно. В любом случае двусторонняя реституция предполагает возврат банку денег, а не машины.
Во всяком случае уже есть решение уфимского суда, в ходе которого истец должен был предоставить доказательства, что ответчик сделку заключил. Т.к. ответственность возложена на Федосимову, суд получил эти доказательства. И банк может потребовать залог. Как правило в договорах продавец гарантирует чистоту сделки и обязуется за свой счет урегулировать притязания третьих лиц, т.е. возможно что Анна будет обязана вернуть деньги покупателям или возместить стоимость автомобиля банку. Или в свою очередь будет иметь право возложить обязанность урегулировать претензии банка на Федосимову, с которой взять нечего. Вот и получается, что попала именно Анна. Но суд может принять любое решение, в том числе и признать сделку ничтожной или незаключенной. В этом случае у автосалона появится право на автомобиль и компенсацию потери его стоимости, а банк потребует вернуть деньги у автосалона. Вот и попробуй угадать кому станет грустно, очень вероятно что всем.
оставшихся упырей из банка посадить и закрыть дело.
В рассказе сказано, что все проверки на Залог и угон она прошла положительно. Вот тут и есть её защита! Если те, кто тогда проверял, не увидали, что машина заложена, то какая её вина? Она совершенно добросовестный покупатель и продавец. Небось, те, кто у неё покупал, тоже проверяли. Так что долбать надо органы, "проверяющие". Пускай банк с них спрашивает.
Этой барышне ничего не присудят - она добросовестный покупатель и продавец. А вот молодым придётся побегать. Самый простой вариант - разобрать машину до пустого кузова и кузов представить банку. Ну а потом у банка этот кузов выкупить по сходной цене (банки "в теме" и рады хоть что то получить).
О времена! О нравы!
Смерть мужа это знак "свыше", не надо покупать Фокус в кредит...
Меня это тоже насторожило. Звучит примерно как "Перед покупкой нового пылесоса - издох хомячок. Это был знак свыше"
Каким извращенным сознанием надо обладать, что бы увязать факт смерти близкого человека, знак свыше и покупку сраного фордфокусвкредит?
Даже не юристу понятно, что это бред. Продать кредитную машину невозможно даже теоретически-ПТС находится в банке до полного погашения займа. Банк может взыскать кредит только с того, кому его выдал(либо с поручителей, наследников). Как можно продать авто без хозяина-ересь дичайшая, нужна доверенность нотариально заверенная, из-за Фокуса за 500 ни один нотариус мараться не станет точно...если это реклама адвоката-то только как антиреклама воспринимается...
Ох не знаете вы современных реалий, ПТС уже давно у всех на руках и никаких отметок в нем нет, как нет и информации о том что авто в залоге в ГИБДД. Продать авто без хозяина можно элементарно, особенно если покупателю по барабану, ДКП подписан и ладно, многие еще и расписки с продавца не берут что тот деньги за авто получил.
Почитайте что на форумах пишут, таких обманутых море.
Анна позвонила последним покупателям «Форда» и рассказала всю историю. Говорит, молодая пара тоже кинулась искать адвокатов.
Вот по этому поступку видно, что человек крайней адекватности. Соболезную и желаю успехов в нелёгком деле.
Удачи маме, она молодец.
Всегда придерживался мнения, что если ты хочешь купить авто в кредит, значит он тебе не по карману, возьми классом, двумя ниже, если уж дело пошло именно о средстве передвижения.
щас этих авторазводил развелось как грязи
Схема в Уфе известная, даже перекупы с авторынка на нее попались( лично знаю двоих). Организовал ее бывший мент. Схема была выгодна и жулику и банку, который затем отбирал авто у пострадавших и выставлял на торги, в которых выигрывали только сами работники банка. Из опыта по форумам последней паре нужно разобрать весь авто, отдать банку кузов и ждать, когда он выставит его на продажу. Голый кузов по цене авто никому уж не уперся, можно выкупить его за недорого, собрать и ездить уже на очищенном от долгов.
Сам так штук 5 машин помогал разбирать. Развод популярнейший. Так что для себя буду брать следующее авто у оффициалов через трейд-ин или у хороших знакомых.
Авто был в залоге, но потом был продан 2 раза! Это абсолютно не ее проблемы. Какие к ней претензии? Юристы сказали делать нечего надо платить миллион. Бред.