Перед прочтением нижеследующего текста приведу немного статистики. Население США более чем в два раза превышает население России (и это правда). Количество бухгалтеров в США менее 3 миллионов. Количество бухгалтеров в России более 5 миллионов человек. Товарооборот, ВВП и доходы населения сравнивать не имеет смысла.
0
0
Тут недавно в одной популярной бухгалтерской газете провели массовый опрос на тему "Что надо сделать в отношении улучшения отечественного бухучета?". В итоге среди 20 самых популярных предложений было и такое: переплату НДФЛ засчитывать в счет очередных платежей по этому налогу. На взгляд нормального человека, особенно получившего математическое образование, вполне логично - ведь, если предприятие продолжает работать, то в следующем месяце все равно надо будет что-то платить. Кроме того, несмотря на то, что кодекс требует уплачивать подоходный из дохода граждан, он фактически платится из средств предприятия - вам же ни разу не приходилось самостоятельно отсчитывать мятые купюры, чтобы послать в бюджет 13% дохода. И термин в кодексе применяется "удерживать", то есть "не выдавать при выплате дохода".
0
Длинная цитата: "Николай Стельмах, советник государственной гражданской службы РФ 1-го класса:
— Предложение не поддерживается. Уплата налога за счет средств налоговых агентов не допускается. Если отменить эту норму, то весь НДФЛ организации будут платить за счет собственных средств. Это противоречило бы самой сути налога на доходы, поскольку налоговые агенты обязаны удержать НДФЛ непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате."
0
Коля, ты дурачок, что ли? Ведь пока деньги на уплату НДФЛ не выданы и лежат в кассе предприятия, они и есть собственные средства предприятия, а собственными средствами налогоплательщика не становятся ни на секунду! Ибо, повторюсь, их "удерживают", т.е. они не покидают кассу, даже, открою тебе, Коля, страшную тайну - они и расчетного счета не покидают в силу того, что предприятие снимает сумму ровно на выплату зарплаты с учетом удержания...
Ха 13% !!! Кто то ещё верит в сказку про 13%? Хорошо , давайте подсчитаем, НДФЛ 13% + ПФР 22%+ ФФОМС 5,1% + ФСС 2,9 % + НДС 18%(когда покупает что то , гражданин , как конечный потребитель платит этот налог ) + АКЦИЗЫ ...т.е. с каждой зарплаты , каждого каждого гражданина >60% уходит в бюджет ... Как то так...
А это твоя Родина сынок. Но 99% баранов думают что платят со своей зарплаты только 13% а остальное работодатель. Но в жизни то чудес не бывает, и мы это с тобой знаем. Ибо как сказал Михайло Ломоносов - "Ежели гдето чтото прибыло, значит это гдето убыло".
Зароботная плата относится на затраы... В зависимости от вида деятельности - прямые или косвенные, и соответственно уменьшает налогооблагаемую базу по налогу на прибыль... Как собственно и взносы в фонды социального и пенсионного страхования...
Спасибо за пояснения, а меня в бухгалтерии на прошлом месте работы дурили типа мы сначала налог платим а что осталось на з/п отдаём Почему тогда в конвертах платят?
Можно. Плати минимум а остальную зарплату выплачивай в виде страховки. Тут объяснять долго, но это тебе в любой КРУПНОЙ страховой компании страхующей здоровье объяснят. Схема рабочая. Но есть масса других, менее затратных схем выплаты зарплаты миную лишние налоги.
Автор, ты баран!!! Иди изучай мат часть!!! Что бы рассуждать о налоговом праве не мешало бы лет пять в институте поучиться на юридическом или хотя бы на экономическом факультете!!! Или самостоятельно изучить конституцию РФ И НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС!!! образования полученного в ПТУ увы, недостаточно!!! )))
Автор по сути глубоко не прав! Ведь если все упростить, куда девать этих освободившихся бухгалтеров (и соответствующих им налоговых инспекторов)? Это же будет социальный взрыв, рост безработицы. Кроме того, подумайте, сколько есть возможностей кого-нибудь (кого надо, естественно) за что-нибудь притянуть и оштрафовать. Короче, пусть автор на святое не покушается!
Не тупи а,бухгалтера пусть переучиваются,налоговиков (половину в расход) половину землю пахать,чтоб зря ресурсы на этих дармоедов не тратить,кроме того,предлагаю сократить такой не нужный нахрен сброд,как 1) страховщики (особенно автогражданки,нахрен не нужна и ни на что не влияет) 2) банковские служащие (равно как и сами банки) тот еще паразитирующий на производственниках сброд.
Точно так же как транспортный и имущественные налоги. Когда гражданин сам заплатит налог, он немного по-другому будет смотреть на государственные органы.
предприятие выдало зарплату - и отправило письмо в налоговую - такой-то гражданин получил такую-то зарплату ... далее налоговая высылает извещение, как например с налогом на автомобиль или налогом имущество ...
ага,как ты собрался контролировать доходы граждан )да и кто тебе это позволит),обнал никто не отменял,кроме того,эти крысята (налоговые) уже создали геморрой с НДСом,так что пусть успокоятся (или вообще хрен каких налогов получат,как не получали в 90-х)вместо созданий условий для бизнеса,все налогами обкладывают,да ответственность ужесточают.
Ну скажем так, предприятие выступает только в роли посредника, и сумму удержанную с зар платы в размере НДФЛ, переводит. Не из своих бабок оно это отдает, с зп сотруников. Я бы лично ваще бы не пошел реально сам платить. Мне еще этого гемора не хватает)
Каждый из них занимается обработкой одного или нескольких смежных счетов - кто-то на зарплате и расчетах с подотчетными лицами, кто-то на кассе и расчетном счете, кто-то на расчетах с контрагентами, кто-то на основных средствах и т.п. Так вот во все времена их называли не бухгалтерами, а счетоводами. А начиная с 90-х годов их наплодили туеву хучу и гордо назвали бухгалтерами. При этом мало кто из них умеет сводить баланс и даже делать элементарные проводки
Речь о том, что если фирма заработала 150 тысяч и 50 из них отдает на зарплаты (образно), то 13% от 50к должны удерживаться именно из этих 50к и по ним не списываются налоги предприятия.
ну так и есть - начисляют зарплаты 50к - выдают соответственно 42.5к - 7.5к идут государству.
но вот незадача - взяли вы в последние дни месяца отгул "за свой счет" на пару дней - и зарплаты вам начислили не 50к а 46к - соответственно и налога удержать должны меньше ... а налог бухгалтерия успела перевести в полном объеме ...
и вот из-за этих несчастных копеек бедные бухгалтеры получают кучу мороки - ведь надо писать письма на перерасчет и возврат уплаченной суммы - ведь эти деньги платит не предприятие, а работник, и деньги должны вернуться работнику ( по утверждению нашей налоговой ) ... а ведь можно сделать проще - ну зачислили чуть больше - "лишние" средства засчитать как аванс по налогу за следующий месяц ... но наши налоговики утверждают - "а вдруг рабочий к тому времени уволится? он же тогда не будет платить ндфл - а отправить эти деньги в зачет налога другого работника мы не можем" ...
А если автоматически, пришли деньги на з/п счёт работника списали 13%. Только после поступления. И списывать банком а не бухгалтерией. Я не силён в налогах а хотелось бы.
Большинство процессов можно автоматизировать, так например на моей предыдущей работе удалось сократить количество бухгалтеров и операторов вдвое, за счет автоматизации 1С. Надо просто вникать в суть бизнес процессов и половину сотрудников можно уволить, а значит повысить эффективность работы остальных
Был у нас такой же умный немец, не понимающий реалий нашей страны. Именно при нем начались перебои с поставками сырьевых позиций. Вследствие чего страдали производственники и отдувались продажники и страдали клиенты. Сейчас уже нет этого умного, перевели ....
Твоя подпрограмма никогда не учтет, что завод, выпускающий полипропилен, встает на месяц второй на регламент, и он моноподист. Никогда не учтет, что на другом заводе, выпускающий полиэтилен, по крупному госзаказу начал произвожить не подходящую тебе марку и пока заказ не будет закрыт, твоя марка не увидит белый свет. Никогда не учтет, что весной вводятся ограничительные меры по движению грузового транспорта в связи с чем поднимаются ставки и возникает дифицит из-за падения грузопотока. Никогда не учтет капризнтго клиента, который даже нлчью можем изменить свои заказы и желать видеть новые объемы уюе через день.
Снабжение - это тебе не поезд на рельсах, тут надо постоянно маневрировать. Жесткий алгоритм программ не работает.
Вот знаете, все время что-то автоматизируют,улучшают, придумывают... А бумажек как была куча несметная, так и осталась ((( И ведь вроде уже электронный документооборот существует, ан нет, все равно толстенные папки подшиваем каждый месяц.
Ха 13% !!! Кто то ещё верит в сказку про 13%? Хорошо , давайте подсчитаем, НДФЛ 13% + ПФР 22%+ ФФОМС 5,1% + ФСС 2,9 % + НДС 18%(когда покупает что то , гражданин , как конечный потребитель платит этот налог ) + АКЦИЗЫ ...т.е. с каждой зарплаты , каждого каждого гражданина >60% уходит в бюджет ... Как то так...
ТФОМС забыл )))
Те 13 это с человека, а остальное с предприятия?
А это твоя Родина сынок. Но 99% баранов думают что платят со своей зарплаты только 13% а остальное работодатель. Но в жизни то чудес не бывает, и мы это с тобой знаем. Ибо как сказал Михайло Ломоносов - "Ежели гдето чтото прибыло, значит это гдето убыло".
Кто силён в налоговом кодексе? А можно ли легализовать зарплаты включив их в расходы предприятия?
Зароботная плата относится на затраы... В зависимости от вида деятельности - прямые или косвенные, и соответственно уменьшает налогооблагаемую базу по налогу на прибыль... Как собственно и взносы в фонды социального и пенсионного страхования...
Спасибо за пояснения, а меня в бухгалтерии на прошлом месте работы дурили типа мы сначала налог платим а что осталось на з/п отдаём Почему тогда в конвертах платят?
Можно. Плати минимум а остальную зарплату выплачивай в виде страховки. Тут объяснять долго, но это тебе в любой КРУПНОЙ страховой компании страхующей здоровье объяснят. Схема рабочая. Но есть масса других, менее затратных схем выплаты зарплаты миную лишние налоги.
Автор, ты баран!!! Иди изучай мат часть!!! Что бы рассуждать о налоговом праве не мешало бы лет пять в институте поучиться на юридическом или хотя бы на экономическом факультете!!! Или самостоятельно изучить конституцию РФ И НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС!!! образования полученного в ПТУ увы, недостаточно!!! )))
А кто тебе, ишак беременный, сказал, что я не заканчивал институт?
Судя по твоему посту, ты вряд ли школу окончил!!! ;)
Слейся, недоносок.
Отдайте мне мои бабки, включая пенсионные, я сам разрулю, отвечаю
Автор по сути глубоко не прав! Ведь если все упростить, куда девать этих освободившихся бухгалтеров (и соответствующих им налоговых инспекторов)? Это же будет социальный взрыв, рост безработицы. Кроме того, подумайте, сколько есть возможностей кого-нибудь (кого надо, естественно) за что-нибудь притянуть и оштрафовать. Короче, пусть автор на святое не покушается!
Не тупи а,бухгалтера пусть переучиваются,налоговиков (половину в расход) половину землю пахать,чтоб зря ресурсы на этих дармоедов не тратить,кроме того,предлагаю сократить такой не нужный нахрен сброд,как 1) страховщики (особенно автогражданки,нахрен не нужна и ни на что не влияет) 2) банковские служащие (равно как и сами банки) тот еще паразитирующий на производственниках сброд.
Ваша ирония уместна.+ Действительно куда весь этот сброд девать.
Да банки то реально подсократить надо, оставить 5-6, и функции страховщиков им вменить в обязанности.
Ага... Точно... Оставить 5-6 и они тебя как липку на комиссиях обдерут!!! Откуда Вы все такие крутые экономисты беретесь только!!! )))
Не всем же экономистами быть и технари нужны.
НДФЛ должны платить не предприятия, а физ.лица!!!! Тогда все проблемы с серой зарплатой отпадут. Получил - пошел заплатил 13%.
Точно так же как транспортный и имущественные налоги. Когда гражданин сам заплатит налог, он немного по-другому будет смотреть на государственные органы.
предприятие выдало зарплату - и отправило письмо в налоговую - такой-то гражданин получил такую-то зарплату ... далее налоговая высылает извещение, как например с налогом на автомобиль или налогом имущество ...
ага,как ты собрался контролировать доходы граждан )да и кто тебе это позволит),обнал никто не отменял,кроме того,эти крысята (налоговые) уже создали геморрой с НДСом,так что пусть успокоятся (или вообще хрен каких налогов получат,как не получали в 90-х)вместо созданий условий для бизнеса,все налогами обкладывают,да ответственность ужесточают.
Ну скажем так, предприятие выступает только в роли посредника, и сумму удержанную с зар платы в размере НДФЛ, переводит. Не из своих бабок оно это отдает, с зп сотруников. Я бы лично ваще бы не пошел реально сам платить. Мне еще этого гемора не хватает)
Долги по налогам возрастут сами люди платить налоги не будут. Всё должно быть автоматически, пришли деньги на з/п счёт списали 13%.
Да, все так и есть
Автор, не пиши больше ничего. Судя по тексту, я прочитал: "красное стало синим потому что урезали соленое.":)
Даешь аутсорсинг!!
всегда удивлялся--куда ни зайди на предприятие везде целый кабинет бухгалтеров с толстой главбухшей во главе
Каждый из них занимается обработкой одного или нескольких смежных счетов - кто-то на зарплате и расчетах с подотчетными лицами, кто-то на кассе и расчетном счете, кто-то на расчетах с контрагентами, кто-то на основных средствах и т.п. Так вот во все времена их называли не бухгалтерами, а счетоводами. А начиная с 90-х годов их наплодили туеву хучу и гордо назвали бухгалтерами. При этом мало кто из них умеет сводить баланс и даже делать элементарные проводки
Блин в 85 г в бухгалтерии сидело 2 человека, 1500 работников. Сегодня 6 на предприятии 600 человек. Странная арифметика.
Н.и.х.у.я не понял, но поддерживаю!
Речь о том, что если фирма заработала 150 тысяч и 50 из них отдает на зарплаты (образно), то 13% от 50к должны удерживаться именно из этих 50к и по ним не списываются налоги предприятия.
ну так и есть - начисляют зарплаты 50к - выдают соответственно 42.5к - 7.5к идут государству.
но вот незадача - взяли вы в последние дни месяца отгул "за свой счет" на пару дней - и зарплаты вам начислили не 50к а 46к - соответственно и налога удержать должны меньше ... а налог бухгалтерия успела перевести в полном объеме ...
и вот из-за этих несчастных копеек бедные бухгалтеры получают кучу мороки - ведь надо писать письма на перерасчет и возврат уплаченной суммы - ведь эти деньги платит не предприятие, а работник, и деньги должны вернуться работнику ( по утверждению нашей налоговой ) ... а ведь можно сделать проще - ну зачислили чуть больше - "лишние" средства засчитать как аванс по налогу за следующий месяц ... но наши налоговики утверждают - "а вдруг рабочий к тому времени уволится? он же тогда не будет платить ндфл - а отправить эти деньги в зачет налога другого работника мы не можем" ...
Мы-то с Вами понимаем, что к чему, а автор, видимо, не особо)
А если автоматически, пришли деньги на з/п счёт работника списали 13%. Только после поступления. И списывать банком а не бухгалтерией. Я не силён в налогах а хотелось бы.
Большинство процессов можно автоматизировать, так например на моей предыдущей работе удалось сократить количество бухгалтеров и операторов вдвое, за счет автоматизации 1С. Надо просто вникать в суть бизнес процессов и половину сотрудников можно уволить, а значит повысить эффективность работы остальных
Я в теме:)Мой друг на субподряде налоговую "обслуживал":)
Был у нас такой же умный немец, не понимающий реалий нашей страны. Именно при нем начались перебои с поставками сырьевых позиций. Вследствие чего страдали производственники и отдувались продажники и страдали клиенты. Сейчас уже нет этого умного, перевели ....
Твоя подпрограмма никогда не учтет, что завод, выпускающий полипропилен, встает на месяц второй на регламент, и он моноподист. Никогда не учтет, что на другом заводе, выпускающий полиэтилен, по крупному госзаказу начал произвожить не подходящую тебе марку и пока заказ не будет закрыт, твоя марка не увидит белый свет. Никогда не учтет, что весной вводятся ограничительные меры по движению грузового транспорта в связи с чем поднимаются ставки и возникает дифицит из-за падения грузопотока. Никогда не учтет капризнтго клиента, который даже нлчью можем изменить свои заказы и желать видеть новые объемы уюе через день.
Снабжение - это тебе не поезд на рельсах, тут надо постоянно маневрировать. Жесткий алгоритм программ не работает.
Вот знаете, все время что-то автоматизируют,улучшают, придумывают... А бумажек как была куча несметная, так и осталась ((( И ведь вроде уже электронный документооборот существует, ан нет, все равно толстенные папки подшиваем каждый месяц.
бардак автоматизировать нельзя, а уговорить руководство менять принципы работы это из разряда фантастики