Фотограф создала проект, показывающий, как радуются жизни дети с синдромом Дауна (8 фото)

Да, надо избавиться. Нет нужды засорять и так не лучший генофонд.

Где-то я уже слышала о "высшей расе", которая будто бы имеет право истреблять всех "недочеловеков" - от инвалидов до представителей других национальностей... Что характерно, авторы этих идей сами не были ни особо здоровыми, ни тем более высокоодарёнными людьми, способными улучшить чей бы то ни было генофонд.

Ну насколько я знаю синдром Дауна диагностируется на достаточно ранних сроках. И если это так, то нет причин рожать подобное дитя. Ничего хорошего его не ждёт. А вся забота о подобных, особенно в США и ЕС заключается в получении пособий от государства и сбора средств во всяких фондах. Не прав? Если не прав поправьте.

Два вопроса:
Каким образом избавиться?
Каким образом они засоряют генофонд, не принимая участия в репродукции?

Вы ошибаетесь. Тесты малоинформативны и часто ложны. К сожалению, большинство матерей узнают о диагнозе ребенка уже в роддоме, после родов.

Это скрининг малоинформативен, но инвазивные методы дают 99% точности, только проблема в том, что они дают 1% вероятности выкидыша, то есть риск потери здорового малыша. Правда, уже есть точный и неопасный метод по анализу крови вроде, но пока очень дорог.

Разница в том, что котенок уже есть, а дауна можно не рожать. А вот такие посты пропагандируют их рождение.

Юлия права. Всё не так просто, как вам кажется - сдал кровь из пальца, и достоверный ответ в кармане. Действительно точный результат может дать только забор амниотической жидкости. Делается он на достаточно поздних сроках и далеко не безопасен для матери и ребёнка. В двух словах: огромной иглой прокалывают беременной живот и берут образец жидкости из плодного пузыря. Могут и малыша в любую часть тела уколоть, и подтекание вод с преждевременными родами вызвать. Считается, что риск таких осложнений невелик; эмоции и ощущения женщины и плода до, во время и после проведения процедуры никого, естессно, не волнуют. И если от того, что «добрые» медики будущую мамочку до полусмерти напугали и измучили, произойдут преждевременные роды со всеми возможными осложнениями, формально вины эскулапов в этом не будет, так что в отрицательную статистику случай не попадёт. Если учесть, что на эту процедуру посылают едва ли не всех забеременевших после 35 лет, когда риск невынашивания и без того большой, станет понятно, почему многие отказываются.

Увы, инвазивные методы тоже не дают достоверного результата, особенно на малых сроках. Чуть более точно на поздних, но тоже не сто процентов и речь тогда идет не об аборте а об искусственных родах. Вероятно мужчинам не понять, что это означает. Это далеко не аборт.
Вот и представьте - идти на проклол рискуя потерять, возможно, здорового ребенка и для себя небезопасно.
Других отправлять легко, но что скажут такие если после многолетних попыток забеременеть, им предложат сходить на прокол потому что тесты показали высокий риск.
Недавно появился новый анализ в 10-12 недель, но стоит 45 000. Еще несколько лет назад и такого не было.

Пишут о точности 99% у инвазивных методов. Я все это читала и представляла, и не знаю даже как поступила бы при плохом скрининге, так как у меня первая беременность в 33 года, соответственно большой риск остаться вообще без детей. Скорее пришлось бы нести этот крест, но вообще не хотелось бы.

Никому не хотелось. Все хотят здоровых красивых успешных...
Риски при инвазивке значительно выше 1%, а достоверность сильно ниже. Почитайте сообщества родителей таких детей. Истории тех кто с плохим результатом родил здоровых малышей и наоборот. А скрининги были хорошие практически у всех(
Вы беременны? Здоровья вашему малышу!!!!!!!!!

Да, на 7 месяце, спасибо за пожелания. Не хочется сейчас читать ничего про патологии.
При хорошем скрининге родили детей-даунов? С хорошим скринингом ходили делать инвазивные анализы? Я подозревала, что риск больше 1%, раз пузырь прокалывается.
В нефтедобывающей стране могли бы позволить потратить по 45000 р на каждую беременную, вышло бы дешевле, чем пособия и интернаты. Только кто же откажется от такой кормушки, как эти казенные заведения.

Скрининг по крови практически у всех хороший, нет показаний для инвазивки. И регулярные случаи когда риски высокие, но женщина решается на роды потому что надеется на ошибку либо, чаще, не может идти на преждевременные роды. Слишком страшная процедура умерщвления жизнеспособного плода. И рождается здоровый малыш.

Про кормушку вы очень правы. Потому такие посты как этот, кость поперек горла многим. Они отнюдь не рожать таких детей пропагандируют. В этом пропаганда действительно бессильна, у матери нет выбора. А будь выбор, никто в здравом уме сам не пожелает ребенка инвалида. А вот воспитывать в семье, а не сдавать в интернаты, это нужно пропагандировать. Чтобы разрушить миф, что такой ребенок овощ. Чтобы родившая женщина, и без того в отчаянии и стрессе, знала что ее ребенок не будет зверушкой с пустым взглядом. Да, он скорее всего не будет умным и красивым для всех, но в остальном он будет именно настоящим ребенком. Будет строить башенки из кубиков, делать первые шаги, радоваться лакомствам и подаркам, читать книжки и рисовать, учиться в музыкальной школе. А еще просить поцеловать ушибленное место, и обнимать маму говоря "я очень тебя люблю".
Да, он едва ли сделает карьеру. Случаи успешных пока единичны. Чаще в музыке. Скорее всего не будет работать. Но и со здоровыми такое случается. Близких любят не за это. А помогать по дому будет наверняка. Если все будут это знать, отказов станет меньше, а этому кормушка очень противится. Ведь помощь семье с ребенком инвалидом уйдет мимо них. А для налогоплательщиков это плюс - пособия семье на порядок (!) меньше выплат интернату.
Конечно, нет ничего "няшного" в рождении особого ребенка в семье. И солнечными своих детей эти мамы не называют. Их как правило, коробят такие слова. Нелепый штамп. Эти фото не об этом. Люди, эти фото о том, что нездоровый ребенок тоже просто ребенок.

Смириться и научиться радоваться тому, что есть - это все правильно, если выбора действительно нет. Но очень многие могут себе позволить потратить те же 45000 р, чтобы сделать аборт на безопасном сроке, инвазивные методы тоже для многих приемлемы, например, если дети уже есть. Только для принятия верного решения надо иметь полную информацию, и тех, кому лень ее искать, такие посты могут ввести в заблуждение. За это такие слишком часто в последнее время публикуемые посты многих раздражают. Нам, конечно, больше терпимости к инвалидам не помешает, но почему на западе стали модными такие статьи, мне не понятно. У них и так нормальное отношение к инвалидам. Неоднозначно все это.

Этот анализ только появился. Показание для инвазивки плохие скрининги, а они у тех кто родил, были хорошими. С плохими скринингами большинство делает инвазивку и аборт.
А на западе тоже не все так однозначно. Там показушной толерантности больше и наказание за дискриминационные и фашистские призывы неминуемо. Вот и все отличия.
Мне другое непонятно. Почему возмущение вызывают статьи о том, что матери любят своих детей любыми.

45000 потратить в регионах могут себе позволить немногие. Это зарплата за три месяца. Разве что совсем запретить рожать тем, у кого зарплата меньше тысяч ста

Отличия есть. Сколько больных наших детей усыновили люди с запада до того, как приняли закон Димы Яковлева.
Мне показалось, что причина возмущения именно та, что я назвала - очень много стало таких постов про даунов, которые дают только одностороннюю информацию.

2-3 зарплаты продавца не есть неподъемная сумма, если человек реально осознает, что не хочет такого ребенка. Никто не говорит о запрете рожать даунов, но и навязывать их другим тоже не стоит.

Если врач скажет, что риск высок, то пойдут анализ делать. А если врач говорит что все хорошо? Я после 40 родила здорового ребенка, мне не предлагали никаких доп обследований, только скрининг и узи. Мне и в голову не приходило пойти поискать доп анализы и на всякий случай сделать за такую сумму. Возраст еще не показатель. Моя бабушка после сорока троих родила, здоровых. За столетие наблюдений статистика не изменилась - каждый 700 ребенок с СД. По неизвестным причинам. У вас бинго и точка. Неважно, алкашка или жена Шарля де Голля. В лотерею включены все.

Много постов противоположных. Вассерман на днях разродился, Веллер, Лимонов пиарится на теме в негативе, не говоря о никонове, у которого главная фишка дискриминация инвалидов.
Знаете, факт нашего с вами разговора, лучший ответ на ваш вопрос зачем нужны такие посты и у нас и на западе - дать людям возможность получить информацию. Что большинство слышало о том же синдроме Дауна? Далекие от реальности лозунги "медицина все может делайте скрининги", ложную информацию, что такие люди овощи без чувств, привязанностей, интересов, и, набившие оскомину, штампы о солнечности, от которых уже воротит всех, в первую очередь родителей этих детей. Согласитесь, вы получили новую информацию, которая как минимум, поможет вам лучше понять некоторых других людей, их мотивацию и поступки. А может и вам когда то пригодится. А где мы с вами могли бы об этом поговорить, не будь этого поста?

Я не слышала, что говорили Вассерман, Веллер и Лимонов. Но раз так, то пусть будет и противодействие. Для меня новым стал только метод точной диагностики на ранних сроках. И то, что при хорошем скрининге рожают даунов - я пока только слышала наоборот, что при плохом рожали здоровых. Если будет у меня еще беременность, сделаю такой тест, хоть это две мои зарплаты.
Очень хорошо, что у вас и у бабушки так получилось, все же после 40 дауном рождается каждый 19-й.

Как можно нам соучаствовать радости этих детей? А вот то, что такие посты пропагандируют их рождение - не есть гуд.

Посты пропагандируют человеческое отношение к тем кому меньше повезло в жизни. И только. Специально никто не планирует рожать ребенка с Сд, пропаганда тут бессильна

Давайте без приемов толстого троллинга и приписывания мне того, чего я не говорила. Речь была о том, что если ничто не мешает сделать аборт, а женщина оставит плод, составив неверное представление о даунах по таким вот постам о том, какие они милашки (и таких постов стало слишком много), а после узнает всю правду и поймет, что ребеонк нежеланный - никого счастливее это не сделает. К абсолютно неотвратимым событиям рождение дауна не относится, 45000 р вполне могут себе многие позволить заплатить за тест, который позволит сделать аборт на ранних сроках.

Всё гораздо проще: если ребёнок желанный, его родят и будут любить, какая бы патология у него ни проявилась - не важно, до или после рождения. А если нежеланный, сдадут в детдом и с прекрасным здоровьичком.

За всех говорить не надо. Для кого-то желанным будет только здоровый ребенок.

А если какой-то синдром (их ведь великое множество, для всех перинатальных скринингов пока не придумано)будет диагностирован только после рождения - легко откажетесь от "бракованного" ребёнка и сделаете вид, будто его и не было?

Не знаю, как поступила бы. Ужасный выбор. Но по возможности предотвратила бы появление такого ребенка.

Всё, что вы перечислили - от особенностей внешности до физических недугов - может встречаться и у детей без синдрома Дауна. И что, всех в расход?

а когда родители умирают, то их отправляют в дом инвалидов.и я ничего не придумала.есть очень много примеров, когда родители, пока живы, возятся с ними, а потом приходит время, и дети оказываются сами. как ни воспитывай, все равно они останавливаются на уровне 10-12 летнем возрасте в развитии.и это миф, что они дееспособны.у них это физически не получится.

никто но не воротит, но и очередь из работодателей не стоит что бы дауненка взять на работу.пока родители заботятся - он что то и может. очень много еще зависит от степени болезни.Некоторые даже разговаривать нормально не могут, вываливающийся язык, слюна по подбородку..и это еще слабая степень...

У многих работодателей такие же дремучие представления о людях с синдромом Дауна, как и у вас. Но это не означает, что так и должно продолжаться.

это не дремучие представления.Это увы врачебная статистика.Никогда дауны не будут полноценными членами общества.если бы они были полноценными - им бы пожизненно не ставили инвалидность!

На "проклятом Западе" многие люди с синдромом Дауна давным-давно полноценные члены общества - учатся, работают. Так было бы и у нас, если бы были нормальные программы адаптации и трудоустройства этих людей. А пока всем с ними возиться "в лом", "поставить" инвалидность и получать пенсию - единственный способ выжить. Кстати говоря, в этой ситуации оказываются и многие инвалиды с сохранным интеллектом - ну невыгодно работодателям соблюдать все предписанные законом правила по организации/оборудованию рабочих мест для таких граждан...

Потому, что Ардов - одна из админов.

Так почему тогда понять не можешь про посты в "горячем" ?

Сапер Водичка помню по весне и вначале лета Форреста все гонял за лайкодрочерство...Но Ксюха его переплюнула(

Этож один из админов, а вы удивляетесь откуда столько лайков, накрутили вручную делов то

давно были подозрения, что тут с лайками и минусами накрутка идёт в угоду неким "силам". Слишком много постов "определённых тематик" последнее время.

Выявить возможность появления такого ребенка можно даже до беременности, сейчас мода пошла на пожилых мамаш вот из за этого и стали чаще рождаться такие дети. Если бы всех женщин после 35 желающих завести ребенка обязали бы проходить неинвазивный пренатальный ДНК тест по раннему обнаружению синдрома Дауна, то даже аборты делать не нужно было бы при обнаружении у ребенка этого синдрома.

Вы несете чушь несусветную. Уж если не разбираетесь в этом вопросе,то и молчите в тряпочку. Синдром Дауна генетически не прогнозируется. Это-МУТАЦИЯ 21-ой хромосомы,причины которой не выявлены. Она может быть у кого угодно,в том числе и у Вас.

Вы упускаете из виду, что с точки зрения некоторых общеизвестных исторических лиц, вы тоже являетесь биологическим мусором и подлежите утилизации. Если вы не чистый ариец, конечно. Но даже в этом случае, есть другая точка зрения, считающая био мусором как раз арийцев и научно доказывавшая, что немецких молодых людей необходимо стерилизовать принудительно.

Вы бредите. Ни больше ни меньше их не стало рождаться. Статистику посмотрите прежде чем говорить глупость.
Заодно гляньте статистику пренатальной диагностики и процент ложных результатов тестов.
И количество молодых, 18-30 лет, матерей, рожающих малышей с СД и вообще с патологиями.

Про выявление патологии беременности еще до наступления беременности это как? Сами то понимаете что пишете?

И вот такие авторы перлов презирают людей за умственную отсталость...

4.Качки-трансвеститы
5. Жирные
6. Котики

К котикам я привык, к остальному не хочу.)

Лучше бы про котиков постили чем про все вышеперечисленное из списка.

Да,на работу их принимают,если они с ней справляются. В магазине Пабликс,где я обычно покупаю продукты работает молодой человек с синдромом Дауна на упаковке товара.

ну возможно. Я просто никогда своими глазами этих ребят не видел, поэтому сложно судить.

Вспоминая и немного модифицируя слова героя известной фантазийной саги - Мы не выбираем время, место, окружение, тело, в котором родиться (сточки зрения некоторых мировоззренческих концепций выбираем, но не помним, а значит с точки зрения текущей роли, бытийности не выбираем), но мы можем выбирать, как жить в то время, в том месте, окружении и теле, в которых нам случилось родиться.
Случилось ли тебе стать мамой\отцом такого ребенка или самому родиться в таком необычном теле, все остальное зависит от тебя самого, от твоего отношения к такой реальности. Ты можешь превратить ее в мрачный кошмар, пожизненную драму для себя самого и всех своих близких или очень сложную и интересную задачу.

В теле дауна ни хрена ты выбирать не сможешь. Словоблудие это все.

Гениальный ответ! Долго думал?