Этот случай очень важен в истории медицины – и не только из-за печальной судьбы мальчика Дэвида Филиппа Веттера, но и из-за огромной цепочки этических проблем, которые она ставит и на которые нет до сих пор однозначного ответа.
0
Семья Веттеров была несчастна из-за генетических проблем. Их старший сын, Дэвид Джозеф Веттер III, умер в возрасте семи месяцев. Диагноз страшен и почти не дает шансов: SCID, он же алимфоцитоз, он же синдром Глянцмана-Риникера, он же – тяжелый комбинированный иммунодефицит (ТКИД), он же – тимическая алимфоплазия. После описываемого случая болезнь получит еще одно название.
0
Суть заболевания такова: генетический дефект, который нарушает работу вилочковой железы, в итоге которого у родившегося ребенка отсутствуют (или почти отсутствуют Т-лимфоциты), а B-лимфоциты есть, но не работают. Обычно это заболевание встречается с вероятностью 1:100 000 новорожденных (кроме индейцев навахо и апачей, там частота 1:2500). Однако, если мальчик рождается с этим заболеванием, вероятность того, что следующий мальчик будет таким же – 50%.
0
Единственный шанс спасти жизнь новорожденному – пересадка костного мозга. В семье Веттеров потенциальный донор был – их дочь Кэтрин. Видимо, поэтому они решились на то, чтобы всё-таки родить наследника. Тем более, что врачи из медицинского Бэйлор-колледжа – Джон Монтгомери, Мэри Энн Стаут и Рафаэл Уилсон заверили родителей, что если таки ТКИД случится, то можно будет поместить мальчика в стерильный бокс до пересадки костного мозга. О том, что будет, если костный мозг не подойдёт, почему-то никто не подумал.
0
Ребенок родился, костный мозг не подошел. Мальчик остался жить в стерильном пузыре. Он был крещен дезинфицированной святой водой, и остался в заключении на дюжину лет, почти до самой смерти.
Прежде чем попасть в стерильный кокон Дэвида, вода, воздух, продукты питания, подгузники и одежда тщательно дезинфицировались. К самому Дэвиду прикасались исключительно при помощи специальных пластиковых перчаток, вделанных в стенку пузыря. Игрушки, книги и другие предметы очищались от малейших остатков клея и этикеток, затем помещались в камеру, наполненную окисью этилена, и выдерживались там в течение четырёх часов при температуре 60˚C, после чего подвергались аэрации в течение 1—7 дней.
0
Мальчик получился психологически неустойчивым, раздражительным и депрессивным: он достаточно быстро понял, какая жизнь его ждет, и чем он отличается от обыкновенных людей. В четыре года он проткнул свой пузырь забытым кем-то шприцом, пришлось рассказать Дэвиду о микробах и смертельной опасности. С тех пор у ребенка добавилась еще одна фобия: страх микробов.
Любопытно, что этическими вопросами процесса врачи задались один раз, в 1975 году. Тогда собрался консилиум, на котором Джон Монтгомери сказал, что если бы у него была такая возможность, он осуществил бы подобный проект ещё раз, с другим ребёнком. Когда его спросили: «И долго вы намерены осуществлять такие проекты?», тот ответил: «До тех пор, пока не решу, что из этого больше не выжать никакой информации — или пока исход проекта не будет ясен». Больше этических консилиумов не собиралось.
0
Когда Джону исполнилось шесть лет, на нем решили поэкспериментировать специалисты из NASA, сделав мальчику скафандр для прогулок. Правда, мальчик долго не мог заставить себя надеть скафандр (там же микробы!) а потом – выйти из пузыря и увидеть впервые множество предметов. Так или иначе, лишь в шесть лет ребенок сделал больше шести шагов в одном направлении. А NASA опубликовало подробную статью об опыте постройки детского скафандра.
0
Начались 80-е. В правительстве США стали шуметь на тему слишком дорогого (уже более 1,3 миллиона долларов) эксперименте, становящемся неконтролируемом Дэвиде, и отсутствии надежд. Правда, было непонятно, что предлагается – убить его, что ли?
0
Назначили новых врачей, которые предложили накачать мальчика гамма-глобулином и антибиотиками, что тогда означало верную смерть. Родители напрочь отказались, и тогда команда потратила три года, чтобы убедить родителей разрешить-таки пересадку костного мозга – всё от той же сестры. Нет, она не стала больше подходить, но какие-то результаты по борьбе с отторжением появились за десять лет. Родителей уломали, операцию провели (и, кстати, вопреки желанию мальчика, засняли ее на кинопленку).
0
Оказалось, что операция стала смертным приговором. В костном мозге сестры Дэвида дремал вирус Эпштейна-Барр. Который, как тогда уже установил будущий нобелевский лауреат Харальд цур Хаузен, вызывает мононуклеоз и лимфому Бёркитта. Да, этот вирус есть почти у всех, но почти у всех его давит иммунная система, которой не было у малыша.
Сначала, в пузыре – мононуклеоз, ему стало плохо совсем, из пузыря пришлось извлечь. Впервые за 12 лет мама прикоснулась к сыну, а мальчик сразу же попросил кока-колы, о которой мечтал всю жизнь. Кока-колы не дали, обнаружили сотни опухолей. Лимфома Бёркитта, кома, смерть, развод родителей. У болезни появилось название “синдром мальчика в пузыре”.
0
Личному психологу и лучшему другу Дэвида Мэри Мёрфи так и не дали опубликовать написанный по его просьбе «правдивый отчет о его жизни», на надгробии написали трогательные слова «Он так и не дотронулся до мира, но мир был тронут им”.
Считаю, что ребенка мог вылечить биоэнергетический метод лечения, но врачи никогда не подпустят чужого, пусть даже итогом этого "лечения" будет смерть больного.
Не глупите Наташа. Медицина - это не сказочный доктор Айболит. Любая новая операция, появление многих лекарств и методов лечения сопровождались риском и смертями. Резать или давать яд человеку -на это нужна отвага. А ведь врачей сжигали попы просто за анатомирование трупов. И то что Вы живы - это кто-то позволил Вам жить, придумав вакцины, антибиотики и испытав их на людях.
Здесь и взрослый человек бы свихнулся, что и говорить про ребенка: неконтролируемый... Экспериментаторы за чужой счет. Жуть просто... так отнестись к своему ребенку. Врачи вообще отдельная история. Клятва Гиппократа не ими давалась.
Родителей этого бедного ребенка надо расстрелять! ЭГОИСТЫ!!! Их же предупредили : ребенок может родиться с таким диагнозом. А они сознательно обрекли его на такую жизнь! Да еще и дочь подвергли донорству! - тоже вмешательство в организм!
Не может, у меня нет генетики соответствующей. У них первый ребенок, который умер в возрасте 7 месяцев, страдал этим же заболеванием. И они имея подобный опыт, опять родили, зная что ребенок будет обречен! Зачем?!Тем более, что эти люди не были бездетными, у них росла дочь...
Всегда удивляли отказы смертельно больным в чем либо, типа покурить, попить пива или как здесь попробовать кока-колы. Человек уже одной нагой на том свете, так дайте ему хоть немного насладиться жизнью.
да, действительно, смысл отказывать? Тут надо было и вывезти его куда-нибудь, дать и колы и мороженого и все возможные просьбы осуществить. Думаю они были бы очень просты...
жуть... и самое обидное что ли, что такая "жуть" будет всегда, что бы ни делали, какие бы лекарства ни изобретали - всегда будут болеть и умирать дети, всегда мир будет полон душещипательных историй от которых будет стыть кровь в жилах. И с этим ничего не поделать - это логика жизни на все времена.
Единственное что можно попробовать изменить - это свое отношение... но и это оооочень сложная тема. Прям безысходность какая то (((
Изменить можно. Но только исследованиями, анализами на генетическом уровне, предотвращающем появление таких детей. У него в глазах такая тоска и обреченность, что смотреть больно. Это издевательство. Родители преступники.
Вот кого можно было бы отправлять на Марс или пожизненно в космос - к одиночеству привык, перспектив никаких, дизенфекция космических объектов вообще не проблема - и так проводиться, пусть не так тщательно ...
Был бы идеальный космонавт поселенец и бабло бы не зря тратили.
Книгу читать не стал, отзывы паршивые. Фильм надо смотреть в кинотеатре - лучше БЕЗ 3д. Но можно и с ним - для кинотеатра на редкость удачная Научная Фантастика.
Очень рекомендую. Но вот дома с компа не стоит особо - не та атмосфера будет а кроме атмосферы и декораций смотреть там особо нечего,
сюжет на 2 минутный ролик. Но вот в кинотеатре оно стоит своих денег без вопросов на все 146 %
Фильм редкое ГГГГ - смотрел тут недавно еще Прометей - все фильмы Ридли Скотта - вытуженное не из пальца, нелогичное и попирающее все законы какие можно вспомнить.
А потом америкосы снимают об этом наитупейшию комедию, ну что сказать "исключительная нация", циников, моральных уродов и людей готовых наживаться на всём, чём угодно да же на смерти и горе других!
Дэн ты видимо из таких же кто не глядя распотрошит любую девочку-а че не Наследник же-ради сборки мальчика , даже если эти бедные мальчики будут упорно умирать , ни чееее, у девочки органов то много и костей -ковырять не перековырять. Доктор менгеле одобряэ.
Знакомым твоим размноженцам пламенный привет - первый намек свыше их ничему не научил, продолжали касячить. Наверняка лешаться обоих детей. С лейкозом долго не живут даже после пересадок.
А что бы у детей не было такой заразы нужно не донор фабрику на дому устраивать рожая детей под био расходник, а ДО брака чужие койки не обтирать- наматывая к себе в генофон герпесовирусы.
Еще раз повторю- размноженцев таких закапывать надо- друго не дано.
Странная получается ситуация с современной медициной... Формакология выдумывает всё более хитроумные лекарства пытаясь спасти от смерти нежизнеспособных. И эти нежизнеспособные умудряясь дать следующее поколение ухудшают род человеческий. Вопрос: - Ну и нахрена это надо... Ответ на него был дан ещё несколько тысячелетий назад в Спарте - "Если хилый - со скалы". И половина проблем медицины решена без соплей и сюсюканий...
Эта проблема, проблема генетического мусора, существует, и с каждым годом становится острей. Но почему-то о ней предпочитают молчать. Видимо, из соображений "политкорректности" (как же, назвать урода уродом!). Придумываются всякие название, лишь бы больного не называть больным: и "особенный", и "с альтернативными способностями", и еще всяко разно.
Скоро уже нормальный физически здоровый человек нормальной сексуальной ориентации (ну тот, кто считался нормальным еще пару десятков лет назад) будет считаться каким-то неполноценным.
Похоже, человечество начинает потихоньку пожирать само себя.
В Спарте уничтожали слабых. А многие мудрецы были слабыми при рождении. Возможно это природная компенсация, а может ребёнок, неспособный бегать и тренировать мышцы, начинает тренировать голову.
Уважаемый Эльдар Борисович. Звери в природе и зоопарках порой отказываются от новорожденных. Почему? Потому, что они своим животным инстинктом чувствуют дефект и отказывают ему в продолжении рода. А человек жрёт колбасу, которую кошка и собака обходят стороной, и при этом гордо заявляет, что он венец природы... Мне было 10 лет и я с воспалением лёгких попал в детскую больницу, где видел уродов с гидроцефалией мозга, скрюченными руками и ногами, срущими под себя, которым по 10-13 лет по сути овощи. И если бы меня родили таким, я бы сам бросился со скалы. Вы рассуждаете сидя с мягком кресле перед экраном о том , что НИКОГДА НЕ ВИДЕЛИ. А я видел и знаю о чём говорю. И не надо витийствовать о гуманности. Спустя два месяца после получения Пулитцеровской премии в 1994 году за фото Голод в Судане, фотограф Кэвин Картер покончил с собой.
Вы так уверенно заявляете о том, что я видел или нет, с чем я сталкивался в этой жизни, какие трудности прошёл, просто в диву даешься! Поверьте, на моём жизненном пути я встречал такое, что не каждый мог пережить (в плане психики). Ну да ладно... Ваше право думать, как угодно! Все любят считать себя умнее других)))
Я не призываю ни к чему и не собираюсь пространно рассуждать о гуманизме. Но от таких смелых заявлений, какие допустили Вы, воздержусь всё же. Кроме того, у каждой семьи своя история, мы не всегда знаем всех подробностей. А уж советовать - вообще права не имеем. Хотя я считаю, если в период беременности, еще до рождения ребенка, возможно установить различные отклонения плода, то нужно подумать сто раз, стоит ли давать жизнь этому ребёнку, не обречёте ли Вы его на страдания и мучения!
Заявление о том, что Вы сами бы бросились со скалы, страдая тем или иным недугом, немного странно, поскольку очень часто люди с различными заболеваниями не осознают всей трагедии своего положения. Фантазий не надо!
А уж с этим несчастным фотографом - наверное почти все "интернет-философы" прошлись! К чему это? Показать, что я или кто-то другой не знает проблем? Ну тогда опять же, очень смело и самоуверенно с Вашей стороны... Максимализм проскальзывает в Ваших словах
тем более странно в 21 веке многие пренебрегают возможностью генетических исследований...в Спарте выбора было два. Либо здоров, либо - со скалы (ну это легенда скорее, по факту просто не выживали неспособные). Сейчас можно сдать анализы на генетические болезни.
Я физически и генетически здоровый. Имею генетически здоровое потомство. Так что причины сбрасывать мне себя со скалы нет.
Стивен Хоккинг? Читал я его "Историю времени" Нашел несколько нестыковок и неточностей. Если неточности можно бъяснить переводом, то нестыковки - нет. Не думаю, что его научные труды настолько уникальны, что никто другой этого бы сделать н смог. Более того, труд каждого "авторитета" является в некоторой степени тормозом для дальнейшего развития и выдвижения новых смелых идей.
О своем моральном и умственном здоровье вы ничего не сказали, и правильно сделали. Где сейчас Спарта? Туда и отправляйтесь. Есть средняя продолжительность жизни, которая в два раза выше, чем 200 лет назад. Вот он самый красноречивый факт,опровергающий слова человеческого мусора о "генетическим мусоре". Можно спорить о том, нужно ли создавать дорогостоящие способы лечения безнадежно больных, зная что их жизнь превратится в ад. Но никакого спора по поводу "сбрасывыния со скалы" быть не должно, как не спорили наши предки с фашистской мразью, а просто гасили ее.
Будь ты мужчиной, а не дерьмом, ты бы такое не написал в Интернете. Потому что знаешь, что если будешь говорить такое людям в лицо, не скрываясь, твою проблему, мразь, решат без соплей и сюсюканий.
Будь я таким же уродом как ты, пожалел бы о том, что тебя не сбросили со скалы в 10 лет, вместо того чтобы лечить от воспаления легких. Раз заболел воспалением легких, значит хилый, и нечего таким давать выживать, портить генофонд, пусть дохнет! Надо брать пример со зверей, надо поступать по зверски, ты же зверь, а не человек!
Ну, вы за всех-то не отвечайте, ибо многовато на себя берете - как бы не надорваться. Кстати, про детоубийцу поподробнее, чего там себе нафантазировали?
Извиняюсь, что отвечаю только сейчас, просто не заходил на этот сайт ранее. А теперь читай мой ответ.
Ты мразь поганная, а к мразям я не обращаюсь на "вы". Ты, мразь поганная, поддакнул "Дирижаблю", призывавшему сбрасывать со скалы больных детей, провякав что-то про "генетический мусор", да про то, что тебя не нужно было сбрасывать скалы, потому что ты, якобы, здоров. Ты, мразь поганная, сравнил нежелание убивать больных детей с отрубанием хвоста у собаки частями. И после этого, когда тебе говоришь "детоубийца", называешь это "фантазией"? Да дерьмо ты поганное после этого и больше никто. Именно поэтому я говорю, что из любых уст "моральный урод" для тебя будет комплиментом. Я не отвечаю за всех, я отвечаю за свои слова, и мои слова - это то, что ты не моральный урод, а дерьмо собачье.
Как раскипятился-то бедолага. Остынь, а то в своем дерьме захлебнешься.
Впрочем, нисколько не удивительно. Именно так, в таком нетерпимом ключе и отвечают всякие толерасты - либерасты на мнение, отличное от их собственного.
То, что я либераст или толераст, это твое больное воображение, а то что ты дерьмо - это факт. Я прсто высказал свое мнение, отличное от твоего, так что, отвечай на него "в терпимом ключе", ведь ты же не либераст-толераст.
Парень, похоже тебя шизофрения косит. Ты сам называешь меня то уродом, то дерьмом, то мразью (обрати внимание, я тебя никак не обзывал), но отвечать в "терпимом ключе" призываешь меня. Странно это, не?
Когда человек считает нормальным призывать к убийству больных детей и называть их "генетическим мусором", но дико возмущается, когда его самого в ответ на это называют то уродом, то дерьмом, то мразью, то в чем же тогда дело, в том что он страдает шизофренией, или в том, что он действительно урод, дерьмо и мразь?
Когда человек считает себя вправе называть кого-то генетическим мусором, кого-то либерастом-толерастом, а не либералом, или толерантным,но при этом требует, чтобы к нему обращались в "терпимом ключе", то в чем дело? В его шизофрении, или в том, что он урод, дерьмо и мразь?
Батенька, где вы узрели мое возмущение или требования? Возмущения, как и оскорбления - только в ваших словах. А фраза "так что, отвечай на него "в терпимом ключе",.." - это из твоего поста, а не моего. Так что "Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (Это цитата из И.А.Крылова, ежлив чо).
Может быть я и забавен, но уж лучше быть забавным, чем быть дерьмом, призывающим к убийству больных детей, или чем быть подлецом, отрицающим свои же собственные слова, размещенными здесь же несколькими строчками выше.
Если ты, мразь, не считаешь оскорблениями такие слова как "генетический мусор", "либераст", "толераст", и те слова, что заканчиваются на "аст", то хорошо, так уж и быть, буду тебя называть "генетическим мусором", "либерастом", "толерастом" и "педерастом".
Ты меня спрашиваешь, где я узрел твое возмущение или требование? Да пожалуйста! Вот они твои слова:
"Остынь, а то в своем дерьме захлебнешься."
Здесь тебе сразу и требование и возмущение.
Вот другие твои слова, пролистай, ублюдок, чуть выше и ты найдешь их:
"Именно так, в таком нетерпимом ключе и отвечают всякие толерасты - либерасты на мнение, отличное от их собственного."
Именно здесь, мразь, ты первым заговорил о "терпимом ключе", это из твоего комментария, а не из моего, так что "кума", оборотись на себя сама! И только не вздумай теперь утвержать, будто бы и про куму ты ничего не цитировал.
Когда куску дерьма нечего ответить по сути, он начинает лезть в другие темы, которые его совершенно не касаются. Ухлебок, мне совершенно нас рать, кто тебе чего и в течение какого времени не дает, я не на эту тему здесь говорю. Когда ты позволял себе называть кого-то генетическим мусором и призывать убивать, я не делал из этого выводов о твоей удовлетворенности или о твоей ориентации, потому что, в отличие от тебя, на эту тему не озабочен. Мне нас рать на твои проблемы в этой области. Мне нас рать на твою удовлетвореность и на твою ориентацию. Я просто назвал тебя мразью за твое высказывание, а говорить с тобой на другие темы нет никакого желания, да и на эту тему говорить уже давно надоело.
Теперь по поводу толераста. Я тебе, ублюдку, в предыдущем комментарии, привел эту цитату, в предпоследнем абзаце, она находится прям перед твоим последним ответом. Хочешь, чтобы я еще десятки раз ткнул тебя в нее, попутно называя тебя мразью и уродом? Да пошел ты!
Несчастный, ты уже себя со мной (или меня с собой) путаешь. Погугли, удовлетворенный ты наш, как эта болезнь называется. Ну, когда человек свои действия приписывает другому, а действия других - себе.
И да, приведи таки цитату из моих постов, где я тебя прямо так и называю "ты - толераст"
Если ты, кусок дерьма, считаешь себя счастливым, то, пожалуйста, считай, мне нет до этого никакого дела, я не об этом веду речь. И если ты уже нагуглил по поводу своей болезни, то это тоже твои дела.
Я приведу тебе твою цитату, уже в третий, или в четвертый раз, которую ты никак понять не можешь:
"Как раскипятился-то бедолага. Остынь, а то в своем дерьме захлебнешься.
Впрочем, нисколько не удивительно. Именно так, в таком нетерпимом ключе и отвечают всякие толерасты - либерасты на мнение, отличное от их собственного."
Да, здесь не было фразы "Ты - толераст", но даже слабоумному должно быть понятно, что эта фраза, не единственный способ назвать человека толерастом, и что кроме прямого способа есть еще косвенный.
Когда я сказал: "Потому что "моральный урод" - это слишком мягко для детоубийцы", то я не говорил прямо: "Ты - моральный урод", "Ты - детоубийца", но ты, почему-то из моих слов сделал именно такой вывод.
А перед этим я написал следующее:
"Будь я таким же уродом как ты, пожалел бы о том, что тебя не сбросили со скалы в 10 лет, вместо того чтобы лечить от воспаления легких." И здесь тоже прямо не сказано: "Ты - урод", но почему-то и это мое высказывание ты воспринял как оскорбительное.
Че-то ты нынче спокойный какой-то. И дерьмом меня обозвал только один раз всего. Что, жизнь наладилась? А вообще, мне иногда даже жать таких вот недалеких людей, которые в упор не могут понять, что их попросту троллят, но не могу отказать себе в удовольствии потроллить либераста.
Да, и получай, наконец, свое долгожданное: Ты - либераст :)
Считаю, что ребенка мог вылечить биоэнергетический метод лечения, но врачи никогда не подпустят чужого, пусть даже итогом этого "лечения" будет смерть больного.
Ну что за дебильное упорство рожать заведомо несчастных
Детки мучаются,а этим невмочь ,так хочется сделать еще одного несчастного.....
Не глупите Наташа. Медицина - это не сказочный доктор Айболит. Любая новая операция, появление многих лекарств и методов лечения сопровождались риском и смертями. Резать или давать яд человеку -на это нужна отвага. А ведь врачей сжигали попы просто за анатомирование трупов. И то что Вы живы - это кто-то позволил Вам жить, придумав вакцины, антибиотики и испытав их на людях.
Здесь и взрослый человек бы свихнулся, что и говорить про ребенка: неконтролируемый... Экспериментаторы за чужой счет. Жуть просто... так отнестись к своему ребенку. Врачи вообще отдельная история. Клятва Гиппократа не ими давалась.
Родителей этого бедного ребенка надо расстрелять! ЭГОИСТЫ!!! Их же предупредили : ребенок может родиться с таким диагнозом. А они сознательно обрекли его на такую жизнь! Да еще и дочь подвергли донорству! - тоже вмешательство в организм!
"..ребенок может родиться с таким диагнозом"
У вас то же может родиться ребёнок с таким Диагнозом!
Не может, у меня нет генетики соответствующей. У них первый ребенок, который умер в возрасте 7 месяцев, страдал этим же заболеванием. И они имея подобный опыт, опять родили, зная что ребенок будет обречен! Зачем?!Тем более, что эти люди не были бездетными, у них росла дочь...
Изьятие костного мозга -пытка,какую никому не пожелаешь...
Можно остаться калекой на всю жизнь...
А кто застрахован?
На все Божья Воля.
Но зная заранее,как можно быть такими скотами?!
Врачам хорошо.Есть материал для опытов.
Всегда удивляли отказы смертельно больным в чем либо, типа покурить, попить пива или как здесь попробовать кока-колы. Человек уже одной нагой на том свете, так дайте ему хоть немного насладиться жизнью.
Да уж. Жестоко это очень, как бы и не жил.
да, действительно, смысл отказывать? Тут надо было и вывезти его куда-нибудь, дать и колы и мороженого и все возможные просьбы осуществить. Думаю они были бы очень просты...
Эти родители тайные садисты,знаете, такие добренькие,но садисты. Поэтому логично, что колы ребенок перед смертью так и не попробовал.
Кошмар..какой пронзительный взгляд.. столько времени в изоляции.. он всего лишь ребенок..за что такое детям выпадает..
жуть... и самое обидное что ли, что такая "жуть" будет всегда, что бы ни делали, какие бы лекарства ни изобретали - всегда будут болеть и умирать дети, всегда мир будет полон душещипательных историй от которых будет стыть кровь в жилах. И с этим ничего не поделать - это логика жизни на все времена.
Единственное что можно попробовать изменить - это свое отношение... но и это оооочень сложная тема. Прям безысходность какая то (((
Изменить можно. Но только исследованиями, анализами на генетическом уровне, предотвращающем появление таких детей. У него в глазах такая тоска и обреченность, что смотреть больно. Это издевательство. Родители преступники.
бедняга!(
Миллионы лет эволюции и естественного отбора - в жопу.
Бедное обреченное человечество...
ужас
"Дайте колы мне сцуки))))"
Был бы идеальный космонавт поселенец и бабло бы не зря тратили.
не знаю как фильм, а книга редкостное барахло
Книгу читать не стал, отзывы паршивые. Фильм надо смотреть в кинотеатре - лучше БЕЗ 3д. Но можно и с ним - для кинотеатра на редкость удачная Научная Фантастика.
Очень рекомендую. Но вот дома с компа не стоит особо - не та атмосфера будет а кроме атмосферы и декораций смотреть там особо нечего,
сюжет на 2 минутный ролик. Но вот в кинотеатре оно стоит своих денег без вопросов на все 146 %
Фильм редкое ГГГГ - смотрел тут недавно еще Прометей - все фильмы Ридли Скотта - вытуженное не из пальца, нелогичное и попирающее все законы какие можно вспомнить.
на вкус и цвет, как говорится.книга очень понравилась, фильм похуже, но тоже глянуть можно
А потом америкосы снимают об этом наитупейшию комедию, ну что сказать "исключительная нация", циников, моральных уродов и людей готовых наживаться на всём, чём угодно да же на смерти и горе других!
Дэн ты видимо из таких же кто не глядя распотрошит любую девочку-а че не Наследник же-ради сборки мальчика , даже если эти бедные мальчики будут упорно умирать , ни чееее, у девочки органов то много и костей -ковырять не перековырять. Доктор менгеле одобряэ.
Знакомым твоим размноженцам пламенный привет - первый намек свыше их ничему не научил, продолжали касячить. Наверняка лешаться обоих детей. С лейкозом долго не живут даже после пересадок.
А что бы у детей не было такой заразы нужно не донор фабрику на дому устраивать рожая детей под био расходник, а ДО брака чужие койки не обтирать- наматывая к себе в генофон герпесовирусы.
Еще раз повторю- размноженцев таких закапывать надо- друго не дано.
Уважаемая, что в ПТУ уже совсем русский язык упразднили?
Вам виднее , поинтересуйтесь там у своих преподавателей.
Странная получается ситуация с современной медициной... Формакология выдумывает всё более хитроумные лекарства пытаясь спасти от смерти нежизнеспособных. И эти нежизнеспособные умудряясь дать следующее поколение ухудшают род человеческий. Вопрос: - Ну и нахрена это надо... Ответ на него был дан ещё несколько тысячелетий назад в Спарте - "Если хилый - со скалы". И половина проблем медицины решена без соплей и сюсюканий...
... и поэтому в Спарте не было ни ученых, ни поэтов.
ti doljen blagodarit sudbu chto rodilsia ne v sparte
А Вы уверены, что Вас бы не выбросили со скалы?????
Эта проблема, проблема генетического мусора, существует, и с каждым годом становится острей. Но почему-то о ней предпочитают молчать. Видимо, из соображений "политкорректности" (как же, назвать урода уродом!). Придумываются всякие название, лишь бы больного не называть больным: и "особенный", и "с альтернативными способностями", и еще всяко разно.
Скоро уже нормальный физически здоровый человек нормальной сексуальной ориентации (ну тот, кто считался нормальным еще пару десятков лет назад) будет считаться каким-то неполноценным.
Похоже, человечество начинает потихоньку пожирать само себя.
Сбросьте себя со скалы... Начните очищать генофонд... А насчет генетического мусора я всегда называю одного человека. Стивен Хоккинг
Стивен Хокинг родился и вырос и выучился вполне себе здоровым, а заболел гораздо позже. Так что пример вообще не туда.
А, что учёные и поэты все уроды при рождении?...
В Спарте уничтожали слабых. А многие мудрецы были слабыми при рождении. Возможно это природная компенсация, а может ребёнок, неспособный бегать и тренировать мышцы, начинает тренировать голову.
Вы так уверенно заявляете о том, что я видел или нет, с чем я сталкивался в этой жизни, какие трудности прошёл, просто в диву даешься! Поверьте, на моём жизненном пути я встречал такое, что не каждый мог пережить (в плане психики). Ну да ладно... Ваше право думать, как угодно! Все любят считать себя умнее других)))
Я не призываю ни к чему и не собираюсь пространно рассуждать о гуманизме. Но от таких смелых заявлений, какие допустили Вы, воздержусь всё же. Кроме того, у каждой семьи своя история, мы не всегда знаем всех подробностей. А уж советовать - вообще права не имеем. Хотя я считаю, если в период беременности, еще до рождения ребенка, возможно установить различные отклонения плода, то нужно подумать сто раз, стоит ли давать жизнь этому ребёнку, не обречёте ли Вы его на страдания и мучения!
Заявление о том, что Вы сами бы бросились со скалы, страдая тем или иным недугом, немного странно, поскольку очень часто люди с различными заболеваниями не осознают всей трагедии своего положения. Фантазий не надо!
А уж с этим несчастным фотографом - наверное почти все "интернет-философы" прошлись! К чему это? Показать, что я или кто-то другой не знает проблем? Ну тогда опять же, очень смело и самоуверенно с Вашей стороны... Максимализм проскальзывает в Ваших словах
Хватит уже высеров по поводу того как хорошо было раньше.
Мы не в Спарте, и на дворе 21 век.
тем более странно в 21 веке многие пренебрегают возможностью генетических исследований...в Спарте выбора было два. Либо здоров, либо - со скалы (ну это легенда скорее, по факту просто не выживали неспособные). Сейчас можно сдать анализы на генетические болезни.
Я физически и генетически здоровый. Имею генетически здоровое потомство. Так что причины сбрасывать мне себя со скалы нет.
Стивен Хоккинг? Читал я его "Историю времени" Нашел несколько нестыковок и неточностей. Если неточности можно бъяснить переводом, то нестыковки - нет. Не думаю, что его научные труды настолько уникальны, что никто другой этого бы сделать н смог. Более того, труд каждого "авторитета" является в некоторой степени тормозом для дальнейшего развития и выдвижения новых смелых идей.
О своем моральном и умственном здоровье вы ничего не сказали, и правильно сделали. Где сейчас Спарта? Туда и отправляйтесь. Есть средняя продолжительность жизни, которая в два раза выше, чем 200 лет назад. Вот он самый красноречивый факт,опровергающий слова человеческого мусора о "генетическим мусоре". Можно спорить о том, нужно ли создавать дорогостоящие способы лечения безнадежно больных, зная что их жизнь превратится в ад. Но никакого спора по поводу "сбрасывыния со скалы" быть не должно, как не спорили наши предки с фашистской мразью, а просто гасили ее.
И без всякой политкорректности называю вас моральным уроком.
Будь ты мужчиной, а не дерьмом, ты бы такое не написал в Интернете. Потому что знаешь, что если будешь говорить такое людям в лицо, не скрываясь, твою проблему, мразь, решат без соплей и сюсюканий.
Будь я таким же уродом как ты, пожалел бы о том, что тебя не сбросили со скалы в 10 лет, вместо того чтобы лечить от воспаления легких. Раз заболел воспалением легких, значит хилый, и нечего таким давать выживать, портить генофонд, пусть дохнет! Надо брать пример со зверей, надо поступать по зверски, ты же зверь, а не человек!
Из ваших уст это звучит как комплимент. Спасибо
Из любых уст для вас это будет комплиментов. Потому что "моральный урод" - это слишком мягко для детоубийцы.
Ну, вы за всех-то не отвечайте, ибо многовато на себя берете - как бы не надорваться. Кстати, про детоубийцу поподробнее, чего там себе нафантазировали?
Извиняюсь, что отвечаю только сейчас, просто не заходил на этот сайт ранее. А теперь читай мой ответ.
Ты мразь поганная, а к мразям я не обращаюсь на "вы". Ты, мразь поганная, поддакнул "Дирижаблю", призывавшему сбрасывать со скалы больных детей, провякав что-то про "генетический мусор", да про то, что тебя не нужно было сбрасывать скалы, потому что ты, якобы, здоров. Ты, мразь поганная, сравнил нежелание убивать больных детей с отрубанием хвоста у собаки частями. И после этого, когда тебе говоришь "детоубийца", называешь это "фантазией"? Да дерьмо ты поганное после этого и больше никто. Именно поэтому я говорю, что из любых уст "моральный урод" для тебя будет комплиментом. Я не отвечаю за всех, я отвечаю за свои слова, и мои слова - это то, что ты не моральный урод, а дерьмо собачье.
Как раскипятился-то бедолага. Остынь, а то в своем дерьме захлебнешься.
Впрочем, нисколько не удивительно. Именно так, в таком нетерпимом ключе и отвечают всякие толерасты - либерасты на мнение, отличное от их собственного.
То, что я либераст или толераст, это твое больное воображение, а то что ты дерьмо - это факт. Я прсто высказал свое мнение, отличное от твоего, так что, отвечай на него "в терпимом ключе", ведь ты же не либераст-толераст.
Парень, похоже тебя шизофрения косит. Ты сам называешь меня то уродом, то дерьмом, то мразью (обрати внимание, я тебя никак не обзывал), но отвечать в "терпимом ключе" призываешь меня. Странно это, не?
Когда человек считает нормальным призывать к убийству больных детей и называть их "генетическим мусором", но дико возмущается, когда его самого в ответ на это называют то уродом, то дерьмом, то мразью, то в чем же тогда дело, в том что он страдает шизофренией, или в том, что он действительно урод, дерьмо и мразь?
Когда человек считает себя вправе называть кого-то генетическим мусором, кого-то либерастом-толерастом, а не либералом, или толерантным,но при этом требует, чтобы к нему обращались в "терпимом ключе", то в чем дело? В его шизофрении, или в том, что он урод, дерьмо и мразь?
Батенька, где вы узрели мое возмущение или требования? Возмущения, как и оскорбления - только в ваших словах. А фраза "так что, отвечай на него "в терпимом ключе",.." - это из твоего поста, а не моего. Так что "Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (Это цитата из И.А.Крылова, ежлив чо).
Забавный ты :)
Может быть я и забавен, но уж лучше быть забавным, чем быть дерьмом, призывающим к убийству больных детей, или чем быть подлецом, отрицающим свои же собственные слова, размещенными здесь же несколькими строчками выше.
Если ты, мразь, не считаешь оскорблениями такие слова как "генетический мусор", "либераст", "толераст", и те слова, что заканчиваются на "аст", то хорошо, так уж и быть, буду тебя называть "генетическим мусором", "либерастом", "толерастом" и "педерастом".
Ты меня спрашиваешь, где я узрел твое возмущение или требование? Да пожалуйста! Вот они твои слова:
"Остынь, а то в своем дерьме захлебнешься."
Здесь тебе сразу и требование и возмущение.
Вот другие твои слова, пролистай, ублюдок, чуть выше и ты найдешь их:
"Именно так, в таком нетерпимом ключе и отвечают всякие толерасты - либерасты на мнение, отличное от их собственного."
Именно здесь, мразь, ты первым заговорил о "терпимом ключе", это из твоего комментария, а не из моего, так что "кума", оборотись на себя сама! И только не вздумай теперь утвержать, будто бы и про куму ты ничего не цитировал.
Бедный, как же тебя торкнуло-то. Тебе что, подруга (или друг, или кто у тебя там) второй месяц не дает?
А теперь приведи мне цитату из моих постов, в которых я про тебя, убогого, говорил "ты - толераст".
Когда куску дерьма нечего ответить по сути, он начинает лезть в другие темы, которые его совершенно не касаются. Ухлебок, мне совершенно нас рать, кто тебе чего и в течение какого времени не дает, я не на эту тему здесь говорю. Когда ты позволял себе называть кого-то генетическим мусором и призывать убивать, я не делал из этого выводов о твоей удовлетворенности или о твоей ориентации, потому что, в отличие от тебя, на эту тему не озабочен. Мне нас рать на твои проблемы в этой области. Мне нас рать на твою удовлетвореность и на твою ориентацию. Я просто назвал тебя мразью за твое высказывание, а говорить с тобой на другие темы нет никакого желания, да и на эту тему говорить уже давно надоело.
Теперь по поводу толераста. Я тебе, ублюдку, в предыдущем комментарии, привел эту цитату, в предпоследнем абзаце, она находится прям перед твоим последним ответом. Хочешь, чтобы я еще десятки раз ткнул тебя в нее, попутно называя тебя мразью и уродом? Да пошел ты!
Несчастный, ты уже себя со мной (или меня с собой) путаешь. Погугли, удовлетворенный ты наш, как эта болезнь называется. Ну, когда человек свои действия приписывает другому, а действия других - себе.
И да, приведи таки цитату из моих постов, где я тебя прямо так и называю "ты - толераст"
Если ты, кусок дерьма, считаешь себя счастливым, то, пожалуйста, считай, мне нет до этого никакого дела, я не об этом веду речь. И если ты уже нагуглил по поводу своей болезни, то это тоже твои дела.
Я приведу тебе твою цитату, уже в третий, или в четвертый раз, которую ты никак понять не можешь:
"Как раскипятился-то бедолага. Остынь, а то в своем дерьме захлебнешься.
Впрочем, нисколько не удивительно. Именно так, в таком нетерпимом ключе и отвечают всякие толерасты - либерасты на мнение, отличное от их собственного."
Да, здесь не было фразы "Ты - толераст", но даже слабоумному должно быть понятно, что эта фраза, не единственный способ назвать человека толерастом, и что кроме прямого способа есть еще косвенный.
Когда я сказал: "Потому что "моральный урод" - это слишком мягко для детоубийцы", то я не говорил прямо: "Ты - моральный урод", "Ты - детоубийца", но ты, почему-то из моих слов сделал именно такой вывод.
А перед этим я написал следующее:
"Будь я таким же уродом как ты, пожалел бы о том, что тебя не сбросили со скалы в 10 лет, вместо того чтобы лечить от воспаления легких." И здесь тоже прямо не сказано: "Ты - урод", но почему-то и это мое высказывание ты воспринял как оскорбительное.
Че-то ты нынче спокойный какой-то. И дерьмом меня обозвал только один раз всего. Что, жизнь наладилась? А вообще, мне иногда даже жать таких вот недалеких людей, которые в упор не могут понять, что их попросту троллят, но не могу отказать себе в удовольствии потроллить либераста.
Да, и получай, наконец, свое долгожданное: Ты - либераст :)
А ты дерьмо.
Безумно жаль парнишку... родителей... и вроде бы нет вариантов... и жизнь хуже смерти.
Но как убить??? У кого поднимется рука? Я бы точно не смогла...
Ну да, пусть парень мучается 12 лет. Пожалел хозяин собаку. Отрубал ей хвост по частям.
Скажите честно, вы бы убили своего сына? Смогли бы?
Его вообще рожать не нужно было. Им же сказали что будет с ним.
Вот они настоящие садисты
Точняк, нынешние гумманисты, хуже садистов