Фигура русского царя (принято считать, что он первый, кто стал обладателем этого имперского титула) Иоанна Четвертого (Грозного) до сих пор вызывает множество споров. Одни воспринимают его вклад в развитие нашего государства как несомненно позитивный, другие, напротив, считают его, чуть ли не историческим позором.
0
И, характерно, что количественное соотношение тех и этих в разные эпохи заметно менялось. В периоды, когда государственность и патриотические настроения разделялись большинством, эпоха Иоанна Васильевича и его деятельность почиталась важной и весьма полезной. Когда же в обществе преобладали либерально-космополитичные взгляды, Грозного не воспринимали иначе, как преступника.
Если в наше время жители города Орла (и области) призывают возвести этому царю памятник, (чего не было даже в дореволюционной России), то это, вне всякого сомнения, свидетельствует о том, что патриотические настроения в нашем народе на подъеме. И это, считаю, нельзя не приветствовать.
Но не всё так просто. Планируемое на 3 августа открытие памятника, как сообщили сегодня в администрации Орловской области, будет отложено. Вызвано это возникновением некоей инициативной группы горожан, которые высказываются против установки монумента. Причем, одни апеллируют к своим историческим «соратникам-антигрозненцам», другие напирают на то, что место для памятника выбрано неправильно – дескать, не соответствует архитектурной гармонии города.
Как видим ожесточенные споры «за» и «против» грозного царя не утихают до сих пор.
Между тем, помимо дискуссионной стороны вопроса, в пользу памятника Грозному именно в городе Орле есть такой непреложный факт, что именно он 450 лет назад принял решение основать здесь крепость. Орловчяне с полным правом могут создать мемориал в честь основателя своего города. Кроме того, памятник будет воздвигнут не на государственные средства, а на пожертвования горожан.
Посмотрите фильм, почитайте серьёзные исторические материалы и для вас не будет вопроса - достоин Иван Грозный памятника или нет.
PS Многочисленные истории про жестокость и самодурство Ивана Грозного - начало информационной войны запада против России! Запад в данном случае - ватикан и англия.
При Иване Грозном Россия невероятно расширила свои границы, было основано много новых городов, велись войны за выход к морю с противниками на тот момент имевшими превосходящие силы. Да и за время царствования Иван Грозный казнил на порядок меньше людей, чем его коллеги из других стран Европы.
Большая часть того, что написано о Иване IV является ложью придуманной для его очернения и снижение значимости в истории. О его победах не принято говорить, как и о том, сколько при нем было сделано и создано.
А может надо перестать Ивана Васильевича именовать Грозным??? Во всём "цивилизованном" мире он именуется "Ужасным"! (Terrible) Даёшь историю от иноземцев! (кто не понял - сарказм). Грозный был, мягко говоря, неприятен Романовым, как и все Рюриковичи. Кто не знает - крепостное право, и его превращение в рабство при Е-II, - дело Романовых.
Тебя недалекого спросить забыли. Почитай сколько народа грозный казнил. И сколько владыки "посвященной" Европы на тот свет отправили, за антологичный отрезок времени. Европа явно побеждает.
С местом напряг реально - Театр Свободное пространство, расположен без пространства вокруг. И туда памятник трудно вписать. Но. Откровенно - пафосный дизайнер Панков, глава группы протестующих, один из тех, для кого Герцен с незабвенным: «Я желаю, чтоб Турки, Англичане и Французы быстрее разгромили Русских и захватили Крым, чем больше русских трупов тем лучше и т.д....» родной брат.
Откровенно говоря ставя на одну чашу весов Курбского с его мечтой о Расчленении Росии и так милым ему Польским рабством, а на другую Ивана Грозного - противника крепостничества, я на стороне Ивана Грозного, погань и плесень типа Млечина, Сванидзе, Курбского, Герцена - мне глубоко противна.
Представьте себя на месте Ивана Васильевича. Вокруг враги. Причем Швеция, Речь Посполитая, Османская империя переживали свой расцвет. Это величайшие государства того времени.
Внутри враги. Новгород который требует старые права, а то вовсе хочет отделится. Старая знать для которой Иван всего лишь первый среди равных и всякие курбские и воротынские не прочь сами сесть на стол Великого Князя.
В истории человечества большинство правителей в таких условиях теряли на раз свои головы.
Иван Грозный один из великих правителей в истории России.
А то что памятника до сих пор нету- это неудивительно. Иван Грозный казнил предков Романовых. И Романовы естественно не только не ставили памятник палачу своих предков, но старались по возможности оболгать правление Ивана Грозного.
Кругом враги с этого всегда и везде начиналось уничтожение народа, особенно когда политические оппоненты были очень сильны.И Россия в этом не уникальна.
Сейчас оппоненты власти вызывают смех и презрение, и потому никакой крови нет. Только появления в оппозиции человека равного Путину... Но среди энтих грантопопрошаек - это просто невозможно.
а разве не было таких штук (не знаю названия), которые челядь за ручки носила или всякие возницы
а тут он в прикиде явно не для коня
да и вообще по моему царя надо изображать как царя, а не как кочевника какого то
скипетр, держава и всё такое
Почему сразу орды? Многие цари/короли верхом ездили. Или Александр Невский, Рюрик, Дмитрий Донской или Юрий Долгорукий не авторитеты? Но так-то да, Грозного на коне чего-то изображений я не припомню.
Для тех кто не знает, 5 августа в городе Орле юбилей 450 лет. Пользуясь тем, что на это событие из бюджета выделено много миллионов, местная властная верхушка все лето усиленно пилит как может этот бюджет! Например позаменили гранитные плиты и бордюры в Сквере Танкистов на обыкновенную тротуарную плитку и бетонные бордюры! Горожанам едва удалось отстоять легендарную брусчатку на улице Ленина! Ремонтируют исторические здания тяп-ляп, меняя их облик... Памятников новодельных понатыкали, о чем народ узнавал уже из новостей. Кстати памятник Ивану Грозному придумал тоже кто-то из администрации. В общем для города этот юбилей имеет больше минусов чем плюсов!
Не могу понять одного, как можно в одной стране ставить памятники Великому самодержцу Ивану Грозному и пьяному предателю Борису Ельцину? Это же шизофрения государственного масштаба!!!
PS Многочисленные истории про жестокость и самодурство Ивана Грозного - начало информационной войны запада против России! Запад в данном случае - ватикан и англия.
При Иване Грозном Россия невероятно расширила свои границы, было основано много новых городов, велись войны за выход к морю с противниками на тот момент имевшими превосходящие силы. Да и за время царствования Иван Грозный казнил на порядок меньше людей, чем его коллеги из других стран Европы.
Быть памятнику. Оболганный царь достоин памяти и правды.
Большая часть того, что написано о Иване IV является ложью придуманной для его очернения и снижение значимости в истории. О его победах не принято говорить, как и о том, сколько при нем было сделано и создано.
Нужен памятник! И как исторической личности и как государственнику и как собирателю земель.
ацки поддерживаю
А может надо перестать Ивана Васильевича именовать Грозным??? Во всём "цивилизованном" мире он именуется "Ужасным"! (Terrible) Даёшь историю от иноземцев! (кто не понял - сарказм). Грозный был, мягко говоря, неприятен Романовым, как и все Рюриковичи. Кто не знает - крепостное право, и его превращение в рабство при Е-II, - дело Романовых.
орел? где это? и интернет там есть.
вот очередное вылупилось....деньги -здо, не гонись...за ними доведут...до цугундера.
Тебя недалекого спросить забыли. Почитай сколько народа грозный казнил. И сколько владыки "посвященной" Европы на тот свет отправили, за антологичный отрезок времени. Европа явно побеждает.
Этот тролль не читатель, он писатель. Пейсатель.
С местом напряг реально - Театр Свободное пространство, расположен без пространства вокруг. И туда памятник трудно вписать. Но. Откровенно - пафосный дизайнер Панков, глава группы протестующих, один из тех, для кого Герцен с незабвенным: «Я желаю, чтоб Турки, Англичане и Французы быстрее разгромили Русских и захватили Крым, чем больше русских трупов тем лучше и т.д....» родной брат.
Откровенно говоря ставя на одну чашу весов Курбского с его мечтой о Расчленении Росии и так милым ему Польским рабством, а на другую Ивана Грозного - противника крепостничества, я на стороне Ивана Грозного, погань и плесень типа Млечина, Сванидзе, Курбского, Герцена - мне глубоко противна.
так - рідною мовою тобі: йди у дупу хрюколо.
Представьте себя на месте Ивана Васильевича. Вокруг враги. Причем Швеция, Речь Посполитая, Османская империя переживали свой расцвет. Это величайшие государства того времени.
Внутри враги. Новгород который требует старые права, а то вовсе хочет отделится. Старая знать для которой Иван всего лишь первый среди равных и всякие курбские и воротынские не прочь сами сесть на стол Великого Князя.
В истории человечества большинство правителей в таких условиях теряли на раз свои головы.
Иван Грозный один из великих правителей в истории России.
А то что памятника до сих пор нету- это неудивительно. Иван Грозный казнил предков Романовых. И Романовы естественно не только не ставили памятник палачу своих предков, но старались по возможности оболгать правление Ивана Грозного.
Посполитая такая политая была
в целом всё верно, но на фото уродство, а не памятник царю
Кругом враги с этого всегда и везде начиналось уничтожение народа, особенно когда политические оппоненты были очень сильны.И Россия в этом не уникальна.
Сейчас оппоненты власти вызывают смех и презрение, и потому никакой крови нет. Только появления в оппозиции человека равного Путину... Но среди энтих грантопопрошаек - это просто невозможно.
мильёны, чоужтам мелочиться
вы не в теме, достижение 20-го века - мильярды
Не спорьте с мудозвоном.
а какого хрена он на коне то?
я конечно не историк, но вот припомнить хоть один эпизод с ним на коне как то не могу
Он средневековый феодал, на чем ему еще перемещаться? Или он на охоту и на войну пешком ходил?:)
а разве не было таких штук (не знаю названия), которые челядь за ручки носила или всякие возницы
а тут он в прикиде явно не для коня
да и вообще по моему царя надо изображать как царя, а не как кочевника какого то
скипетр, держава и всё такое
То есть Петра Первого его потомки неправильно на коне в Питере поставили?
у Петра всё таки конный образ имелся, а вот у грозного больше пеший
В те времена были гос праздники на которых Царь был обязан присутствовать на коне.Это как по минимуму...
Ну, этот образ будет первый))))
я лишь написал своё мнение
зачем из царя делать кочевника орды?
а Петра и так за глаза порицали, за нецарское занятие, езду верхом
Почему сразу орды? Многие цари/короли верхом ездили. Или Александр Невский, Рюрик, Дмитрий Донской или Юрий Долгорукий не авторитеты? Но так-то да, Грозного на коне чего-то изображений я не припомню.
Казанские походы Грозный возглавлял лично, думаете в карете?
Для тех кто не знает, 5 августа в городе Орле юбилей 450 лет. Пользуясь тем, что на это событие из бюджета выделено много миллионов, местная властная верхушка все лето усиленно пилит как может этот бюджет! Например позаменили гранитные плиты и бордюры в Сквере Танкистов на обыкновенную тротуарную плитку и бетонные бордюры! Горожанам едва удалось отстоять легендарную брусчатку на улице Ленина! Ремонтируют исторические здания тяп-ляп, меняя их облик... Памятников новодельных понатыкали, о чем народ узнавал уже из новостей. Кстати памятник Ивану Грозному придумал тоже кто-то из администрации. В общем для города этот юбилей имеет больше минусов чем плюсов!
судя по фото памятник будет не менее уродским, чем памятник Жукову в Москве
Не могу понять одного, как можно в одной стране ставить памятники Великому самодержцу Ивану Грозному и пьяному предателю Борису Ельцину? Это же шизофрения государственного масштаба!!!