Так получилось что в конце прошлой недели с небольшим промежутком на сайт были залиты два поста про общение с кавказцами. Один пост был от Фореста а второй мой. Под обоими постами было оставлено множество разных камментов.
0
Если кому интересно то в конце поста размещу ссылки на оба.
Одни из пользователей писали что не надо иметь с ними никаких дел, другие писали что можно с ними иметь дела, а третьи что тут разжигают межнациональную рознь. Поэтому я и решил написать свой пост а не копипастить как обычно.
Мне в жизни пришлось много общаться с кавказцами но я расскажу всего про три случая связанных с продажей своих автомобилей.
В начале двухтысячных я был обладателем автомобиля ВАЗ 2108. Автомобиль приобретался мной слегка быушным и через несколько лет встал вопрос о его продаже. Те кто был обладателем отечественных машин в те времена прекрасно знают как часто в них что-то ломалось. Род моей деятельности и образ жизни приводят к тому что у моих машин очень большой пробег и поэтому я стараюсь всегда содержать их в прекрасном техническом состоянии. В данном авто всё что выходило из строя менялось либо на импортные запчасти или на дорогие отечественные.
И вот настал тот день когда я разместил объявление о продаже автомобиля. Первый звонок поступил от азербайджанцев с предложением встретиться и посмотреть машину. На встречу приехало три человека, они обошли машину и попросили меня завести её. И тут началось: все трое перебивая друг друга пытались втереть мне какой плохой автомобиль и как много у него недостатков. Я не был настроен выслушивать эту ахинею и перебил их словами: цену вы знаете, торга не будет, нравится берите не нравится не берите. После этого они молча не прощаясь сели в свою машину и уехали.
Через день раздался следующий звонок и на просмотр приехали простые русские ребята. Они выслушали мой долгий рассказ о том что как и когда менялось в машине, излазили её вдоль и поперёк и убедились что проблем у нет и она не бита и не крашена, что очень сильно их удивило Мы быстро заключили договор купли-продажи и распрощались. К слову машину я покупал за 3500$ а продал за 3700$ спустя три года её владения.
Второй случай.
Через несколько лет встал вопрос о продаже моего очередного автомобиля Nissan Qashqai. Так как всю мою жизнь род моей деятельности связан с торговлей я быстро промониторив рынок вычислил оптимальную цену и дал объявление о продаже.
Первый звонок раздался минут через пятнадцать и через пол часа после него потенциальный покупатель приехал смотреть машину. Это был русский мужик который искал машину для жены. Так как автомобиль был уже мягко сказать подуставшим я не особо жаждал продать его для его жены. Поэтому я просто молчал а он посмотрев машину сказал что подумает и уехал.
Через пол часа раздался второй звонок и через час после него приехал второй покупатель. Это был молодой армянин который сказал что он не перекуп и машину ищет тоже для своей жены. Быстро посмотрев автомобиль он сказал что его всё устраивает и он готов его купить. Он тут же оставил задаток 10 000 рублей и даже не пытался торговаться. Это стало для меня первым звоночком.
Так как это была пятница, а на выходные у меня было много работы, мы договорились что сделку заключим в понедельник и он уехал.
Через час или два он опять мне позвонил с наездом что он оставил залог а я до сих пор не снял объявление с публикации. Я ему ответил что не могу это сделать так как под рукой нет компьютера. За одно я спросил у него где мы будем всречаться в понедельник? Он назвал мне адрес и сказал что это автосалон его друзей и там нам быстро всё оформят. Добравшись до компа я нашёл этот автосалон и понял что это арасалон и скорее всего в понедельник там начнут меня разводить на деньги. Для себя я принял решение что не имею никакого желания участвовать во всём этом.
В обед состоялась третья встреча. На встречу приехал молодой русский парень который сразу сказал что он перекупщик. Посмотрев машину он сказал что его всё устраивает и если я скину десятку то он готов завтра с утра всё оформить. Так как к этому времени у меня поменялись планы на выходные, взяв с него десятку, мы договорились о встрече.
В субботу с утра он помог мне без очереди снять машину с учёта, потом мы загнали её в сервис для полной диагностики, машина как я ему и говорил, оказалась без каких либо технических проблем. После этого служба безопасности его конторы проверила авто и мы заключили сделку и он рассчитался со мной.
Получив деньги я тут же позвонил армянину и извинившись сказал что продал машину другу. Он конечно высказал своё недовольство а я ему просто ответил что привезу ему в понедельник его залог. Мы встретились в автосалоне куда я должен был приехать для продажи автомобиля и естественно он оказался его сотрудником. Там конечно присутсвовала толпа наглых армян и я не стал их выслушивать а просто молча отдал деньги и ушёл. Тут я окончательно убедился в том что мне не стоило приезжать сюда для продажи моего автомобиля!!!
Из этого всего я для себя сделал вывод что не хочу больше при продаже машины связываться с нерусскими. При продаже следующего автомобиля я специально написал в объявлении что просьба не беспокоить лицам не славянской внешности. По объявлению мне позвонил таджик и поинтересовлся почему я так написал? Я ему ответил что мне просто надоело общатся с перекупами. Он сказал мне что он таджик и приехал с другого региона купить машину для того чтобы возить свою семью, но к сожалению у машины которую он приехал покупать оказались проблемы с документами. Он приехал посмотрел машину и тут же её купил. Всё!!!
Я не претендую на истину в первой инстанции, я просто поделился своим опытом!
P. S. Прошу простить за орфографию и пунктуацию человека окончившего всего три класса церковно-приходской школы.
это не только в России так, чурки везде, абсолютно везде в плане бизнеса на 90% уроды, для которых всё заключается в одной сделке! ему не надо чтобы ты ему ещё раз продавал или покупал у него что-то, главное где-нибудь да нае-ть, в крови наверное такое у них
Как большинство русских, мягко скажем, не люблю выходцев с гор. Но, автор, ты хоть и наваял пост о презрении к хачам, чем подкупил большой процент его прочитавших, сам поступил, как чмо! Взял залог, потом вдруг передумал.. А подумать вначале, прежде, чем обещать, не? Прости друг-русский, но после прочтения поста я не на твоей стороне, хоть и за любой кипишь против "моджахедов". Обещал, залог взял - будь добр слово держать. Или думай и анализируй перед сделкой.
В 2009 продавал жигуль.
Приехали с покупателем в мрэо переоформлять, я вышел к машине, он в здании чего-то застрял.
Подходить бородатый моджахед - продай машины. Я говорю, продал уже, видишь без номеров стоит. Продай! Даю 20 000 к стоимости! Нет. 30! Нет.
Вот за это вас, русське, и не любят! И ушел.
Гандон бородатый.
"За одно я спросил у него где мы будем всречаться в понедельник? Он назвал мне адрес и сказал что это автосалон его друзей и там нам быстро всё оформят. "
Я бы понял если покупашка попросил переоформить авто сразу в ГАИ (убедится что не в залоге,кредите,угоне),но зачем для этого ехать в автосалон ??? Ведь можно даже вне гаи оформить договор купли продажи на стандартном бланке,просто вписать свои и покупашки данные, VIN,обменяться копиями паспортов,расписаться в ПТС и получить деньги.
с чего вдруг предоплата? если и автор ее залогом обозвал. это я тебя уже десяток постов спрашиваю смысл залога - и тут вдруг ты у меня начал спрашивать)))) молодец - в прыжке переобуваешься
Ты должен понять одну простую вещь. Пока ты хозяин ты можешь делать с товаром что угодно, возвращая при этом предоплату. Что и произошло. Так Ebay работает если продавец снял товар с продажи или он у него банально закончился а ты уже оплатил его. и никто никому не е.б.е.т мозг.
вот если бы он не вернул предоплату, тогда да его можно было было бы обвинить в кидалове, а так он поступил честно, деньги вернул без м.о.з.г.а.е.б.с.т.в. А недовольные идут лесом . Все что тут еще обсуждать?!!
Я работал менеджером в пресловутом АТЦ Москва и могу со всей ответственностью заявить, что большинство тамошних автосалонов принадлежит русским, и большинство тамошних менеджеров тоже русские, которые без зазрения совести впаривают откровенные хлам своим землякам со всей России. Все никак руки не доходят запилить свой первый пост, а так много чего интересного и полезного могу рассказать про покупку б/у авто в Москве. Что касается русских или нерусских перекупов - так все они на одну колодку, верить им можно процентов на 20 от сказанного. И да, я сам частенько занимаюсь подбором и продажей автомобилей, но только для друзей или знакомых, а также тех, кто когда-то у меня покупал или кому я помогал в покупке-продаже авто. Покупая автомобиль надо понимать, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Если цена вам кажется слишком маленькой, поверьте, скорее всего с машиной какие-то проблемы (технические-юридические). Откройте на авто.ру объявления такой же модели и схожих параметров. Где-то третья страница (если это популярная модель и объявлений хотя бы пара сотен) - это минимальная реальная цена, первые пара страниц - это перекупы и откровенный хлам. А если туда затесался человек, которому срочно надо закрыть ипотеку, то к нему уже выехали те самые перекупы, которые мониторят объявления каждые 30 секунд 365 дней в году.
Товарищ продавал 2-годовалый Hyundai Starex. Цена примерно-верно как у всех. Купили москвичи, приехав за ней аж за 3 тыс.км.
Видать, действительно беда в Москве с этим
Читаю коменты, вроде правильно взял залог продай потом тому у которого взял, но с другой стороны приехал человек дал 100% денег. Договор скорей всего не заключался на залог, условия не оговаривались письменно, так в чем проблема только в человеческом понимании и честности продавца и покупателя
Проблема в том, что, пытаясь опустить других (армянина, вроде, в данном случае), который еще и сделать ничего не успел, будь добр сам с не запачканной моськой остаться и аргументируй грамотно свое выступление! Я не люблю хачей, вообще не толерантна, но автор тут выглядит намного хуже тех, про кого писал. Пернул в лужу на волне нелюбви к "горцам".
А где он там что пробивал? Приедет ко мне в Столицу чувак машину покупать. Скажем, из Башкортостана. Даст денег, мол забил, жду. А я перепугаюсь и другому отдам. Это честно? Он ехал за моей машиной, залог оставил, как я и просила.. А я вот хачей не люблю, мне по фигу! Автор поста не прав. Обещал - имей совесть слово сдержать, сыкун!
т.е. автор повел себя как мудак и кинул покупателя из-за своих фантазий. при этом покупатель повел себя в высшей мере галантно, не став требовать задаток в двойном размере.
Мне кажется, что у восточных людей просто немного другой менталитет. Все знают, что они любят поторговаться. Это не плохо и не хорошо. Почему всех надо ровнять под одну гребенку. Всегда же можно отказаться от сделки. Но зачем поливать грязью только за то, что человек торгуется, ищет свою выгоду, пускай даже зачастую это выглядеть не совсем красиво.
Так и есть в Турции, в Египте, если ты не торгуешься продавец тебя не будет уважать, там даже гиды говорят всегда торгуйтесь, у них это как игра своеобразная))
Все относительно автор. Мой род проживает на Кавказе более трехсот лет, и для меня брат это черкес. С русскими, приехавшими из бывших республик союза, переехавшими северянами, за редким исключением дел не имею, на работу не беру, хотя у самого кровь процентов на 50 славянская, остальное предки разбавили, привозя жен из походов и набегов. Славян проживших не одно поколение на Кавказе, уже и русскими назвать нельзя. Другая культура, другое отношение к вопросам семьи, морали и т.п. кардинально отличающееся он скажем например жителя Тульской области. Так, что например для меня когда я продаю очередную машину, а ее покупает нохчи или черкес вообще не проблема. И еще., армян кавказцами кроме них самих на Кавказе никто не считает. Вдаваться в эту тему не буду, но те кто живет здесь постоянно это подтвердят.
Ты видел как себя ведут кавказцы не на Кавказе? Один и тот же человек в Махачкале и в Самаре - это реально два разных человека. А почему с русскими дел не имеешь?
Че то армяшка попался видимо порядочный до костей мозга. По правилам авторынка если покупан съехал то залог не возвращается,а если продавец съезжает то двойной залог выплачивается,т.е в этом случае 20 выплатить должен был
)) мне будет интересно послушать что скажут полиции такие дающие залог. Мое дело кому продавать, могу передумать. Если залог не вернул тут да, не красиво. А так хозяин барин.
хахаха, парень ты по каким-то принципам живешь странным,явно в начале 90х застрял. Пока эта моя собственность я могу с ней делать что захочу, если мне предложили значимо большую сумму или я вообще передумал продавать авто- я верну залог и гуляй ,Вася. Ты все клонишь к насильственному методу- сразу обращение в полицию и подача заявления о вымогательстве и урозах. Если ударит кто- мне еще лучше, я еще и бабок сдеру с клоуна чтобы уголовку не завели, денег нет- на зону поедет.
Да народ просто не понимает этого, по понятиям соседей сидевших со двора живет. Кому хочу тому и продаю мое право. На Ebay такое сплошь и рядом, товар закончился деньги вернули, или продавец просто снял товар с продажи и вернул деньги покупателю. И никто никому мозг не е**т и в суд не подает.
Ни разу не состоялась сделка с кавказцами-НИ РАЗУ!!! Постоянно был вот такой треш, как пишет автор. Автор прав на все 100, ну естественно это тоже мой опыт, но он именно такой... то же самое-куча бесполезных слов и беспонтовый пафос и это при покупке ещё первого ВАЗа... это ВАЗ Карл, что ещё тут говорить, но пафос был такой, как буд-то ребята приехали мерен смотреть... не купили, понятное дело. С вторым так же было... там фордик был, но сколько кровищи попили все эти смотрители и уговорщики с кавказа... ну жесть. Все машины купили славяне, простые русские парни и не было ни каких гнилых базаров, так сказать... следующую продажу однозначно поступлю как автор, напишу, что только людям славянской внешности...а повезёт с каким-то узбеком или казахом-то и слава Богу, но как есть-так есть... тема не в бровь, а в глаз, так сказать.
это не только в России так, чурки везде, абсолютно везде в плане бизнеса на 90% уроды, для которых всё заключается в одной сделке! ему не надо чтобы ты ему ещё раз продавал или покупал у него что-то, главное где-нибудь да нае-ть, в крови наверное такое у них
Как большинство русских, мягко скажем, не люблю выходцев с гор. Но, автор, ты хоть и наваял пост о презрении к хачам, чем подкупил большой процент его прочитавших, сам поступил, как чмо! Взял залог, потом вдруг передумал.. А подумать вначале, прежде, чем обещать, не? Прости друг-русский, но после прочтения поста я не на твоей стороне, хоть и за любой кипишь против "моджахедов". Обещал, залог взял - будь добр слово держать. Или думай и анализируй перед сделкой.
Так я и подумал ПЕРЕД сделкой и не дал себя развести на ней!
В 2009 продавал жигуль.
Приехали с покупателем в мрэо переоформлять, я вышел к машине, он в здании чего-то застрял.
Подходить бородатый моджахед - продай машины. Я говорю, продал уже, видишь без номеров стоит. Продай! Даю 20 000 к стоимости! Нет. 30! Нет.
Вот за это вас, русське, и не любят! И ушел.
Гандон бородатый.
"За одно я спросил у него где мы будем всречаться в понедельник? Он назвал мне адрес и сказал что это автосалон его друзей и там нам быстро всё оформят. "
Я бы понял если покупашка попросил переоформить авто сразу в ГАИ (убедится что не в залоге,кредите,угоне),но зачем для этого ехать в автосалон ??? Ведь можно даже вне гаи оформить договор купли продажи на стандартном бланке,просто вписать свои и покупашки данные, VIN,обменяться копиями паспортов,расписаться в ПТС и получить деньги.
молодец, хозяин своему слову, сам дал сам взял обратно.
брать залог и потом продавать машину другому - не порядочно.
Определение залога прочти тут им и не пахнет. Тут обычная предоплата, а раз так то причем тут армянский автосервис??!!
с чего вдруг предоплата? если и автор ее залогом обозвал. это я тебя уже десяток постов спрашиваю смысл залога - и тут вдруг ты у меня начал спрашивать)))) молодец - в прыжке переобуваешься
да он ее может хоть задницей назвать, суть не меняется.
Ты должен понять одну простую вещь. Пока ты хозяин ты можешь делать с товаром что угодно, возвращая при этом предоплату. Что и произошло. Так Ebay работает если продавец снял товар с продажи или он у него банально закончился а ты уже оплатил его. и никто никому не е.б.е.т мозг.
вот если бы он не вернул предоплату, тогда да его можно было было бы обвинить в кидалове, а так он поступил честно, деньги вернул без м.о.з.г.а.е.б.с.т.в. А недовольные идут лесом . Все что тут еще обсуждать?!!
Я работал менеджером в пресловутом АТЦ Москва и могу со всей ответственностью заявить, что большинство тамошних автосалонов принадлежит русским, и большинство тамошних менеджеров тоже русские, которые без зазрения совести впаривают откровенные хлам своим землякам со всей России. Все никак руки не доходят запилить свой первый пост, а так много чего интересного и полезного могу рассказать про покупку б/у авто в Москве. Что касается русских или нерусских перекупов - так все они на одну колодку, верить им можно процентов на 20 от сказанного. И да, я сам частенько занимаюсь подбором и продажей автомобилей, но только для друзей или знакомых, а также тех, кто когда-то у меня покупал или кому я помогал в покупке-продаже авто. Покупая автомобиль надо понимать, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Если цена вам кажется слишком маленькой, поверьте, скорее всего с машиной какие-то проблемы (технические-юридические). Откройте на авто.ру объявления такой же модели и схожих параметров. Где-то третья страница (если это популярная модель и объявлений хотя бы пара сотен) - это минимальная реальная цена, первые пара страниц - это перекупы и откровенный хлам. А если туда затесался человек, которому срочно надо закрыть ипотеку, то к нему уже выехали те самые перекупы, которые мониторят объявления каждые 30 секунд 365 дней в году.
Товарищ продавал 2-годовалый Hyundai Starex. Цена примерно-верно как у всех. Купили москвичи, приехав за ней аж за 3 тыс.км.
Видать, действительно беда в Москве с этим
Азеры они такие... Азеров даже азеры не любят.))) Ну а про армях всем всё давно ясно.))
залог же отдают в двойном размере если что не так?
не путайте залог и задаток. разные вещи - разные последствия
ты айзер?
а ты дебил?
да, точно - попутал эти вещи.
Ага в толпе армянов в тройном каждому
Читаю коменты, вроде правильно взял залог продай потом тому у которого взял, но с другой стороны приехал человек дал 100% денег. Договор скорей всего не заключался на залог, условия не оговаривались письменно, так в чем проблема только в человеческом понимании и честности продавца и покупателя
Проблема в том, что, пытаясь опустить других (армянина, вроде, в данном случае), который еще и сделать ничего не успел, будь добр сам с не запачканной моськой остаться и аргументируй грамотно свое выступление! Я не люблю хачей, вообще не толерантна, но автор тут выглядит намного хуже тех, про кого писал. Пернул в лужу на волне нелюбви к "горцам".
Брать залог у одних, а продавать другим - это говорит о том, что и среди русских есть непорядочные люди!!!
А где он там что пробивал? Приедет ко мне в Столицу чувак машину покупать. Скажем, из Башкортостана. Даст денег, мол забил, жду. А я перепугаюсь и другому отдам. Это честно? Он ехал за моей машиной, залог оставил, как я и просила.. А я вот хачей не люблю, мне по фигу! Автор поста не прав. Обещал - имей совесть слово сдержать, сыкун!
Ну так если назначили стрелу и ты сказал придешь, то будь добр приди)))
И емли вы поймёте что вас хотят кинуть тоже до конца пойдёте?
все умные задним числом.
т.е. автор повел себя как мудак и кинул покупателя из-за своих фантазий. при этом покупатель повел себя в высшей мере галантно, не став требовать задаток в двойном размере.
а в итоге армяне оказались козлы.
в тройном, чтобы всей армянской семье хватило денег на билеты назад в Ереван.
Первая заповедь продающего машину: "Взявши залог, продавай тому у кого сей залог взят был!"
Поэтому взял за правило - никаких залогов!
Хочешь брать - бери, не успел - извиняй!
вторая заповедь сделал предоплату, бери и не е**и мозг продавцу.
Мне кажется, что у восточных людей просто немного другой менталитет. Все знают, что они любят поторговаться. Это не плохо и не хорошо. Почему всех надо ровнять под одну гребенку. Всегда же можно отказаться от сделки. Но зачем поливать грязью только за то, что человек торгуется, ищет свою выгоду, пускай даже зачастую это выглядеть не совсем красиво.
Так и есть в Турции, в Египте, если ты не торгуешься продавец тебя не будет уважать, там даже гиды говорят всегда торгуйтесь, у них это как игра своеобразная))
Вот и пускай со своими обычаями в чужой монастырь не лезут, а живут в своих горах, скалах, пустынях или где они там живут...
Все относительно автор. Мой род проживает на Кавказе более трехсот лет, и для меня брат это черкес. С русскими, приехавшими из бывших республик союза, переехавшими северянами, за редким исключением дел не имею, на работу не беру, хотя у самого кровь процентов на 50 славянская, остальное предки разбавили, привозя жен из походов и набегов. Славян проживших не одно поколение на Кавказе, уже и русскими назвать нельзя. Другая культура, другое отношение к вопросам семьи, морали и т.п. кардинально отличающееся он скажем например жителя Тульской области. Так, что например для меня когда я продаю очередную машину, а ее покупает нохчи или черкес вообще не проблема. И еще., армян кавказцами кроме них самих на Кавказе никто не считает. Вдаваться в эту тему не буду, но те кто живет здесь постоянно это подтвердят.
Ты видел как себя ведут кавказцы не на Кавказе? Один и тот же человек в Махачкале и в Самаре - это реально два разных человека. А почему с русскими дел не имеешь?
Потому что русские ишаков и ослов не трахают.
Панин - русский, Панин - трахает собаку => русские любят трахать собак. Такая у тебя логика?
Панин не имеет национальноси. Он возможно вооообще ни с этой планеты...
Че то армяшка попался видимо порядочный до костей мозга. По правилам авторынка если покупан съехал то залог не возвращается,а если продавец съезжает то двойной залог выплачивается,т.е в этом случае 20 выплатить должен был
Это если договор был, договора нет - лесом...
наверное дорогой товарищ Вы не знаете что такое Зелёный угол
И?
Армяне еше лояльные попались. Залог оставлен. Договор в силе. Машина где? И вот тут бы и началось разводилово на деньги. Сдается, история выдуманная
ахах, типа ты нарушал договор давай за это бабок ? я даже не знаю каким ущербом надо быть чтобы согласиться на такое.
А для чего залог иначе?
Кто верит в безнаказаннось, может повторить, для личного опыта.
)) мне будет интересно послушать что скажут полиции такие дающие залог. Мое дело кому продавать, могу передумать. Если залог не вернул тут да, не красиво. А так хозяин барин.
Пускай в суд подадут на него
в армянскийну это не по понятиям ,понял!
потом такие пишут письма: мама пришли чаю и сигарет.А для чего залог вообще? Не уверен в покупателе, не связывайся. Взял залог, считай договор заключил. Не выполнил условия договора, готовься к ответу.
хахаха, парень ты по каким-то принципам живешь странным,явно в начале 90х застрял. Пока эта моя собственность я могу с ней делать что захочу, если мне предложили значимо большую сумму или я вообще передумал продавать авто- я верну залог и гуляй ,Вася. Ты все клонишь к насильственному методу- сразу обращение в полицию и подача заявления о вымогательстве и урозах. Если ударит кто- мне еще лучше, я еще и бабок сдеру с клоуна чтобы уголовку не завели, денег нет- на зону поедет.
Да народ просто не понимает этого, по понятиям соседей сидевших со двора живет. Кому хочу тому и продаю мое право. На Ebay такое сплошь и рядом, товар закончился деньги вернули, или продавец просто снял товар с продажи и вернул деньги покупателю. И никто никому мозг не е**т и в суд не подает.
Ни разу не состоялась сделка с кавказцами-НИ РАЗУ!!! Постоянно был вот такой треш, как пишет автор. Автор прав на все 100, ну естественно это тоже мой опыт, но он именно такой... то же самое-куча бесполезных слов и беспонтовый пафос и это при покупке ещё первого ВАЗа... это ВАЗ Карл, что ещё тут говорить, но пафос был такой, как буд-то ребята приехали мерен смотреть... не купили, понятное дело. С вторым так же было... там фордик был, но сколько кровищи попили все эти смотрители и уговорщики с кавказа... ну жесть. Все машины купили славяне, простые русские парни и не было ни каких гнилых базаров, так сказать... следующую продажу однозначно поступлю как автор, напишу, что только людям славянской внешности...а повезёт с каким-то узбеком или казахом-то и слава Богу, но как есть-так есть... тема не в бровь, а в глаз, так сказать.