Один житель фишек недавно сказал:
Медицина это искусство пока что. Жду не дождусь когда это будет рутинное ремесло
В качестве ответа привожу эту статью
Винить врача за ошибку в решении, принимаемом огромной ценой – значит, совсем убить профессию.
Медицина – это философия. Медицинский ученый на западе так и называется: доктор философии.
Медицина - это система взглядов на болезни. Болезней сотни тысяч, а число их комбинаций бесконечно. Законы болезней отличаются от законов физики. Они не вписываются в графики и формулы. Их нельзя описать математической моделью и просчитать даже на самом мощном процессоре. В законах болезней правил ровно столько же, сколько исключений, а исключения столь значительны, что имеют свои собственные правила.
Любой третьекурсник меда знает, что инфаркт может протекать как пневмония, аппендицит - как грипп, грипп - как аппендицит, а гастрит - как инфаркт, и что все эти болячки могут иметь стертую или абсолютно "немую" клиническую картину. Законы болезней нелегко загнать в рамки компьютерных программ и клинических протоколов.
Медицина – область знаний, в которой закономерности диагнозов нагло попираются нетипичными симптомами, а исходы болезней часто непредсказуемы. Здесь все вероятно. В медицинской науке принято считать факт статистически достоверным и доказанным при пятипроцентной частоте ошибки. Что это значит? Это значит, что даже самые серьезные научные доказательства обеспечивают лишь 95%-ю вероятность верного диагноза и результата лечения.
Итак, вывод первый. У медицинского диагноза и прогноза не бывает ста процентов точности. Никогда. Далее – внимание. В нашем с вами продвинутом мире ни супер-пупер-интернет, ни японский-преяпонский робот-андроид, ни мега-ядерный-переядерный томограф – не поставят вам диагноз, если у вас заболит живот. Или голова. Даже если вам под силу автоматизировать и подчинить технологиям и алгоритмам всю вашу жизнь – диагноз вам будет ставить живой человек в слегка помятом халате. И этот диагноз будет иметь - в лучшем случае - девяностопятипроцентную точность.
Итак, диагноз ставит врач. Как и пару сотен лет назад, собственно. И это вывод номер два.
Третье. Ни один врач в мире не заинтересован в осложнениях или гибели своего пациента. Точка. Принимаем третий пункт за аксиому и идем дальше.
Итак, 95% заболеваний имеют типичное течение: симптомы известны, тактика отработана и прописана протоколами: ангина – антибиотик, перитонит – лапаротомия и антибиотик, кровотечение – кесарево. Или трепанация. Смотря что у вас болит. Результат лечения предсказуем… снова-таки процентов на 95.
Итак, четвертое. В большинстве случаев врачи вас лечат с уверенностью в результате.
Пятое - те самые пять процентов, будь они неладны. Атипичные, мать их, симптомы или "стертая клиника". Неожиданное течение болезни или операции. Или родов. Редкая реакция на лечение. Неожиданное сочетание нескольких болезней. Именно в таких ситуациях стандартные протоколы не работают, а врач практически в одиночку принимает решение. Переключает стрелку - на невидимой развилке дорог вашей судьбы. Решает - оперировать или вести консервативно. Взять кроху на операционный стол – или не брать. Кесарить или выжидать. Удалить орган, пораженный опухолью, или сохранить, удалить гипотоничную матку или рискнуть, не удалять. Госпитализировать ребенка - или оставить дома. Идти ли на повторную операцию, назначить ли тромболиз и шунтировать ли мозг.
Во многих подобных случаях риск вмешательства бывает практически равен риску невмешательства. Иногда для принятия решения есть пара дней, иногда – одна ночь, иногда – несколько секунд. И вот он решает. - нужна ли операция ребенку? - есть риски анестезии, интраоперационные риски … - внутриутробная смерть плода – или кесарский рубец … - дефект органа - или отдаленные поздние метастазы… - осложнения нерациональной антибиотикотерапии или прогрессирующий септический процесс… - риск контаминации внутрибольничной инфекцией… - риск молниеносного течения болезни… Риски, риски, риски… И да. Любое лечение затратно.
Вы, возможно, удивитесь, но вся эта калькуляция, все взвешивания, сравнения и просчеты прогнозов, все бинарные выборы в таких случаях основываются на совершенно эфемерной субстанции: на интуиции и опыте врача. На каких-то мистических вещицах из факирского сундучка, короче. Поверьте, так и принимаются решения в сложнейших случаях: ин-ту-и-тив-но. На глазок. Орел или решка. Пан или пропал. И если вам, к примеру, довелось оказаться в пяти этих процентах – считайте, здесь обоим не повезло: и вам, и вашему врачу. Здесь, к сожалению, математика другая: пятьдесят-на пятьдесят.
Если врач вытягивает неверную карту – это и называется врачебной ошибкой. Именно в этой точке, на перекрестке, врач берет на себя ответственность за решение. Ну а если риски изначально были равны – выходит, врач чаще будет неправ. И попадет под шквал обвинений, под расстрел критики. Надо было действовать не так! – будут кричат ему в интернете, в телеэфире или на врачебной планерке. А вы представьте себе, как это - принимать решение в такой момент. Попробуйте, примите. Сделайте выбор. С адреналином, с мокрым лбом. Рядом с асистолией, с клинической смертью. С кулаком на аорте. С матами в три этажа эхом в операционной. С бессонницей, с тахикардией у дверей реанимации. С запавшими глазами. С грузом на всю оставшуюся жизнь.
Представили? Отож. Вывод главный. Винить врача за ошибку в решении, принимаемом такой ценой – значит, совсем убить профессию. Сделать бессмысленным весь этот опыт. Берегите врачей. Молодежь и так скоро в медицину не загонишь. Глядя на нынешнюю охоту на ведьм, скоро никто не захочет там с вами стоять - на ключевых перекрестках ваших линий жизни. Все в айтишники и в веб-дизайнеры пойдут. Ну или в косметологи. С гладкой кожей будете у компьютера сидеть и в интернете лечиться. На красивых сайтах.
Компьютеры уже умеют диагнастировать лучше врачей и принимают свои решения исходя из рассчета собранной статистики, истории пациента и кучи тестов.
:) А вы статью то и не прочитали я смотрю...
чукча не читатель, чукча писатель!©
Тетя - хирург в больнице скорой помощи. Говорит - мы (поколение врачей) умрем - и все, оперировать некому. Молодые ничему не хотят учиться. Она после инста выпрашивала у всех подряд - за кого бы подежурить, у кого бы на операции поассистировать. Нынешним- плевать на все, бездари.
Терять прерогативу идеальных убийц они никак не хотят... Всегда можно сослаться на то, что профессия творческая.
В следующий раз, когда ночью живот скрутит, сиди дома. Мы ж убийцы. Вырежем все твои органы, а потом скажем, что так и было у тебя по жизни. Кстати, мозг у тебя есть, но только спинной.
На западе все Ph.D.
Всё детство мечтал быть врачём- хирургом. Были хорошие примеры: мама (40 лет медсестрой),2 тёти. Часто бывал с мамой на дежурствах, ибо оставить не с кем. Бывало и ночевал в больнице. Умел уже и капельницу поставить при необходимости, и укол. Мама" тренировала" на себе.В 9м классе нормальную анатомию я знал великолепно, способы оказания первой помощи тоже, в том числе 5 способов исскуственного дыхания и начал штудировать акушерство. Но когда сказал маме что планирую поступатьв мед мама сказала "только через мой труп, это самая не благодарная работа". Сейчас с ужасом понимаю что мама не ошибалась.
Пример: у ребенка насморк(+кашель, иногда головные боли(м/б старатено выдувал нос))- сезонное вирусное (провели осмотр у лора - без гайморита). Через неделю другой доктор ставит гайморит (СРОЧНО антибиотики). Не лечили, через 4 дня другой доктор подтвердил отсутствие гайморита.
Философия - не думаю
Язва желудка. эндоскопия с взятием пробы в месте язвы ничего не показала. Через пол года после вроде бы не связанных проблем проблем эндоскопия+2 пробы - рак желудка 4-й стадии. Проба в месте язвы - норм, в другом месте - нашли. Через пол года. На 4-й стадии. Наверное доктор, который проводил второе обследование не знал о философии, а был просто доктором.
Жаль что у нас философы лечат людей...
а вы что думаете, что доктор взял биопсию, обнаружил в ней рак и подумал "А скажу-ка я, что там все чисто. Я же филосов..." Так по вашему? Но доктору тому просто не повезло и во взятом им образце раковых клеток не оказалось. Возможно рак был мелкоклеточным, или опухоль была еще слишком мала и в нее просто не попали...
А пост как раз про таких как вы
Если доктор обнаружил в ней рак и подумал "А скажу-ка я, что там все чисто. Я же филосов..." - значит он конченый убийца.
Почему второй доктор взял вторую пробу? Возможно он таки доктор, в отличии от первого халтурщика.
Я говорю о докторской халатности, а Вы перекрутили на не поймешь что.
На обследование пошли почти случайно, диагноз ставили на яичники.
Доктор должен лечить, а не оправдываться философией. Ошибиться может каждый, но докторская ошибка слишком дорогая
Только не следует путать врачебную ошибку, когда 50/50, и врачебную халатность/безразличие/некомпетентность, когда шансы 90 на 10, и вы по вене этого чудо доктора попадаете в 10 процентов.
Большая часть случаев к вероятностной ошибке отношения не имеет и вполне входит в 95% типичных ситуаций, просто врачу "плевать" на вас с высокой колокольни, половину лекций он прогулял, остальную забыл. И лечит нас так, как это бы сделал продавец в аптеке, у вас голова болит, ну вот вам от головы.
Матери не могли год поставить онкологию, хотя картина была просто как по учебнику. Жене лечили ногу 2 месяца, нормальный врач поправил все за неделю. Ребенку несколько раз выписывали антибиотики, при подтвержденной анализом крови вирусной инфекции только потому, что халатно проводили осмотр. Просто надо правде посмотреть в глаза, 90% процентов тех кого величают врачами ими не являются.
Да, и на западе, во всяком случае в тех странах про которые мне известно, врач не называется доктором философии, это чушь.
Сейчас заминусуют. У нас все добренькие пока самих не коснется. Впрочем, никому не желаю лишний раз связываться с медициной.
Короче "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным" (Аминад Шполянский).
Пострадавшим всегда нужен виноватый. Месть "виновнику" бессмысленна и разрушительна, но страшна, хоть в какой области жизни - в медицине, в ДТП, в семейной жизни.
Врачебная ошибка не равна неграмотности или халатности.
Да, бывают и недоучки, и откровенные халтурщики среди людей в белых халатах. Но их нельзя ставить в одну шеренгу с теми, кто честно, навыкладку, работал - но что-то не смог, не сумел, не успел, не предусмотрел. Врач - не Бог. Его вины в этом нет. И часто он страдает не меньше, чем его пациент, от своей НЕвсесильности.
Хорошо бы донести до пациентов, что огульно обвинять врача за то, что ситуация пошла по плохому сценарию, не правильно и не честно. Нужно разбираться, где - халатность, а где - случай. Отделять мух от котлет.
Респект всем, кто в современной непростой ситуации еще пытается честно спасать наши жизни и здоровье!
Надо как-то отделять медицину вообще от фармакологии в частности.
Вам не повезло. специалист, который лечит, в отъезде, но есть второй - не хуже.
Лучше договориться лично. Хотя можно и по направлению.
У нас только по пропускам. Хотя можно пройти и так.
Лечение стоит дорого, но можно и не платить.
Нянечкам, сестрам обычно платят, но они ухаживают и так.
Поэтому я вам советую подождать специалиста, договориться с нянечкой и заплатить.
Но можно этого и не делать.
Если вас не интересует результат.
© Михаил Жванецкий
Ты помни об этом, если не дай бог, будешь лежать в реанимации.
Нет абсолютно здоровых людей. Есть недообследованные. Это я тебе как врач анестезиолог-реаниматолог говорю. Много таких как ты повидал уже.
По твоим начальным строкам я догадался что ты занимаешься какой-либо восточной философией. Хочешь верь, хочешь нет, право твое. Только на той неделе отправили в морг одного мастера йоги. 63 года было мужику. Никогда к врачам не обращался. А "шишка" на кишке долго росла у него. В итоге 4ая стадия, вывели колоностому. Не долго мучался. А болело до операции долго.
Дети есть?
И внуков хочется не только видеть, но и понянчить?
Педофил?
Никакого быкования. Обыкновенный вопрос. С врачебной точки зрения. Как ты его воспринял это твое личное мнение.
Я вот даже не знаю что написать вам в ответ, когда приходишь к детскому врачу и он назначает здоровому ребенку в целях профилактики сильно действующее средство при помощи которых лечат тяжелобольных детей... Или назначает кучу не нужных процедур??? Записываешься к врачу на прием, который стоит довольно таки дорого, этот врач прекрасно лечит и оказывается половину того что предыдущий назначил абсолютно не нужна...
Таких случаев очень много...
В свою очередь есть у меня случай был: заболела у меня спина выше поясницы, вызвали скорую, врач скорой ставит диагноз "межреберная невралгия", выписала что-то, дала таблетку, все... Спустилась вниз, покурила, подумала, поднимается обратно. "А давайте съездим, на всякий случай флюру сделаем?" Через полчаса мне делали срочную операцию. Если бы она не покурила и не подумала, я, возможно, сейчас бы не писал...
Я к тому что многое у нас не правильно определяется и лечится, не хватает первоклассных спецов, это такая профессия в которую не за деньгами и заработком нужно идти а по призванию... А когда в детской больнице/поликлинике видишь хамское отношение мед. персонала -это хуже некуда, что вы здесь делаете, чем вам дети то нахамили? Ладно их родители, но их тоже можно грамотно и просто на место поставить... Конечно они, мед. работники, гораздо больше сталкиваются с хамами...
Давайте сами будем более терпимы к медикам, и надеюсь медики будут более доброжелательны и с большей ответственностью делать свое дело, не работу, а дело, благодаря которому многие живы до сих пор...
12 лет... После сразу бросил...
Вооот красавчик так и надо. Мда мужика пока не прихватит будет травиться до последнего
Пока петух жареный... Как говорится:) Знал бы прикуп... Сейчас ни кардионагрузок, ни силовых... Даже на беговых лыжах, любимых не побегать, с сыном зимой не подурачится сильно, надо маску тепловую покупать:)
Ох етить во жесть!!! Желаю поправиться... Я думаю что все-таки спорт потихоньку в очень малых дозах нужен для восстановления.
Да вот уже поправится нельзя, эта штука неизлечима... В малых дозах - спортивная ходьба только:) Ну и так побольше на свежем воздухе:)
Понимая эту страшную ответственность, я и не пошла во врачи...