Многие люди, иногда посещающие церковь, жалуются на злых "бабулек", которые начинают шипеть на приходящих. Типа: "Куда без платка приперлась, блудница", "Левой рукой ч***у свечку ставишь!", "Свои свечки дома ставь, а тут - покупай", "К алтарю спиной не поворачивайся, безбожник", и так далее. Говорят, что злоба эта в месте, где должна быть любовь, совершенно отбивает охоту приходить еще. Добрых больше, просто злые более заметны.
0
А с "бабульками" сами священники часто борются. Знакомый священник жаловался, что они ведут себя в храме, как хозяйки. Как в клуб по интересам приходят, и "чужих" зорко отслеживают. Он же рассказывал, как один священник, его друг, при нем во время службы, когда кадил храм, заметил, что в церковь вошла парочка, девушка и парень. Девушка была в джинсах и без платка. Старушка, стоявшая у двери, что-то ей прошипела, указывая на голову и ноги, после чего парочка моментально вышла. Священник мигом перекинул кадило дьякону и, подобрав рясу, кинулся за ушедшими. Пробегая мимо испуганной бабки, не останавливаясь, размашисто осенил ее крестом и почти крикнул: "На месяц! От причастия! Отлучаю!". Парочку же он в церковь вернул, после чего продолжил службу. "Молодец, - сказал мой друг, я бы так не смог, а надо".
И еще. Среди священников ходит история о том, как к одному настоятелю одна "бабулька" обратилась с просьбой: "Батюшка, благословите на подвиг юродства". "А что тебя благословлять, - ответил тот, - когда ты и так дура". После таких слов, "смиренная" плюнула на пол, назвала священника "не богодуховным", и ушла.
Как сговорились писать вот так огульно о бабушках в церкви. Я таких злобных бабушек в церкви ни разу не встречала. Ни в одной (где я была). Мне просто дико слышать и читать такие вещи. Если вошедший в храм человек нормально себя ведёт, никто на него "шипеть" не будет. Я, как правило, каких-то "ненормально ведущих" себя людей в храмах тоже не встречала.
Как-то заявился я в церковь по поводу печальному-друга мать умерла.Бабки на меня шипели-куда прёоошь,служба,похороны,тебя там не ждут!!"Идите,говорю,к ухйям собачьим,ведьмы проклятые".Видать с ними так не обращались допреж,глаза повыпучивали,покраснели,аж задыхаются,а сказать-то нечего в ответ.Нахрена они там отличаются,анахтемы?
Извините меня, пожалуйста, но в Ваших словах чувствуется какая-то неправда. И агрессия вдобавок. А выражение Ваше "заявился я в церковь" не только безграмотное, но какое-то даже оскорбительное. Последите за своей речью, своим поведением в храме и никто на Вас "шипеть" не будет. Уверяю Вас! Бытовая культура у нас в России вообще на низком уровне. Отсюда и кажется некоторым людям, что на них какие-то там обозленные "церковные бабки" "шипят". Нет, они просто призывают к порядку, сдержанности, к тому, к чему масса нашего народа даже в обычной повседневной жизни не приучена. Увы и ах!
Нет необходимости меня уверять.Что вижу,то и пою.
Протянул руку к двери,а на меня уже злобная бабка шипит!"Куда прёшь?Там человека отпевают!"
Кто такая?На кой чёрт мне её комментарии?
Мнения её я не спрашивал,в церкви без особого случая нос не сую.Не орал,не матерился,кепку снял,просто пришёл по просьбе друга на отпевание его матери.Что-то ещё должнен был сделать?
У меня родственник в полиции служил, в отделе , связанном с экономическими преступлениями (названия точного не скажу). И как-то рассказывал он, что поступил к ним сигнал на батюшку из села неподалеку, что-то там батюшка с пожертвованиями мутил. Выехала группа для разговра с батюшкой, не "комильфо" как-то священника в отдел вызывать. Приехали. А там кто-то раньше в областную епархию "стукнул" на батюшку. И вот встречают полицейских с церкви присланные "областные". Родственник сказал, что таких амбалов он даже среди бандюгов не встречал, кулаком быка убить могут. Батюшку из церкви вынесли под белы ручки, полиции вежливо объяснили, что сами разберутся и проинформируют. Батюшка этот так сгинул в неизвестности, а полиции "спустили указание" забыть.
У нас абсолютно так же! В некоторых храмах помощницы вежливые, тактичные - аккуратно подскажут и помогут, а в некоторых хоть не заходи - со входа начнут тебя сверлить и следить за каждым твоим действием, контролировать. Аж неприятно, как на каком-то экзамене. А есть у нас храм небольшой (всего 6х15 метров) - весь кривой и убогий, сделан из бывшей времянки (временный строительный барак) лет 60 назад. Но там и батюшка-настоятель и все служащие ОЧЕНЬ вежливые и приятные. Приятно туда ходить.
Ну так и батюшки и весь народ церковный - они же все "произросли" из нашей обычной жизни. Не путайте этих людей со святыми. Это всё люди из нашей повседневности. А люди бывают разные: воспитанные и не очень воспитанные, добрые, улыбчивые и угрюмые, вечно недовольные. Такие же и "старушки" бывают в храме. Ведёщь себя в обычной жизни вежливо и воспитанно, то же поведение будет и в храме. Каких=то "супер-особых" правил поведения в церкви нет. Вот идёт служба, так ведь вы не будете во время службы громко разговаривать, смеяться, расталкивать всех. Это же элементарно! И в жизни мы точно так же должны вести себя, на улице, например. Ну, есть какие-то и особые требования к посещающим или даже впервые входящим в храм: женщины должны быть с покрытой головой (в платке, но можно и в шляпе и в шапке), а мужчины должны снять головной убор, находясь в храме. Естественно, дети не должны бегать, драться, громко разговаривать (и взрослые тоже) во время службы. После службы все должны нормальным образом разойтись. Ну это же всё так элементарно! А злых людей надо,конечно, избегать и не пускаться с ними ни в разговоры, ни тем более в перепалку какую-то.
С вокзалами-то не обобщайте: на вокзалах бывает всё очень хорошо, в церквях - тоже. А "шваркнуть" по ногам может невоспитанный грубый человек в ЛЮБОМ месте.
Врёте вы и лукавите про своё удивление. Вы не можете знать, кто ходит и кто не ходит в церковь. Практически любой человек , кто хоть раз был в церкви, непременно сталкивался с тем , что необходимо поставить свечку за здравие, либо за упокой, окрестить детей, повенчаться, отпеть покойника и тд и тп.. Всё это церковь не делает бесплатно, а берёт весьма немалые денежки.
дело в том, что содержим ваших попов так же и мы, атеисты. Кроме всего, что они получают от государства бесплатно...(например землю, недвижимость), они не платят налоги. Мы налоги платим, которые идут на здравоохранение, образование, оборону и т.д.
те мы даем денежку на врачей и учителей и тд, а попы получают это все бесплатно...
содержите своих попов сами, мы не хотим чтобы они висели на нашей шее.
Интересненько выходит про налоги. Откуда такие знания? Вы священник? Или кто-то из ваших близких священник? А знаю! Вам кто-то сказал, а ему рассказали те, чьи знакомые получают информацию от достоверных источников. Церковь платит все налоги, коммунальные услуги да еще и церковный налог платит. У священников есть трудовые книжки. Единственное не платят налогов с продажи свечей и т.д., но этих денег едва хватает заплатить за свет и отопление. Большая часть денег церкви- это пожертвования богатых людей. И никаких бюджетных денег. Даже бездомных за свой счет кормят.
изучите как устроен бюджет и виды налогов, а так же какие конкретно юр лицо церковь платит и какие не платит налоги, потом будете причитать про нищих попов.
Во-первых, можно прийти в церковь и не покупать свечи. Я пробовал )). Во-вторых никто не заставляет вас креститься/венчаться и пр. В третьих, 7-8 руб. за свечку - "немалые цены"? Да, вы просто не ходите в церковь и не собитаетесь, а себе оправдание придумываете.
Ну, да. Кто-то спортом не занимается, потому что спортивные костюмы дорогие, а кто-то в церковь не ходит, из-за замечаний. Действительно, человек осчастливил окружающих, пришёл в церковь, а ему замечание делают. Безобразие!
мне не хватает равных и справедливых условий для всех
почему я должен содержать тех, кто ничего не производит, не принимает участия в финансовой жизни страны...
вы понимаете нет?, я содержу ваших попов...
я содержу гос охрану вашего главного жреца
и пока я за вас плачу, имею право выражать свое мнение по этому поводу
и не надо ныть по поводу "я", вы все прекрасно поняли.
Когда вы платите налоги, то вы содержите - тут понятно. Но когда какую-либо группу освобождают от налогов, то это уже совсем другое, вы же мухлюете понятиями для оправдания своего раздражения. А попов у меня нет вовсе, так что моих попов вы в принципе не можете содержать, даже если очень сильно захотите.
А уж про нытьё вы тут написали по принципу свалить с больной головы на здоровую. Это вы ноете, что с вас берут налоги, а с кого-то нет. Завидуете?
Вы нарочно начали со свечек, а дальше продолжить не хотите?Самая дешевая свечка стоит 15 рублей, далее по нарастающей 20-30-50-100 рублей..отпевание от 1000 до 7000 рублей.. венчание от 5000 рублей, сорокоуст за здравие 700 рублей ..Мало? Естественно, никто не заставляет. Надо сказать спасибо и в ножки поклониться, что не заставляют?
Вы все прекрасно понимаете, лицемерие нигде не жмет?
если вы оправдываете тех, кто живет за чужой счет, значит они ваши...и не стоит продолжать ныть о форме собственности
торговцы герычем тоже не платят налоги, вы их тоже будете своим нытьем оправдывать? причем рентабельность продаж герыча немногим чуть выше, чем рентабельность продаж тех же свечек. И те и другие не платят налоги...это их прекрасно обьединяет.
Можно, конечно, и в ХХВ обряды проводить, так там ещё те цены будут. А можно и более скромную церковь найти. А прилежным прихожанам могут и за послушание всё сделать.
И, да, вас не заставляют ни платить, ни кланяться в ноги, но возмущения у вас, как и многих других, которые не платят.
Некоторых послушать, то так и есть. Возмущаются по поводу сделанных замечаний. Если человек пришёл помолиться, то он молится. Если пришёл поставить свечку - ставит. Не знаешь, спроси.
Сделали замечание? не стоит трагедию ломать.
Не в таком тоне? Ути, какой обидчивый.
У меня как-то в поезде был попутчик, ездил на Соловки. Он сказал, что батюшка там слишком мягкий, у них (кажется в Свердловской обл.) за ошибку при обряде может и в голову дать. ))
И ноете тут вы, что вас обнесли налоговыми льготами. Мне лишь любопытна логика нытиков, подобных вам. И вы мне неплохо её показали. За что вам - спасибо. Я так и подозревал, что это логика неудачника.
А ваши попытки манипулировать с подменой понятий даже ребёнка не убедит.
Нет, я плачу, немало денежек в церковь перекочевало из моего кармана, детей крестили, бабушку и отца отпевали, сорокоуст заказывали за здравие матери, образа, жития святых, все это стоит денег. Как в церковь прихожу, как минимум десять свечек за здравие и столько же за упокой родственников. Речь не о том, что кто-то заставляет, а о вашем лживом удивлении, якобы те кто возмущается, ничего не платят.
Не плачете, так ноете, возмущаетесь и т.п. Не важно как назвать - суть та же. То насколько "быстро" вы решили "опровергнуть" моё утверждение, позволяет мне усомниться в правдивости ваших слов. Иначе, в первом же комментарии вы бы заявили нечто типа: "я плачу и потому плачу (ною)". А вы ходили вокруг да около. И повторюсь (для вас, похоже, это труднопостижимая тайна), в разных церквях по разному платят.
К тому же не фиксированных тарифов, можно сказать батюшке, если имеются финансовые проблемы, и он без денег всё сделает.
Ну, и почитайте внимательно моё утверждение. Я не писал, что возмущены лишь те, кто не платит. Так что в любом случае, вы не опровергли моего утверждение, а уже поспешили назвать его ложным.
Молодые люди, парень и девушка, может быть в первый раз пришли в церковь и правил не знали. Это каким образом было надо сделать замечание, чтобы они поспешно ретировались? Понятно, что на них злобно зашипели и прогнали, как это умеют полоумные бабки, оголтелые поборницы правил. Если бы замечание было сделано в доброжелательной форме, если бы им участливо подсказали, что юбку и платок можно взять тут же, то ребята из церкви бы не ушли.
А если батюшка за ошибку в обряде может в голову дать, то есть устроить в святом месте рукоприкладство, то грош цена этому батюшке, как служителю Бога Это не батюшка, а солдафон. Неистовая обрядовость - это самый большой порок православия.
Вы слишком много о себе возомнили в плане дедукции и слишком много себе позволяете домысливать за других и делать свои выводы. Не стоит строить из себя всезнайку, очень глупо выглядите. И перестаньте выкручиваться, юлить, как уж на сковороде и отказываться от своих слов.
Вовочка 2 дня назад
Меня удивляет, что более остальных возмущены порядками в церкви те, кто туда не ходит, а её богатством те, кто никогда на церковь не жертвовал.
А я не призываю ни к тому, чтобы облаивать "новеньких", ни бить за ошибки. Я лишь хочу сказать, что "в каждой избушке свои погремушки", а когда установленным порядкам в церкви возмущаются те, кто туда не ходит, то это занятно.
Как вы определяете, кто больше возмущается, а кто нет? Каков критерий отбора, чем вы меряете? И как вы так безошибочно знаете, что более всех возмущавшиеся не ходят в церковь, не платят, и потому вас это удивляет? У вас налажен собственный шпионский канал слежки за каждым? Есть фото?Видео? Диктофонные записи? Где вы берете данные для вашего удивления? У вас в голове. Сам себе придумал, сам себе удивился.
Налоги Церковь платит. Но не все, поскольку имеет льготы. Например, она освобождена от уплаты налога на имущество и земельного налога за участок. Помимо этого, при определении налога на прибыль, не учитывается та прибыль, что получена при проведении различных религиозных обрядов.А так же при продаже религиозной литературы и различных религиозных предметов (типа нательных крестов,икон и других предметов для домашнего
пользования). Если разобраться, что Церковь только это и реализует, то налога на прибыль для них практически нет.
это лучший бизнес...когда у тебя свой свечной заводик и себестоимость свечки 50 коп, а ты продаешь ее за 15 руб и выше...
когда ты торгуешь золотом и серебром без кассового аппарата, те сколько реально продал твое сугубо дело
раньше это было еще и гос идеология и держалась она на уложениях уголовного кодекса Российской империи.
хороший вопрос...что первично, курица или яйцо, бог с верой или попы..
Не буду я вам все свои секреты рассказывать. Единственный кто стал спорить с моим утверждением - вы. Но ваши описания про какие-то нереальные цены в церкви и позднее зажигание говорит о том, что вы не ходите в церковь и ваше возмущение - зависть неудачника.
Не удивлюсь, если вы безработный неудачник. Такие особенно любят считать чужие деньги.
Я считаю не чужие, а свои деньги из своего собственного кошелька. В церковь хожу периодически. Никому не завидую. О каких нереальных сценах вы тут плетёте, мне неведомо. Вам следовало бы поменьше выдумывать и не строить из себя невесть кого, которому известно невесть что конфиденциальное. Ваш главный секрет - вы обыкновенный пустопорожний брехун с ЧСВ:)
Все вами сказанное возвращаю вам обратно. Вы можете выдумывать о незнакомых людях, все что вам в голову взбредет и выдавать за истину. Потому что вы балобол, пустомеля;)
Зачем вы выделили эти четыре буквы в слове? Я знаю зачем. Вы вдобавок ко всему еще и любитель двусмысленных скабрезностей. Это очень гармонирует с вашим лицемерным обликом защитника церковных правил. :)
Вообще, я человек скромный и благодарность меня смущает, но в этот раз ваша благодарность за то, что я помог раскрыться вашим АНАЛитическим способностям, явно к месту.
Идите уже в церковь, доктор липовый . Пусть вам ваш батюшка из Свердловской области поддаст в одно место, о котором вы постоянно грезите большими буквами))Может, видение вас отпустит..))
А как вы лечите по интернету, доктор? Многократным повторением слова АНАЛ большими буквами? Классная методика, наверное?)) Сам придумал или батюшка из Свердловска помог?)))
Больные у меня часто сомневаются, что я их вылечу. Скажу по секрету, многие уверены, что они не больны.
Был интересный случай. Пациент был уверен, что он умер, а всё, что они видит - плод его воорбажения. Представляете? Он бредил, что он бредил. Интересный случай. У вас, конечно, не так всё уникально, зато лечить проще.
Да что вы, доктор! Я впервые об этом способе именно от вас узнаю)))Это же вы многократно повторяете АНАЛ и то, что вы меня лечите, вас за язык никто не тянул)))Если для вас это столь затруднительный метод, так зачем же вы обещаете вылечить?))Вы не специалист разве?))У вас же бланк с печатью есть, вы сами писали, так что не отнекивайтесь))
Нет, "АНАЛ" - вы повторяете. Я лишь указывал на специфичность вашей АНАЛитики. Но у людей с нарушениями психики бывает неадекватное восприятие слов. Галоперидольчика выписать вам?
Я повторяю только то, что вы неоднократно выделяете капсом. А для чего что-то выделяется капсом на письме? Чтобы обратить на это особое внимание, правильно? А капсом вы выделяете именно это. Вот я и обращаю. Какое же тут неадекватное восприятие? Самое что ни на есть адекватное. Не выделяли бы, никто бы и не заметил. Хреновый из вас доктор, даже печать не помогает)))
Доктор, вы зря пыжитесь, пытаясь сохранить хорошую мину при плохой игре. Что сказано, то сказано, вы безнадежно пали в моих глазах с своим перманентно выделенным капсом АНАЛом. Все ваши усилия, все ваши объяснения тщетны и ничего не значат. Для меня вы - никто. Очень надеюсь, что я для вас тоже не представляю никакой ценности. Поэтому идите уже в церковь, вас батюшка заждался:)
А вы на что надеялись-то? Что я паду перед вами ниц и буду слезно просить о врачебном приеме?))Это для вас у меня плохие новости, я просто развлекаюсь с дурачком, который воображает о себе невесть что, печатью хвастается, знает как пишется слово галоперидол и наконец-то перестал писать свой любимый анал с большой буквы)))Это весьма неплохой результат с вашей стороны , могло быть и хуже. Поэтому я смело закрываю тему с чувством легкого удовлетворения))С ответом можете не трудиться, читать не буду))
Атеистической морали не существует, есть мораль. И лично я не говорила, что есть людей плохо, хотя с точки зрения базовых санитарных норм не комильфо, ибо передача болезней, глистов и прочего.
С чего Вы взяли, что кто-то считает атеистов аморальными? И с чего Вы взяли, что быть верующим означает быть невежественным? И кто такой этот "ума палата" - Рики Джервейс...
Сталину очень нравилась поговорка:"Научи дурака молиться Богу,то он себе лоб расшибет". Так вот он сам знал наизусть все основные постулаты веры,т.к. в свое время закончил духовную семинарию
Почему "злобные церковные бабки"? Они вообще, как и все люди делятся на злых, добрых и не очень. Была молодая стерва, постарела, стала - злобной бабкой. В церкви ли она шипит, или в метро шествует в 7.00 утра со своей тележкой(а иной раз дуэтом со своей товаркой), дерется ли в очереди возле бани в "чистый четверг", "моет ли она кости" соседям на лавочке -это все она, просто "злобная бабка". И не понятно для чего живет? Ни себе радости, ни людям вокруг..
во вселенной нет случайностей, всё для чего-то нужно...... вот и поганые люди нужны как минимум для примера, чтоб другие задумались что такими быть не стоит.
Полностью согласна. Но если человек идет, скажем, в поликлинику или в ЖЭК, он морально готов к недружественным контактам, и там его никаким бабкам не смутить. А когда он идет душу открывать, а ему в нее такая ведьма плюет...
Душу открывают своему духовному отцу. А на остальное не надо обращать внимания, ибо всякого рода "плевания в душу" и другие провокации - это всё от "нечистого", который только и ждёт, чтоб идущий с благими намерениями человек взял бы да и обозлился. То-то "нечистому" это в радость! Поэтому надо очень внимательно за собой следить и правильно вести себя, не обращать внимание на тех, кто раздражён, кто не так как-то выразился. "Учитесь властвовать собой", - сказал А.С. Пушкин устами Онегина. И был прав на все 100.
Лично для меня все эти хождения по церквям не более, чем посещение фитнес-центров.
Ты можешь прекрасно накачаться и дома, используя гантели и вес собственного тела.
Так же и с религией/верой: если есть потребность верить в выдуманного бородатого мужика, купи с ним дощечку и молись спокойно дома.
Но ведь это не модно. Лучше я буду, как все, ходить отдавать деньги вместе со всеми за то, что мог сделать самостоятельно и бесплатно.
в бога верю по своему.. но пару раз приходилось посещать церковь чтоб стать крестным.. так вот, исповедоваться перед зеркалом так же как в церкви вы точно не сможете, если конечно у вас нет раздвоения личности.
да и некоторым нужны ритуалы и обряды чтоб хоть немного самоорганизовываться.
90% людей имитируют эволюцию )))))))))
Был у меня один разговор с попом в церкви, я его спрашиваю: Можно ли дома молиться? Он говорит: А сможешь ли ты стать профессиональным боксером, тренируясь дома? - Смогу говорю, было бы желание. Не убедил он меня посещать этот дом. В последнее время в этом их задача, притянуть побольше прихожан. Богаче приход будет.
Как много комментариев от тех кто не ходит в церковь и в Бога не верит... ярые атеисты как веганы и вегетарианцы.
Скажи -хочу иметь веру в душе, тогда и есть смысл говорить о религии, а так... "Говорят, в Линкольн-центре лекция об анархии в обществе... Верно, давай лектора какашками закидаем!" (Мадагаскар)
Странные вы люди, господа антицерковники. Я вот с высшим образованием, работаю инженером, интересуюсь историей, имею ряд "хобби". И при этом являюсь (стараюсь быть) христианином. У нас в церкви никто ни с кем не спорят, никого не выгоняют и не ругают, а уж тем более не пугают. Все дружелюбные, улыбчивые, работящии. Вас послушешь, почитаешь, создаётся впечатление, что мы в другой вселенной живем...
Кого - нас? Наши вообще в церковь не ходят, не знают какие у вас там бабки, злые или добрые. Иисус вот не имел высшего образования, хобби и не был инженером.
Ну если уж какие-то там всего -навсего "бабки" Вас отвратили от церкви, то чего стОит Ваша вера? И вообще обращать внимание и раздражаться на каких-то там старух - это совершенно не по-мужски!
Как сговорились писать вот так огульно о бабушках в церкви. Я таких злобных бабушек в церкви ни разу не встречала. Ни в одной (где я была). Мне просто дико слышать и читать такие вещи. Если вошедший в храм человек нормально себя ведёт, никто на него "шипеть" не будет. Я, как правило, каких-то "ненормально ведущих" себя людей в храмах тоже не встречала.
Как-то заявился я в церковь по поводу печальному-друга мать умерла.Бабки на меня шипели-куда прёоошь,служба,похороны,тебя там не ждут!!"Идите,говорю,к ухйям собачьим,ведьмы проклятые".Видать с ними так не обращались допреж,глаза повыпучивали,покраснели,аж задыхаются,а сказать-то нечего в ответ.Нахрена они там отличаются,анахтемы?
Извините меня, пожалуйста, но в Ваших словах чувствуется какая-то неправда. И агрессия вдобавок. А выражение Ваше "заявился я в церковь" не только безграмотное, но какое-то даже оскорбительное. Последите за своей речью, своим поведением в храме и никто на Вас "шипеть" не будет. Уверяю Вас! Бытовая культура у нас в России вообще на низком уровне. Отсюда и кажется некоторым людям, что на них какие-то там обозленные "церковные бабки" "шипят". Нет, они просто призывают к порядку, сдержанности, к тому, к чему масса нашего народа даже в обычной повседневной жизни не приучена. Увы и ах!
Нет необходимости меня уверять.Что вижу,то и пою.
Протянул руку к двери,а на меня уже злобная бабка шипит!"Куда прёшь?Там человека отпевают!"
Кто такая?На кой чёрт мне её комментарии?
Мнения её я не спрашивал,в церкви без особого случая нос не сую.Не орал,не матерился,кепку снял,просто пришёл по просьбе друга на отпевание его матери.Что-то ещё должнен был сделать?
У меня родственник в полиции служил, в отделе , связанном с экономическими преступлениями (названия точного не скажу). И как-то рассказывал он, что поступил к ним сигнал на батюшку из села неподалеку, что-то там батюшка с пожертвованиями мутил. Выехала группа для разговра с батюшкой, не "комильфо" как-то священника в отдел вызывать. Приехали. А там кто-то раньше в областную епархию "стукнул" на батюшку. И вот встречают полицейских с церкви присланные "областные". Родственник сказал, что таких амбалов он даже среди бандюгов не встречал, кулаком быка убить могут. Батюшку из церкви вынесли под белы ручки, полиции вежливо объяснили, что сами разберутся и проинформируют. Батюшка этот так сгинул в неизвестности, а полиции "спустили указание" забыть.
не отстегивал он вышестоящему начальству как наказали...только за такое "мучение" могли так с ним...по другому крысил у своих
сто пудов!
У нас абсолютно так же! В некоторых храмах помощницы вежливые, тактичные - аккуратно подскажут и помогут, а в некоторых хоть не заходи - со входа начнут тебя сверлить и следить за каждым твоим действием, контролировать. Аж неприятно, как на каком-то экзамене. А есть у нас храм небольшой (всего 6х15 метров) - весь кривой и убогий, сделан из бывшей времянки (временный строительный барак) лет 60 назад. Но там и батюшка-настоятель и все служащие ОЧЕНЬ вежливые и приятные. Приятно туда ходить.
Ну так и батюшки и весь народ церковный - они же все "произросли" из нашей обычной жизни. Не путайте этих людей со святыми. Это всё люди из нашей повседневности. А люди бывают разные: воспитанные и не очень воспитанные, добрые, улыбчивые и угрюмые, вечно недовольные. Такие же и "старушки" бывают в храме. Ведёщь себя в обычной жизни вежливо и воспитанно, то же поведение будет и в храме. Каких=то "супер-особых" правил поведения в церкви нет. Вот идёт служба, так ведь вы не будете во время службы громко разговаривать, смеяться, расталкивать всех. Это же элементарно! И в жизни мы точно так же должны вести себя, на улице, например. Ну, есть какие-то и особые требования к посещающим или даже впервые входящим в храм: женщины должны быть с покрытой головой (в платке, но можно и в шляпе и в шапке), а мужчины должны снять головной убор, находясь в храме. Естественно, дети не должны бегать, драться, громко разговаривать (и взрослые тоже) во время службы. После службы все должны нормальным образом разойтись. Ну это же всё так элементарно! А злых людей надо,конечно, избегать и не пускаться с ними ни в разговоры, ни тем более в перепалку какую-то.
злые люди есть везде, просто избегайте их
Вот именно! Вы абсолютно правы.
Ойййй...у нас в церквях служат такие замечательные бабульки- прямо святые...всё подскажут,расскажут..помогут.
Ставил родственникам свечки за упокой... а тут ЭТА, как на вокзале, и шваброй меня по ногам - пол мыла. Еле сдержался.
С вокзалами-то не обобщайте: на вокзалах бывает всё очень хорошо, в церквях - тоже. А "шваркнуть" по ногам может невоспитанный грубый человек в ЛЮБОМ месте.
Меня удивляет, что более остальных возмущены порядками в церкви те, кто туда не ходит, а её богатством те, кто никогда на церковь не жертвовал.
Врёте вы и лукавите про своё удивление. Вы не можете знать, кто ходит и кто не ходит в церковь. Практически любой человек , кто хоть раз был в церкви, непременно сталкивался с тем , что необходимо поставить свечку за здравие, либо за упокой, окрестить детей, повенчаться, отпеть покойника и тд и тп.. Всё это церковь не делает бесплатно, а берёт весьма немалые денежки.
Потому больше и не ходим, что охоту отбили злыми замечаниями.
дело в том, что содержим ваших попов так же и мы, атеисты. Кроме всего, что они получают от государства бесплатно...(например землю, недвижимость), они не платят налоги. Мы налоги платим, которые идут на здравоохранение, образование, оборону и т.д.
те мы даем денежку на врачей и учителей и тд, а попы получают это все бесплатно...
содержите своих попов сами, мы не хотим чтобы они висели на нашей шее.
Интересненько выходит про налоги. Откуда такие знания? Вы священник? Или кто-то из ваших близких священник? А знаю! Вам кто-то сказал, а ему рассказали те, чьи знакомые получают информацию от достоверных источников. Церковь платит все налоги, коммунальные услуги да еще и церковный налог платит. У священников есть трудовые книжки. Единственное не платят налогов с продажи свечей и т.д., но этих денег едва хватает заплатить за свет и отопление. Большая часть денег церкви- это пожертвования богатых людей. И никаких бюджетных денег. Даже бездомных за свой счет кормят.
изучите как устроен бюджет и виды налогов, а так же какие конкретно юр лицо церковь платит и какие не платит налоги, потом будете причитать про нищих попов.
Во-первых, можно прийти в церковь и не покупать свечи. Я пробовал )). Во-вторых никто не заставляет вас креститься/венчаться и пр. В третьих, 7-8 руб. за свечку - "немалые цены"? Да, вы просто не ходите в церковь и не собитаетесь, а себе оправдание придумываете.
Ну, да. Кто-то спортом не занимается, потому что спортивные костюмы дорогие, а кто-то в церковь не ходит, из-за замечаний. Действительно, человек осчастливил окружающих, пришёл в церковь, а ему замечание делают. Безобразие!
Моих попов? У меня их нет.
Вам для благополучия не хватает налогов с пожертвований?
мне не хватает равных и справедливых условий для всех
почему я должен содержать тех, кто ничего не производит, не принимает участия в финансовой жизни страны...
Да-да-да...
Из-за церкви вы - обездоленный справедливостью и налогами гражданин.
рпц является одним из учредителей как минимум двух банков... и множества производств...
содержите своих дармоедов сами
вы понимаете нет?, я содержу ваших попов...
я содержу гос охрану вашего главного жреца
и пока я за вас плачу, имею право выражать свое мнение по этому поводу
и не надо ныть по поводу "я", вы все прекрасно поняли.
РПЦ к вам в карман лезет, раз вы так возмущены?
Когда вы платите налоги, то вы содержите - тут понятно. Но когда какую-либо группу освобождают от налогов, то это уже совсем другое, вы же мухлюете понятиями для оправдания своего раздражения. А попов у меня нет вовсе, так что моих попов вы в принципе не можете содержать, даже если очень сильно захотите.
А уж про нытьё вы тут написали по принципу свалить с больной головы на здоровую. Это вы ноете, что с вас берут налоги, а с кого-то нет. Завидуете?
Вы нарочно начали со свечек, а дальше продолжить не хотите?Самая дешевая свечка стоит 15 рублей, далее по нарастающей 20-30-50-100 рублей..отпевание от 1000 до 7000 рублей.. венчание от 5000 рублей, сорокоуст за здравие 700 рублей ..Мало? Естественно, никто не заставляет. Надо сказать спасибо и в ножки поклониться, что не заставляют?
По вашему, человек приходит в церковь для того, чтобы осчастливить или не осчастливить окружающих? Вы уверены в этом?
Вы все прекрасно понимаете, лицемерие нигде не жмет?
если вы оправдываете тех, кто живет за чужой счет, значит они ваши...и не стоит продолжать ныть о форме собственности
торговцы герычем тоже не платят налоги, вы их тоже будете своим нытьем оправдывать? причем рентабельность продаж герыча немногим чуть выше, чем рентабельность продаж тех же свечек. И те и другие не платят налоги...это их прекрасно обьединяет.
Можно, конечно, и в ХХВ обряды проводить, так там ещё те цены будут. А можно и более скромную церковь найти. А прилежным прихожанам могут и за послушание всё сделать.
И, да, вас не заставляют ни платить, ни кланяться в ноги, но возмущения у вас, как и многих других, которые не платят.
Некоторых послушать, то так и есть. Возмущаются по поводу сделанных замечаний. Если человек пришёл помолиться, то он молится. Если пришёл поставить свечку - ставит. Не знаешь, спроси.
Сделали замечание? не стоит трагедию ломать.
Не в таком тоне? Ути, какой обидчивый.
У меня как-то в поезде был попутчик, ездил на Соловки. Он сказал, что батюшка там слишком мягкий, у них (кажется в Свердловской обл.) за ошибку при обряде может и в голову дать. ))
Вы только не заплачьте со своим лицемерием.
И ноете тут вы, что вас обнесли налоговыми льготами. Мне лишь любопытна логика нытиков, подобных вам. И вы мне неплохо её показали. За что вам - спасибо. Я так и подозревал, что это логика неудачника.
А ваши попытки манипулировать с подменой понятий даже ребёнка не убедит.
Не плачете, так ноете, возмущаетесь и т.п. Не важно как назвать - суть та же. То насколько "быстро" вы решили "опровергнуть" моё утверждение, позволяет мне усомниться в правдивости ваших слов. Иначе, в первом же комментарии вы бы заявили нечто типа: "я плачу и потому плачу (ною)". А вы ходили вокруг да около. И повторюсь (для вас, похоже, это труднопостижимая тайна), в разных церквях по разному платят.
К тому же не фиксированных тарифов, можно сказать батюшке, если имеются финансовые проблемы, и он без денег всё сделает.
Ну, и почитайте внимательно моё утверждение. Я не писал, что возмущены лишь те, кто не платит. Так что в любом случае, вы не опровергли моего утверждение, а уже поспешили назвать его ложным.
Молодые люди, парень и девушка, может быть в первый раз пришли в церковь и правил не знали. Это каким образом было надо сделать замечание, чтобы они поспешно ретировались? Понятно, что на них злобно зашипели и прогнали, как это умеют полоумные бабки, оголтелые поборницы правил. Если бы замечание было сделано в доброжелательной форме, если бы им участливо подсказали, что юбку и платок можно взять тут же, то ребята из церкви бы не ушли.
А если батюшка за ошибку в обряде может в голову дать, то есть устроить в святом месте рукоприкладство, то грош цена этому батюшке, как служителю Бога Это не батюшка, а солдафон. Неистовая обрядовость - это самый большой порок православия.
Вы слишком много о себе возомнили в плане дедукции и слишком много себе позволяете домысливать за других и делать свои выводы. Не стоит строить из себя всезнайку, очень глупо выглядите. И перестаньте выкручиваться, юлить, как уж на сковороде и отказываться от своих слов.
Вовочка 2 дня назад
Меня удивляет, что более остальных возмущены порядками в церкви те, кто туда не ходит, а её богатством те, кто никогда на церковь не жертвовал.
а вас чудиком гигантской обратной мысли назову
и вы тут же так же обратитесь ко мне...ни фантазии, ни мозгов...
и кто тут неудачник?
меня вообще все мошенники возмущают и те, кто их покрывает...
что тут удивительного)
ну уж если они заменяют поход в цирк, то это вообще песня...
настоящий вовочка не такой глупый, но этот для поржать пойдет
А я не призываю ни к тому, чтобы облаивать "новеньких", ни бить за ошибки. Я лишь хочу сказать, что "в каждой избушке свои погремушки", а когда установленным порядкам в церкви возмущаются те, кто туда не ходит, то это занятно.
Сколько беру, всё донесу. Вот, вы процитировали моё утверждение, а прочитать (понять?) забыли.
Вы хотите сказать, что возмущаетесь более остальных? Так что это у вас аналитика хромает.
Всё? аргументы кончились? хе-хе... слабак.
какой смысл говорить аргументы дереву?
Отлично сказано! Хорошо, не буду вас больше утомлять аргументами.
А как же вы определяете тех, кто туда не ходит?
Как вы определяете, кто больше возмущается, а кто нет? Каков критерий отбора, чем вы меряете? И как вы так безошибочно знаете, что более всех возмущавшиеся не ходят в церковь, не платят, и потому вас это удивляет? У вас налажен собственный шпионский канал слежки за каждым? Есть фото?Видео? Диктофонные записи? Где вы берете данные для вашего удивления? У вас в голове. Сам себе придумал, сам себе удивился.
конечно отлично...только вот дерево утомительно плагиатное, а не аргументарное...
для лицемера нет предела лицемерству
в этом ключе и будет вещать....а мы позабавимся
Эти лицемерные выдумки кажутся правдой только ему самому.
а кто сказал, что если лицемер, то должен интеллектом обязательно обладать...
Налоги Церковь платит. Но не все, поскольку имеет льготы. Например, она освобождена от уплаты налога на имущество и земельного налога за участок. Помимо этого, при определении налога на прибыль, не учитывается та прибыль, что получена при проведении различных религиозных обрядов.А так же при продаже религиозной литературы и различных религиозных предметов (типа нательных крестов,икон и других предметов для домашнего
пользования). Если разобраться, что Церковь только это и реализует, то налога на прибыль для них практически нет.
это лучший бизнес...когда у тебя свой свечной заводик и себестоимость свечки 50 коп, а ты продаешь ее за 15 руб и выше...
когда ты торгуешь золотом и серебром без кассового аппарата, те сколько реально продал твое сугубо дело
Вот в том-то и дело, что РПЦ - это вид бизнеса, к вере и Богу имеющий мало отношения.
раньше это было еще и гос идеология и держалась она на уложениях уголовного кодекса Российской империи.
хороший вопрос...что первично, курица или яйцо, бог с верой или попы..
Не стану спорить с вами:
во-первых, мне понравился ваш совет не спорить с деревом, во-вторых мне не так важно, как вы себя характеризуете.
Люблю, когда у людей есть самокритика.
Не буду я вам все свои секреты рассказывать. Единственный кто стал спорить с моим утверждением - вы. Но ваши описания про какие-то нереальные цены в церкви и позднее зажигание говорит о том, что вы не ходите в церковь и ваше возмущение - зависть неудачника.
Не удивлюсь, если вы безработный неудачник. Такие особенно любят считать чужие деньги.
Когда вы с Понедельником уже начнёте др@чить друг другу в ладошки?
не стоит мне пришивать свое....
каждый раз вы так делаете...кроме одного случая, когда я вас ткнул в вашу суть носом...
нам не свойственны подобные поведенческие свойства...
может вы об этом говорите, потому что вы верующий?
если бы да кабы...а еще деревянный полет мысли вниз снизу...лицемерие уровня табуретки...
снова попробуете свое нам пришить?
Вы можете всё что угодно рассказывать о себе, но ваша "АНАЛитика" говорит о вас более искренне.
Все вами сказанное возвращаю вам обратно. Вы можете выдумывать о незнакомых людях, все что вам в голову взбредет и выдавать за истину. Потому что вы балобол, пустомеля;)
Да-да. АНАЛитика ваша опять на высоте.
Зачем вы выделили эти четыре буквы в слове? Я знаю зачем. Вы вдобавок ко всему еще и любитель двусмысленных скабрезностей. Это очень гармонирует с вашим лицемерным обликом защитника церковных правил. :)
О, да, вы не останавливаетесь на достигнутом и поднимаете уровень вашей АНАЛитики всё глубже.
Ну еще бы. Спасибо вам, что полностью оправдываете ожидания. По другому и быть не может.:)
Вообще, я человек скромный и благодарность меня смущает, но в этот раз ваша благодарность за то, что я помог раскрыться вашим АНАЛитическим способностям, явно к месту.
И смущение ваше точно такое же лицемерное, как и все остальное. Вы верны себе:)
Вы ещё и читаете плохо? Или плохо понимаете прочитанное?
Неплохая добавка к АНАЛитике.
Ваша зацикленность на анале вас выдаёт.
А я тут, как акын: что вижу у вас, о том и пишу.
А пишу я про АНАЛИитику, а не про анал. Дальше - ваша изощренная фантазия.
А почему вы не пишете про аналитику, а пишете про АНАЛитику? Зачем выделяете четыре буквы, образующие слово АНАЛ?
Читать умете? Что вижу у вас о том пишу.
У кого что болит, тот о том и говорит. А некоторые особо зацикленные даже капсом выделяют.:)
Я же - доктор, потому моя профессия говорить о том, что болит у других.
У вас явно болит ...
ну, вы поняли
Идите уже в церковь, доктор липовый . Пусть вам ваш батюшка из Свердловской области поддаст в одно место, о котором вы постоянно грезите большими буквами))Может, видение вас отпустит..))
А кто вас будет лечить от обсессивно-компульсивного расстройства?
Помню один пациент тоже не верил, что я - настоящий врач. Но это было не важно, т.к. окружающие верят моей печати в бланке, а не бреду больного.
Больные у меня часто сомневаются, что я их вылечу. Скажу по секрету, многие уверены, что они не больны.
Был интересный случай. Пациент был уверен, что он умер, а всё, что они видит - плод его воорбажения. Представляете? Он бредил, что он бредил. Интересный случай. У вас, конечно, не так всё уникально, зато лечить проще.
Все это прекрасно, но все же ответьте на мой вопрос, уважаемый доктор. Как вы лечите по интернету? АНАЛОМ?)))
Да, вы совершенно правы, лечить аналом, да ещё по интернету - довольно затруднительная процедура.
Но если вы уже практиковали такой метод и вас всё устроило, то обратитесь к соответствующим специалистам, а не ко мне.
Я?
Да что вы, доктор! Я впервые об этом способе именно от вас узнаю)))Это же вы многократно повторяете АНАЛ и то, что вы меня лечите, вас за язык никто не тянул)))Если для вас это столь затруднительный метод, так зачем же вы обещаете вылечить?))Вы не специалист разве?))У вас же бланк с печатью есть, вы сами писали, так что не отнекивайтесь))Нет, "АНАЛ" - вы повторяете. Я лишь указывал на специфичность вашей АНАЛитики. Но у людей с нарушениями психики бывает неадекватное восприятие слов. Галоперидольчика выписать вам?
А за доктора - спасибо
Я повторяю только то, что вы неоднократно выделяете капсом. А для чего что-то выделяется капсом на письме? Чтобы обратить на это особое внимание, правильно? А капсом вы выделяете именно это. Вот я и обращаю. Какое же тут неадекватное восприятие? Самое что ни на есть адекватное. Не выделяли бы, никто бы и не заметил. Хреновый из вас доктор, даже печать не помогает)))
Я выделяю капсом, а неадекватно вы воспринимаете информацию. Вам не понятны такие простые факты? Это бывает при психических нарушениях.
Доктор, вы зря пыжитесь, пытаясь сохранить хорошую мину при плохой игре. Что сказано, то сказано, вы безнадежно пали в моих глазах с своим перманентно выделенным капсом АНАЛом. Все ваши усилия, все ваши объяснения тщетны и ничего не значат. Для меня вы - никто. Очень надеюсь, что я для вас тоже не представляю никакой ценности. Поэтому идите уже в церковь, вас батюшка заждался:)
У меня плохие новости для вас. Вы несколько дней общаетесь с никем (если я для вас - никто), к тому же очень интересуетесь аналом.
А вы на что надеялись-то? Что я паду перед вами ниц и буду слезно просить о врачебном приеме?))Это для вас у меня плохие новости, я просто развлекаюсь с дурачком, который воображает о себе невесть что, печатью хвастается, знает как пишется слово галоперидол и наконец-то перестал писать свой любимый анал с большой буквы)))Это весьма неплохой результат с вашей стороны , могло быть и хуже. Поэтому я смело закрываю тему с чувством легкого удовлетворения))С ответом можете не трудиться, читать не буду))
Видимо, вы перевозбудились и на что-то понадеялись, увидев в слове АНАЛитика - "анал". Извините, что не оправдал ваших надежд.
Соскочили вы красиво. Очень похоже на поведение психически здорового человека.
Т.е. объяснения у вас нет .
Атеистической морали не существует, есть мораль. И лично я не говорила, что есть людей плохо, хотя с точки зрения базовых санитарных норм не комильфо, ибо передача болезней, глистов и прочего.
задайте непридурошный вопрос, получите ответ.
С чего Вы взяли, что кто-то считает атеистов аморальными? И с чего Вы взяли, что быть верующим означает быть невежественным? И кто такой этот "ума палата" - Рики Джервейс...
Абсолютно верно.
Слезьми умылся,хохоча
Сталину очень нравилась поговорка:"Научи дурака молиться Богу,то он себе лоб расшибет". Так вот он сам знал наизусть все основные постулаты веры,т.к. в свое время закончил духовную семинарию
он ее не закончил, а ректора этой семинарии потом приказал расстрелять
Он ее закончил, но не был допущен до выпускных экзаменов.
он ушел до окончания курса..
не нужно выдумывать...
Возможно (это о поговорке любимой). И было у него духовное образование, да.
Есть ссылка на документы?
Конечно побежал за парочкой, бабка-то ничо не даст, а молодых на бабки развести можно.
Глупо!
Почему "злобные церковные бабки"? Они вообще, как и все люди делятся на злых, добрых и не очень. Была молодая стерва, постарела, стала - злобной бабкой. В церкви ли она шипит, или в метро шествует в 7.00 утра со своей тележкой(а иной раз дуэтом со своей товаркой), дерется ли в очереди возле бани в "чистый четверг", "моет ли она кости" соседям на лавочке -это все она, просто "злобная бабка". И не понятно для чего живет? Ни себе радости, ни людям вокруг..
во вселенной нет случайностей, всё для чего-то нужно...... вот и поганые люди нужны как минимум для примера, чтоб другие задумались что такими быть не стоит.
Полностью согласна. Но если человек идет, скажем, в поликлинику или в ЖЭК, он морально готов к недружественным контактам, и там его никаким бабкам не смутить. А когда он идет душу открывать, а ему в нее такая ведьма плюет...
Ну, вот и я о том же. А насчёт того "для чего живёт" - это уж не нам судить. Всяко бывает.
Вот-вот, совершенно с Вами согласна!.
Душу открывают своему духовному отцу. А на остальное не надо обращать внимания, ибо всякого рода "плевания в душу" и другие провокации - это всё от "нечистого", который только и ждёт, чтоб идущий с благими намерениями человек взял бы да и обозлился. То-то "нечистому" это в радость! Поэтому надо очень внимательно за собой следить и правильно вести себя, не обращать внимание на тех, кто раздражён, кто не так как-то выразился. "Учитесь властвовать собой", - сказал А.С. Пушкин устами Онегина. И был прав на все 100.
Верующий, но не религиозный.
Лично для меня все эти хождения по церквям не более, чем посещение фитнес-центров.
Ты можешь прекрасно накачаться и дома, используя гантели и вес собственного тела.
Так же и с религией/верой: если есть потребность верить в выдуманного бородатого мужика, купи с ним дощечку и молись спокойно дома.
Но ведь это не модно. Лучше я буду, как все, ходить отдавать деньги вместе со всеми за то, что мог сделать самостоятельно и бесплатно.
в бога верю по своему.. но пару раз приходилось посещать церковь чтоб стать крестным.. так вот, исповедоваться перед зеркалом так же как в церкви вы точно не сможете, если конечно у вас нет раздвоения личности.
да и некоторым нужны ритуалы и обряды чтоб хоть немного самоорганизовываться.
90% людей имитируют эволюцию )))))))))
Был у меня один разговор с попом в церкви, я его спрашиваю: Можно ли дома молиться? Он говорит: А сможешь ли ты стать профессиональным боксером, тренируясь дома? - Смогу говорю, было бы желание. Не убедил он меня посещать этот дом. В последнее время в этом их задача, притянуть побольше прихожан. Богаче приход будет.
Ну вот и оставайтесь со своим личным мнением. И со своим странным понятием о "моде".
Вас никто не заставляет оставлять в церкви кучу денег. И НЕ КУЧУ - тоже. Это не магазин и не какие-то там членские взносы.
Как много комментариев от тех кто не ходит в церковь и в Бога не верит... ярые атеисты как веганы и вегетарианцы.
Скажи -хочу иметь веру в душе, тогда и есть смысл говорить о религии, а так... "Говорят, в Линкольн-центре лекция об анархии в обществе... Верно, давай лектора какашками закидаем!" (Мадагаскар)
Странные вы люди, господа антицерковники. Я вот с высшим образованием, работаю инженером, интересуюсь историей, имею ряд "хобби". И при этом являюсь (стараюсь быть) христианином. У нас в церкви никто ни с кем не спорят, никого не выгоняют и не ругают, а уж тем более не пугают. Все дружелюбные, улыбчивые, работящии. Вас послушешь, почитаешь, создаётся впечатление, что мы в другой вселенной живем...
Кого - нас? Наши вообще в церковь не ходят, не знают какие у вас там бабки, злые или добрые. Иисус вот не имел высшего образования, хобби и не был инженером.
он был бомжом
Скорее бродягой. Прописка то у него была, да и дом у отца тоже.
Абсолютно с Вами солидарна! Также и в нашей церкви.
Ну если уж какие-то там всего -навсего "бабки" Вас отвратили от церкви, то чего стОит Ваша вера? И вообще обращать внимание и раздражаться на каких-то там старух - это совершенно не по-мужски!