Часто задавался вопросом: откуда эта цифра? Почему строят дома именно в 9 этажей, а не 8 или 10, к примеру? Что за стандарт такой? И вот почти случайно получил достоверное объяснение.
0
Источник
0
Источник
Причины оказались, как и можно было ожидать, прежде всего экономические.
Разговорились со строителями со стажем, которым еще в советские времена довелось возвести немало типовых домов. И выяснилось, что нормативные документы учитывали высоту стандартной механизированной лестницы пожарной машины, которая составляла 28 метров. То есть максимальная высота от пожарного проезда до окон верхнего этажа должна была быть в этих пределах. Вот и посчитайте: по 2,8 - 3 метра на этаж, плюс высота фундамента или цоколя, выходит как раз 9-этажка.
Если строить дом выше этих 28 метров, потребуется устроить в нем незадымляемую лестницу. В строительных нормах и правилах прописаны такие, незадымляемые, лестницы нескольких категорий:
Н1 – лестницы, вход на которые с площадок этажа осуществляется через открытое пространство снаружи здания;
Н2 – лестничные клетки с устройством дополнительного подпора воздуха;
Н3 – лестничные клетки, вход на которые осуществляется через специально созданные зоны с подпором воздуха, с проходом через открытый балкон.
И располагать такие лестничные клетки Н1 нужно в углах зданий и сооружений с наветренной стороны, с переходами балконного вида, огражденными защитными экранами. По правилам противопожарной безопасности все незадымляемые лестницы оборудуют аварийным освещением. По ширине дверной проем должен составлять не менее 1,2 метра, а высота его превышать 1,9 метра. Ширина прохода должна обеспечивать транспортировку пострадавших от пожара людей на носилках!
Лестницам категории Н2 требуется тщательно просчитанный поток воздуха, который может создаваться и воздушными электронасосами. Тогда их нужно снабжать источниками бесперебойного питания и т.д...
В итоге всё это слишком удорожает стоимость строительства, и ради одного-двух лишних этажей оборудовать незадымлямые лестницы не было смысла. Их устраивали в домах от 15 этажей.
0
Источник
Кстати, начиная с 10 этажей, в каждом подъезде требовалось устанавливать еще и второй (грузовой) лифт. Так что квадратный метр в 12-этажке обходился уже дороже, чем в типовом девятиэтажном доме. А 10-этажки были бы совсем нерентабельны.
У нас 16 этажей и газовые плиты. Дом 78 года застройки. И да лестничный марш отдельно от основной площадки, есть переход и пожарные вентиляторы, которые давно не работают...
не знаю.. китайцы из 5этажек умудрились сделать 6 этажки при тех же общих размера дома, а из 9 этажек вышли 10 этажки .. и тоже какие то нормы соблюли......
В детстве пошла в гости к однокласснице, она в 13-этажке жила. Шли по лестнице, кторая петляла коридор-балкон-коридор-балкон. Я так удивилась, это что же, каждый раз чесать домой по балконам? Оказывается, она меня по аварийной лестнице вела. Блин, спасибо ;)
по этой же причине строились именно пятиэтажки - если добавить еще этаж, то нужен лифт и аварийные выходы из квартир, а так - знай одну лестницу на подъезд делай и не заморачивайся
может я вам тоже немного приоткрою глаза, но и сейчас в век инноваций и повсеместной толерантности нормы и требования на эту тему не изменились. изменилось другое - купить лифт, вентустановку или клапан дымоудаления теперь не проблема. а в союзе все это надо было заблаговременно заказывать и надеяться на свой главк, что он продавит через главк который отвечает за лифтовый завод решение о поставке дефицитного оборудования именно тебе
кроме того газовые плиты допускалось устанавливать до только в зданиях до 10 этажей, точнее в домах с отметкой пола верхнего этажа от отметки проезжей части блтжайшего к дому проезда не более 26,5 м.
а электроплиты, как известно, деньги на ветер
у газовых плит есть еще одно преимущество - когда из-за аварии вырубают свет - то можно попить чай при свечах ... а обладатели электрической плиты чайник не вскипятят ...
Людей, разумеется, жаль, но очень многие пренебрегают покупкой новой газовой колонки, несмотря на то, что вышли все предельные сроки эксплуатации старой колонки. По-моему, новая колонка все-таки дешевле жизни.
Мы когда переезжали на новую квартиру сразу заварили трубу и взяли электрическую плиту , всем довольны , нету ни жира ни запаха газа , для нас это важнее , и готовить на много удобней
в столице нашего региона (0.5 млн жителей) еще лет 12-15 назад пожарные не согласовывали строительство домов выше 12 (по-моему) этажей, пока у них не появилась первая машина с лестницей подлинее.
Надо было начинать вообще с 4-ех этажных. Где по писанным законам не предусматривается работа уборщика подъезда. Потому, как хотите так и метите(мойте).
А у нас 11 этажки были. 10 этажек небыло , хез почему, хотя 11 тоже вроде как до 18 не дотягивает. Что на счет этого белого пятна? Или просто провтык чей то?
возможно дело в пожарных машинах - видимо у вас были пожарные машины на базе 131 ЗИЛа или КАМАЗа ( трехосные ) - у них длинна лестницы ( точнее "рабочая высота" ) - 30 метров - а это 11 этажей ( при высоте этажа 2.7 метра ).
и поэтому более высокие дома не строили.
автору следовало начинать исследование с пятиэтажек. Почему их так много строили?
Потому что в зданиях выше 5 этажей наличие лифта - обязательно, отсюда пятиэтажки экономически выгоднее.
СП 54.13330.2011
33
Приложение Г
(обязательное)
Минимальное число пассажирских лифтов
Этажность здания До 9: Число лифтов 1; Грузоподъемность, кг 630 или 1000; Скорость, м/с 1,0 Наибольшая поэтажная площадь квартир, м2 600;
Этажность здания 10 12: Число лифтов- 2; Грузоподъемность, кг 400, 630 или 1000;
Скорость, м/с 1,0; Наибольшая поэтажная площадь квартир, м2 600;
Этажность здания 13 17: Число лифтов -2; Грузоподъемность, кг 400, 630 или 1000;
Скорость, м/с 1,0; Наибольшая поэтажная площадь квартир, м2 450;
Этажность здания 18 19: Число лифтов -2; Грузоподъемность, кг 400, 630 или 1000;
Скорость, м/с 1,6; Наибольшая поэтажнаяплощадь квартир, м2 450;
Этажность здания 20 25: Число лифтов -3; Грузоподъемность, кг 400, 630 или 1000
Скорость, м/с 1,6; Наибольшая поэтажная площадь квартир, м2 350;
Этажность здания 20 25: Число лифтов -4; Грузоподъемность, кг 400, 630 или 1000
Скорость, м/с 1,6; Наибольшая поэтажная площадь квартир, м2 450;
П р и м е ч а н и я
1 Лифты грузоподъемностью 630 или 1000 кг должны иметь габариты кабины min 2100 1100 мм.
2 Таблица составлена из расчета: 18 м2
общей площади квартиры на человека, высота этажа 2,8 м, интервал
движения лифтов 81 100 с.
3 В жилых зданиях этажностью 20 этажей и выше, в которых величины значений поэтажной площади квартир,
высоты этажа и общей площади квартиры, приходящейся на одного проживающего, отличаются от принятых в
таблице, число, грузоподъемность и скорость пассажирских лифтов устанавливаются расчетом.
4 В жилых зданиях с расположенными на верхних этажах многоуровневыми квартирами остановку
пассажирских лифтов допускается предусматривать на одном из этажей
У нас в 9 ти этажке на балконах люки и лестницы с девятого по пятый этаж. Это как раз потому что пожарные лестницы выше пятого-шестого не поднимались. Так шо обломись.
Интересно было бы посмотреть на 12-16 этажные дома 80-х годов в которых до сих пор работают системы подпора воздуха. Я к тому, что все эти нормы волнуют людей только до сдачи объекта в эксплуатацию. Потом все болт забивают. Пожарные лестницы на балконах срезают, системы подпора не работают или сворованы и т.д.
знаю другой вариант, почему ещё 9 этажей строят, до сих пор, дома выше 9 этажа не газифицируют, только электричество, газ низзя по ТБ!
У нас 16 этажей и газовые плиты. Дом 78 года застройки. И да лестничный марш отдельно от основной площадки, есть переход и пожарные вентиляторы, которые давно не работают...
У нас 10-ти этажка и газ. Природный правда, если это важно.
И лифт ходит до 9-го этажа почему-то...)
не рассказывай сказки
не знаю.. китайцы из 5этажек умудрились сделать 6 этажки при тех же общих размера дома, а из 9 этажек вышли 10 этажки .. и тоже какие то нормы соблюли......
А может всё-таки лестницы были такой длины, по тому что большинство домов было в 9 этажей?
В детстве пошла в гости к однокласснице, она в 13-этажке жила. Шли по лестнице, кторая петляла коридор-балкон-коридор-балкон. Я так удивилась, это что же, каждый раз чесать домой по балконам? Оказывается, она меня по аварийной лестнице вела. Блин, спасибо ;)
У нас такая 14-ти 'этажка была напротив училища, мы там зимой ныкались курить)))
Бросай курить!
Учитывали все и правильно делали!
Вот там и правильное планирование.!
Лестницы с тех пор так и не выросли, а вот дома изрядно подросли :)
по этой же причине строились именно пятиэтажки - если добавить еще этаж, то нужен лифт и аварийные выходы из квартир, а так - знай одну лестницу на подъезд делай и не заморачивайся
может я вам тоже немного приоткрою глаза, но и сейчас в век инноваций и повсеместной толерантности нормы и требования на эту тему не изменились. изменилось другое - купить лифт, вентустановку или клапан дымоудаления теперь не проблема. а в союзе все это надо было заблаговременно заказывать и надеяться на свой главк, что он продавит через главк который отвечает за лифтовый завод решение о поставке дефицитного оборудования именно тебе
Спасио, познавательно.... незнал..
кроме того газовые плиты допускалось устанавливать до только в зданиях до 10 этажей, точнее в домах с отметкой пола верхнего этажа от отметки проезжей части блтжайшего к дому проезда не более 26,5 м.
а электроплиты, как известно, деньги на ветер
у газовых плит есть еще одно преимущество - когда из-за аварии вырубают свет - то можно попить чай при свечах ... а обладатели электрической плиты чайник не вскипятят ...
Людей, разумеется, жаль, но очень многие пренебрегают покупкой новой газовой колонки, несмотря на то, что вышли все предельные сроки эксплуатации старой колонки. По-моему, новая колонка все-таки дешевле жизни.
специально дома держу такую плиточку, вдруг электричество не будет, хоть чаек вскипятить, выручала
Мы когда переезжали на новую квартиру сразу заварили трубу и взяли электрическую плиту , всем довольны , нету ни жира ни запаха газа , для нас это важнее , и готовить на много удобней
Я в 9-этажном, напротив 10-этажный, а еще есть 16, у нас в городе такие начали строить вроде в начале 70-х
в столице нашего региона (0.5 млн жителей) еще лет 12-15 назад пожарные не согласовывали строительство домов выше 12 (по-моему) этажей, пока у них не появилась первая машина с лестницей подлинее.
Надо было начинать вообще с 4-ех этажных. Где по писанным законам не предусматривается работа уборщика подъезда. Потому, как хотите так и метите(мойте).
Живу на 10-ом этаже 10-ти этажного дома. Так называемый "Молдавский проект", лифт один.
какого года постройки дом?
примерно 2001, но это год сдачи, строили начиная с 96-го.
мы тоже строили десятиэтажки с 1м лифтом, но обосновывали это расчетом (пропускная способность, скорость лифта и количество клиентов на этажах)
Зачёт!!!
А у нас 11 этажки были. 10 этажек небыло , хез почему, хотя 11 тоже вроде как до 18 не дотягивает. Что на счет этого белого пятна? Или просто провтык чей то?
возможно дело в пожарных машинах - видимо у вас были пожарные машины на базе 131 ЗИЛа или КАМАЗа ( трехосные ) - у них длинна лестницы ( точнее "рабочая высота" ) - 30 метров - а это 11 этажей ( при высоте этажа 2.7 метра ).
и поэтому более высокие дома не строили.
Ну так 10 этажек небыло, были 9 и 11. Вот как то так
9 этажей - 1 лифт, более 9 этажей - два лифта.
поэтому здания выше 9 этажей строили такой высоты, какой разрешали пожарные.
автору следовало начинать исследование с пятиэтажек. Почему их так много строили?
Потому что в зданиях выше 5 этажей наличие лифта - обязательно, отсюда пятиэтажки экономически выгоднее.
СП 54.13330.2011
33
Приложение Г
(обязательное)
Минимальное число пассажирских лифтов
Этажность здания До 9: Число лифтов 1; Грузоподъемность, кг 630 или 1000; Скорость, м/с 1,0 Наибольшая поэтажная площадь квартир, м2 600;
Этажность здания 10 12: Число лифтов- 2; Грузоподъемность, кг 400, 630 или 1000;
Скорость, м/с 1,0; Наибольшая поэтажная площадь квартир, м2 600;
Этажность здания 13 17: Число лифтов -2; Грузоподъемность, кг 400, 630 или 1000;
Скорость, м/с 1,0; Наибольшая поэтажная площадь квартир, м2 450;
Этажность здания 18 19: Число лифтов -2; Грузоподъемность, кг 400, 630 или 1000;
Скорость, м/с 1,6; Наибольшая поэтажнаяплощадь квартир, м2 450;
Этажность здания 20 25: Число лифтов -3; Грузоподъемность, кг 400, 630 или 1000
Скорость, м/с 1,6; Наибольшая поэтажная площадь квартир, м2 350;
Этажность здания 20 25: Число лифтов -4; Грузоподъемность, кг 400, 630 или 1000
Скорость, м/с 1,6; Наибольшая поэтажная площадь квартир, м2 450;
П р и м е ч а н и я
1 Лифты грузоподъемностью 630 или 1000 кг должны иметь габариты кабины min 2100 1100 мм.
2 Таблица составлена из расчета: 18 м2
общей площади квартиры на человека, высота этажа 2,8 м, интервал
движения лифтов 81 100 с.
3 В жилых зданиях этажностью 20 этажей и выше, в которых величины значений поэтажной площади квартир,
высоты этажа и общей площади квартиры, приходящейся на одного проживающего, отличаются от принятых в
таблице, число, грузоподъемность и скорость пассажирских лифтов устанавливаются расчетом.
4 В жилых зданиях с расположенными на верхних этажах многоуровневыми квартирами остановку
пассажирских лифтов допускается предусматривать на одном из этажей
У нас в 9 ти этажке на балконах люки и лестницы с девятого по пятый этаж. Это как раз потому что пожарные лестницы выше пятого-шестого не поднимались. Так шо обломись.
у нас в 9 этажке до первого этажа такие люки, это для эвакуации на случай пожара, так что......
Значит у нас по проекту с пятого прыгать нужно.)))
нус пятого ж не с девятого )
Ну там уже и не далеко до земли
Интересно было бы посмотреть на 12-16 этажные дома 80-х годов в которых до сих пор работают системы подпора воздуха. Я к тому, что все эти нормы волнуют людей только до сдачи объекта в эксплуатацию. Потом все болт забивают. Пожарные лестницы на балконах срезают, системы подпора не работают или сворованы и т.д.
психология наших людей - все им должны: доктора, учителя, МЧС, а самим на свою безопасность плевать