3k
9 лет назад · 2 фото · 3873 просмотров · 163 комментария
Неизбалованные. Индивидуальные предприниматели рискуют остаться без пенсии (2 фото)
В последнее время участились случаи, когда людям, достигшим пенсионного возраста, отказывают в страховой пенсии из-за недостатка стажа или количества накопленных пенсионных баллов.
По итогам 2016 г. в каждом городе таких наберётся от 50 человек и больше. Причины отказов могут быть разные: низкий или нерегулярный заработок, нелегальная работа, «потерянные» периоды стажа, недобросовестность начальников и т. д. Но всё это касается наёмных работников, за которых социальные взносы в Пенсионный фонд в размере 22 % от фонда зарплаты платит работодатель.
Сам себе работодатель
Однако есть отдельная категория работников, которые социальные взносы по закону обязаны платить сами за себя. «К так называемому самозанятому населению относятся граждане, которые сами обеспечивают себя работой. Это индивидуальные предприниматели, главы крестьянских (фермерских) хозяйств, адвокаты, нотариусы, арбитражные управляющие и другие лица, занимающиеся частной практикой», — говорит адвокат бюро «Деловой фарватер» Антон Соничев.
«Несколько лет назад соцвзносы частникам повысили до 35 тыс. руб., и тогда многие из них "ушли" в тень, — говорит юрист Марина Емельянцева. — Потом нагрузку снизили. Сейчас соцвзносы рассчитываются по специальной формуле и зависят от размера МРОТ. При нынешней минималке в 7500 руб., частники в год только в Пенсионный фонд платят 23400 руб. Если доход больше 300 тыс. руб., размер взносов ещё выше. Согласитесь, деньги, особенно для мелкого предпринимателя — мастера по ремонту обуви, парикмахера или лавочника — довольно серьёзные. Мало того, МРОТ растёт — с 1 июля он будет уже не 7500 руб., а 7800 руб. И правительство заявляет о том, что доведёт его вскоре до прожиточного минимума. В результате соцвзносы у частников вырастут. При этом вот что обидно: достойную пенсию они всё равно не получат! Индивидуальные предприниматели, которые обеспечивают рабочими местами других людей, создают полезный стране и людям продукт и трудятся всю жизнь, будут получать самую маленькую пенсию. И хорошо, если вообще будут её получать».
«Несколько лет назад соцвзносы частникам повысили до 35 тыс. руб., и тогда многие из них "ушли" в тень, — говорит юрист Марина Емельянцева. — Потом нагрузку снизили. Сейчас соцвзносы рассчитываются по специальной формуле и зависят от размера МРОТ. При нынешней минималке в 7500 руб., частники в год только в Пенсионный фонд платят 23400 руб. Если доход больше 300 тыс. руб., размер взносов ещё выше. Согласитесь, деньги, особенно для мелкого предпринимателя — мастера по ремонту обуви, парикмахера или лавочника — довольно серьёзные. Мало того, МРОТ растёт — с 1 июля он будет уже не 7500 руб., а 7800 руб. И правительство заявляет о том, что доведёт его вскоре до прожиточного минимума. В результате соцвзносы у частников вырастут. При этом вот что обидно: достойную пенсию они всё равно не получат! Индивидуальные предприниматели, которые обеспечивают рабочими местами других людей, создают полезный стране и людям продукт и трудятся всю жизнь, будут получать самую маленькую пенсию. И хорошо, если вообще будут её получать».
Формула пенсии
МРОТ х 26 % х 12 мес. — и распределяется так: солидарная часть — 10 %, индивидуальная часть — 16 %.
В итоге получается 0,85 балла за год.
Для сравнения — наёмный работник с зарплатой в 60 тыс. руб. в месяц заработает максимальное количество пенсионных баллов в 2017 г. — 8,26.
Работник с доходом в 30 тыс. руб. в месяц — половину, то есть 4 балла. С зарплатой в 15 тыс. руб. — 2 балла.
А у индивидуального предпринимателя выходит меньше 1 балла. Значит, чтобы накопить необходимые для получения минимальной страховой пенсии 30 баллов, ему надо трудиться больше 35 лет. И пенсия в итоге получится по нынешним расчётам даже меньше 8 тыс. руб. А уж если он однажды не заплатит соцвзносы или на время прикроет свой бизнес, то рискует вообще остаться без страховой пенсии. Единственное, что сможет в данной ситуации предложить ему государство, — небольшая социальная пенсия на 5 лет позже. Женщинам, которые не заработали нужное количество пенсионных баллов или стажа, её дают в 60 лет, мужчинам — в 65 лет.
В итоге получается 0,85 балла за год.
Для сравнения — наёмный работник с зарплатой в 60 тыс. руб. в месяц заработает максимальное количество пенсионных баллов в 2017 г. — 8,26.
Работник с доходом в 30 тыс. руб. в месяц — половину, то есть 4 балла. С зарплатой в 15 тыс. руб. — 2 балла.
А у индивидуального предпринимателя выходит меньше 1 балла. Значит, чтобы накопить необходимые для получения минимальной страховой пенсии 30 баллов, ему надо трудиться больше 35 лет. И пенсия в итоге получится по нынешним расчётам даже меньше 8 тыс. руб. А уж если он однажды не заплатит соцвзносы или на время прикроет свой бизнес, то рискует вообще остаться без страховой пенсии. Единственное, что сможет в данной ситуации предложить ему государство, — небольшая социальная пенсия на 5 лет позже. Женщинам, которые не заработали нужное количество пенсионных баллов или стажа, её дают в 60 лет, мужчинам — в 65 лет.
Я ИП. Плачу взносы в пенсионный с "минималки". На пенсию не рассчитываю, т.к. во первых не собираюсь выходить на пенсию (ну нравится мне моя работа!), а во вторых рассчитываю к 50 годам иметь достаточно активов для безбедной старости.
Я считаю, что пенсия бизнесменам вообще никчему.
Наше государство придумает ещё что нибудь, и на следующий день твой "бизнес" вылетит в трубу ...не единственный случай кидалова со стороны государства.... Вот взять хоть недавние новости с Яндекса - в Совфеде предложили ограничить самозанятым гражданам выезд за рубеж, казалось бы а в чем они таком провинились? на словах у нас поддержка бизнеса и малого и прочего, а на деле как в "Собачьем сердце" - "Мы их душили, душили.."...
По моему в России по отношению к бизнесу все очень либерально. Сейчас, конечно, гайки закручивают. Особенно в части контроля финансов (обналичка, схемы и т.п.).
Тут все просто: или работаешь на себя, или на дядю. Все зависит от личных способностей, связей и финансовых возможностей.
Все может быть, но честно говоря я не могу себе представить ситуацию, в которой я бы не смог заработать на жилье+еду. Есть живой пример - Стивен Хоккинг. Одни глаза да палец на руке работают, и тем не менее... Я и близко не настолько умен как он, но уверен, что заработать на еду смогу даже в такой ситуации. Ну а если нет - значит нет смысла меня кормить :)
Есть же негосударственные пенсионные фонды с кучей программ. Есть Вклады. Есть куча других способов вкладывать свои деньги. Что за нытье?
у нас есть хотя бы одно частное предприятие с хотя бы 30 летней историей? чо то не припоминаю, вот так же и с пенсионными фондами частными будет...
Как будет то? Если не знаешь то помалкивай. А хочешь узнать, просто поищи.
Да в том то и дело что предполагаю - смотрим ОФИЦИАЛЬНАЯ инфляция в 2015 г .- 12,91%... процент по вкладам в сбербанке в 2015 г. - в рублях 7,98-10,26%
это разобрались с бессмысленностью вкладов..
Дальше - где у нас широко разрекламированные приватизационные фонды обещавшие в 90-е годы безбедную жизнь ? Их НЕТ ... Вот и пенсионные деньги уйдут туда же...
Про фонды вообще зря вспомнил. Это либерасты наличность у населения вытаскивали. А процент по вкладам всегда и во всех странах ниже инфляции.
дело не в либерастах или демократах - дело в воровстве...
При леберастах воровство называлось экономическими преобразованиями.
мне все равно что и как у тебя называется..
Ну так и пиши, что слился.
Каких только долбообов не встретишь)))- нах ты мне сплющился с тобой спорить)))
Да с тобой спорить то... опускаться до твоего уровня? Ни одного факта, ни одного аргумента. Одно нытье и оскорбления. Успокаивает только то, что таких придурков как ты не так много... Можно и потерпеть ваше нытьё
хотел на этом закончить но ты вынуждаешь -
цитата твоя - " Есть Вклады. "...
я тебе привожу аргумент что вклады не позволяют сохранить накопления поскольку проценты ниже уровня инфляции..
ты тут же пишешь что "А процент по вкладам всегда и во всех странах ниже инфляции." так зачем их вообще приводить было в качестве примера по сохранению капитала к пенсии?)))) потом мне начинаешь лить свой тухлый поток сознания про то что и как у либерастов называется... - это вообще ни к селу ни к городу, и вообще не в тему...такое впечатление что у тебя проблемы с определением причинно-следственных связей и неконтролируемая тяга поспорить...
посмотри возможно это твой случай - https://ru.wikipedia.org/wiki/Шизофазияhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Шизофазия
"Шизофази я, или речевая разорванность симптом психических расстройств, выражающийся в нарушении структуры речи, при котором, в отличие от речевой бессвязности (потока несвязанных слов), фразы строятся правильно, однако не несут никакой смысловой нагрузки, а содержание речи соответствует содержанию бреда[1]. Это расстройство речи отражает разорванность мышления пациентов[2]."
У тебя просто либерастный тип мышления - "мне все должны". Если хочешь чтоб деньги росли быстрее инфляции - вкладывай в рисковые активы, либо в свое дело. На то и предприниматели, чтоб предпринимать. А так вот чтоб, само собой - такого нигде не бывает. А то что вы в Wiki умеешь лазить, так тут ты вряд ли кого удивишь. Можешь продолжать ныть.
цука какой же ты тупой ), процитируй мои слова на основании которых ты сделал вывод что "мне все должны"))), а вот это фишка - все время твердить что кто то ноет, когда сам изнылся и изжаловался))) изыди тупорылое )))
да ты не воспитанный придурок. Кто тебе должен платить, если ты не платил налоги? Или может ты будешь заниматься благотворительностью и поддерживать несчастных предпринимателей? сам пост дебильный. А грубостью ты ничего не добьешься. Хотя нет... Как нить огребешь и продолжишь ныть.
я в шоке - где я говорил, или из каких моих слов ты сделал вывод что у меня "либерастный тип мышления - "мне все должны", или ты п.и.з.д.а.б.о.л? )))
а налогов я плачу достаточно - с основного места работы и как соучередитель ООО ...
так что ноешь на фишках ты )))
не тупи...
Я бы с радостью отказался от пенсии.Пусть лучше мне деньги платят,а не в бездну под названием ПФР.
А чё тут? Навальный по $10000 дает? Чего писать нужно? Я новичек. Даёшь пенсию по 1000000 каждому! Мы все это заслужили!
Ну конечно. Только пенсию мы свою не получим. Инфляция в стране больше 13 процентов, а индексация пенсии 3 процента. А что еще придумает государство, чтобы отнять у нас эту мизерную пенсию - это отдельный разговор. И пенсионный возраст повысит, и работающих пенсионеров пенсии лишит (да, той самой, что они копили годами). И не работающим пенсионерам тоже нормально на пенсии пожить не получится. Огромные накопления со всей РФ лежат в пенсионном фонде и мешают спать всех чиновников. Поверьте, они найдут способ, как законным путем перевести их собственные виллы на карибах и т.п.
А мне что то уже 4й год 18000р на жизнь и одежду хватает. 13% откуда высосаны? Только про статистику не надо - она касается только крупных городов, а это не Россия.
Если кто не знает,что мелкий и средний бизнес дрючит наше доблестное государство,и ни хрена хорошего предприниматели уже давно не ждут от него,тот либо не в курсах,либо дебил-патриот,восхваляющий новую систему расчёта пенсий.Но вы никогда не задумывались,почему наше грёбаное депутатство и чинуши получают пенсии от 70 %от последних заработков,которые(кто не в курсах) более 400 тысяч в месяц.И они б.л.я.д.и нам впаривают,как правильно они считают пенсии.
А можно узнать Ваш статус? Вы владелец малого или среднего бизнеса, чтоб давать такую оценку этой точки зрения? если нет, просто закройте пасть и не воняйте.Я задолбался платить государству которое меня в хвост и гриву, Восемь месяцев не мог официально закрыть ООО без объективных отказов. Просто идите и платите госпошлину ещё раз.
Да... вы у нас один владелец малого или среднего бизнеса. Самый умный и самый знающий. А остальные все вокруг должны закрыть пасть и не вонять.
Если для вас закрытие ООО и пошлина такая мегапроблема, то может быть с ВАМИ что то не так, а не с государством и окружающими вас людьми.
Зачем говорить о чем не знаете?Для меня не проблема госпошлина, но почему мне дают отказ с ссылкой на не уплату и недопадачу отченостьей в ПФР, а когда я обращаюсь в ПФР говорят что небыло даже запроса по моей заявке. После того, как я беру заверенный документ об отсутствии задолжности в ПФР прихожу в налоговую и спрашиваю, могу ли я быть теперь уверен, что я получу положительный результат. получаю ответ"Нет, конечно" начинаю немного ох...ать, простите.я мог бы слить фирму, как все это делают в нашем правовом государстве, но я не стал, решил сделать всё по закону. И всё проклял. прошу прощения, искренне за оскорбление, правда не хотел просто по больному
Ещё пример. Зарегистрирован и проживаю в МО, деятельность осуществляю в Москве. С июля месяца того года, если Вы слышали в единственном городе нашего государства Москве был введен так называемый торговый сбор.Он составляет в СЗАО 21000 в квартал. ИП или юрлицо, зарегистрированное и проживающее в Москве может списать эту сумму с налога( в частности с УСН), а я нет. Поэтому плачу положенные 6% в налоговую по месту жительства, и 84000 в год в налоговую по месту размещения торговой точки. Почему так происходит мне не смогли разъяснить ни в моей налоговой, ни в московской. Просто плати. Говорю, по закону не могу платить два налога.Говорят, это не налог, это сбор. Свободен, иди радуйся.Обидно, руки опускаются
Первое, а с чего он должен получать большую пенсию, если он платит МРОТ? Сколько заплатил, столько и получил. Мне 30 лет, у меня уже баллов больше 30 и стажа больше 10 лет, таки ответьте мне почему я должна отдать свои баллы кому-то?
я на нее не рассчитываю.Так как, хоть что-то от гос-ва получают те кто не работает или работает не сильно напрягаясь. Еще не любители предохраняться и рожать, не думая, что ребенка надо содержать. Вот им и льготы и квартиры/машины/участки. А те кто работает зарабатывают на себя сами. Жизнь не справедлива.... Хотя если мне будут платить эквивалент сегодняшним 15-20к я буду не против.
-В последнее время участились случаи, когда людям, достигшим пенсионного возраста, отказывают в страховой пенсии из-за недостатка стажа или количества накопленных пенсионных баллов.-
А что у нас уже пенсию по балам считают? Вроде граждане 1967 года ещё не пенсионеры.
забудьте про достойную пенсию, сколько бы вы не работали на то что вы отчисляете в пенсионный фонд живет сам этот пенсионный фонд, а вашу пенсию формирует уже следующее поколение :), настанет время когда это все лопнет. Никто не забыл как недавно наше правительство залатало дыры в бюджете за счет средств пенсионного фонда, обещав все вернуть, но вернуть врятли получится.
С математикой вроде как все правильно получается. Да только вот когда тебе 36 лет все эти игры с баллами кажутся немного найопкой. Пока до пенсии доковыляешь - все 10 раз изменится. Нет стабильности в стране на горизонт в 30-50 лет, то и говорить не о чем...
А схема "вы сейчас крепко поработайте и заплатите, а очень сильно потом и мы вам заплатим" выглядит неубедительно.
Если че, 36 годиков ИП, оборот чуть больше 1 млн в год - все взносы и налоги плачу.
А смысл? Один знакомый всю жизнь работал, 40 лет стажа, пенсия 14.000. Уж лучше я и дальше будут работать на себя и не платить налоги, чем кормить жирных чиновников!
Слушай, а ты в курсе кто такие стрелочники?
То, есть, тебя должны содержать те кто платит налоги?
Если платишь с МРОТ и получается мало - проблема доплатить добровольно до тех же баллов? А то платить налоги и взносы не хотим, если платим, то по минималке, а потом жалимся, что пенсии нет, так?
млять.
немосковская область, два мои соседа. один -- работал, получал з/п "значительно выше средней" по городу. пошёл на пенсию, получает семь тыщ. ну, с мелочью.
второй сосед -- алкаш, пара ходок, на одном месте больше полугода подряд ни разу не работал. получает 6500.
ну и сам я. московская прописка, с девяностых работал "вчёрную". семнадцать штук пенсия. Кореш тож в москве живёт: до пенсии работал в каком-то НИИ, получал не шибко много, но на жизнь хватало. Ща пенсия -- пятнадцать с половиной.
Нахер-нахер эти ваши пенсионные. Я себе пенсию обеспечил, купив несколько квартир и сдавая их.
Чёт не понял.
1. ЧП много платит - плохо.
2. Пенсия у ЧП от того, что платит не достаточно, будет маленькая - плохо.
То есть больше платить не хочу, а пенсию большую хочу? Так?
Это либо неслыханная наглость, либо шизофрения...
Проблема в том, что сперва наше государство насильно на протяжении десятилетий загоняло народ в тень, закручивая гайки. Теперь спохватилось, что даже официальным работникам пенсию платить не из чего и пытаются за пару лет исправить ситуацию Это в их стиле: сперва ни хрена не делать 30 лет, а пот за пару заседаний принять закон и через две недели все в ажуре. Когда-то они ржали над фразой "кухарка может управлять государством", теперь таких кухарок-актрис-спортсменок набрали сами в Думу и крутят ими как хотят.
Старый ворчун...
помнится, мне некоторые орали: не хочу ничего платить, сам себе накоплю на достойную старость и т.д., но кто то брякнул про пенсии, то все, всем сразу пенсии маленькие стали, все получать ее захотели...
Интересно, а в других странах как?
Да в принципе так же. Не платишь взносы - хрен тебе. Тут ещё такая тема: там очень трудно работать "вчёрную", налоговые преступления одни из самых тяжёлых, за них много дают.
Вот это читали?)
Я индивидуальный предприниматель. Своё дело открыл в апреле 2012года. Еще не видя прибылей я должен был государству...Налоговая и Пенсионный фонд. С налоговой понятно,налог зависит от прибыли В ПФР же ставка фиксирована. Заплатил за неполный год 13 с небольшим тысяч рублей я не задавал вопросов будет ли у меня пенсия,сколько она будет и т.д. и т.п.
Но......
Страховой год для ИП в 2013 году составил 35600 рублей,мне 31 год,если я открою счет в банке под 10% годовых положу туда 35тысяч и каждый год буду пополнять его на те же 35 тысяч... за 29 лет...Сложный процент....Считаем...Считаем...Считаем...К 60 годам у меня на счету 5млн167тыс рублей!!!!! Если ежегожно снимать только проценты,у меня получается...516700/12=43000. Моя пенсия составит 43000 рублей и моей дочери,а может и внукам после меня останется 5 миллионов!!! А ПФР что может предложить взамен? Это я вижу по нашим пенсионерам!!!
Я нанес визит в родной пенсионный. Попросил посчитать,если не будет никаких изменений,без учета роста цен,минимальной зарплаты/пенсии и без учета инфляции (предположим,что всё стабильно),размер моей пенсии через 29 лет оплаты по 35600 рублей в год.
Я получил ответ.Вспомнил Задорнова....
Наберите воздуха....
Готовы?
Приблизительно 6700 рублей в месяц!
По закону я не могу отказаться оплачивать пенсионные сборы,следовательно это узаконенный грабеж!!!
Этот бред тут постят с завидной регулярностью. Постят те кто не понимает как работает пенсионная система.
В этом расчёте инфляция нулевая. Расчёт на 29 лет не верен. Это ещё хорошо будет что 6700 в месяц проиндексированный на величину инфляции...
ну да каждый год будут индексировать рублей на 50 :) никогда никому не будут индексировать пенсии и зп на реальный уровень инфляции. Это не выгодно бюджету.
Сначала они ноют, что с них слишком много берут в пенсионный фонд. Потом когда им сократили взносы они начали ныть, что за это им дают слишком мало баллов за это. Что нужно сделать чтобы они перестали ныть?
Вот великие слова человека в жизни ничего не производящего (кроме отчетов и др. макулатуры), живущего за счет налогов и считающего себя "успешным". Хочешь узнать что сделать? Разбейся об стену...
Хороший выход. А то ныть этих косоруких дебилов реально уже достаёт.
Ну ты пипец((( Кем работаешь-то?
Сейчас - программистом микроконтроллеров. А что?
Копипаст программы одного там кандидата:
ПОРА ВЫБИРАТЬ: ДОСТОЙНАЯ ЖИЗНЬ ДЛЯ ВСЕХ, а не БОГАТСТВО ДЛЯ 0,1%
Россия богатая страна, но подавляющее большинство граждан бедны. 88% национального богатства принадлежит 0,1% населения, олигархам и высшим чиновникам. Неравенство и несправедливость стали основой строя в России.
Олигархи, чьё состояние нажито на перепродаже сырья и господрядах, а также участники залоговых аукционов должны заплатить крупный единоразовый налог, который компенсирует несправедливость приватизации и последних лет жизни страны. (Подобный налог был успешно применен в Великобритании в 1997 году).
Благосостояние для всех поднимет только экономический рост, а он невозможен без радикального сокращения бюрократии, уничтожающей бизнес в России.
Индивидуальные предприниматели с небольшим доходом должны быть полностью освобождены от налогов, регулирования и отчётности.
В России должен быть установлен минимальный размер оплаты труда 25 тысяч рублей в месяц. Минимальная пенсия должна быть выше прожиточного минимума.
Радикальная дебюрократизация жилищного строительства снизит цены на жильё. Субсидирование ипотечных ставок обеспечит любой семье с двумя работающими взрослыми возможность получить ипотеку под 3% годовых.
Алексей Навальный не связан с олигархами, получившими огромные состояния в результате залоговых аукционов. Он сможет вести экономическую политику в интересах граждан России, а не чиновников, олигархов или силовиков.
Навальный с командой ведущих экономистов разработал программу активных мер по сглаживанию огромного социального неравенства в России. Он предлагает создать равные условия и возможности для всех, кто готов честно работать и зарабатывать. В числе этих мер высокий налог на сверхдоходы, повышение прозрачности работы госкорпораций, снижение налоговой нагрузки на малый бизнес и самозанятых россиян.
Пошел навальный в ЖО**, один хрен пешка путина, если бы он был такой белый и пушистый и реально мог что то сделать, думаешь о нём сейчас бы говорили?
По факту в нашей стране ничего не поменяется, максимум только украинский сценарий смогут провернуть - но кому станет от этого легче жить?