69k
9 лет назад · 3 фото · 2392 просмотров · 89 комментариев
Школьные поборы (3 фото)
Метки: #Школа #образование в России #поборы #учебы
Юрист Елизавета Худякова — о том, за что в школах могут взимать деньги с родителей, а за что они платить не обязаны.
За первым сентября пришло второе, а впереди длинный учебный год. Детки расчехлили пеналы, а родители… кошельки.
О поборах в школах писано немало. Все возмущены и негодуют: "Нарушается закон об образовании!" И действительно, законодательно гарантируется бесплатность образования, в том числе бесплатное предоставление учебных пособий и много чего ещё, а взимание платы допустимо только по программам допобразования — различные кружки и секции — да за осуществление "присмотра и ухода за детьми" — именно так теперь называется обычная продлёнка.
Но на деле всё обстоит иначе. Форумы пестрят жалобами — кого-то заставляют покупать краску для ремонта, кого-то — учебники, а у кого-то не стесняются просить на компьютеры. А уж на уборку и охрану требуют у каждого второго.
Проблема настолько масштабна, что в большинстве регионов существуют специальные горячие линии для сообщения о "поборах". Сообщил — выехали с проверкой, всех наказали, проблему решили. Через месяц всё возвращается на круги своя.
О поборах в школах писано немало. Все возмущены и негодуют: "Нарушается закон об образовании!" И действительно, законодательно гарантируется бесплатность образования, в том числе бесплатное предоставление учебных пособий и много чего ещё, а взимание платы допустимо только по программам допобразования — различные кружки и секции — да за осуществление "присмотра и ухода за детьми" — именно так теперь называется обычная продлёнка.
Но на деле всё обстоит иначе. Форумы пестрят жалобами — кого-то заставляют покупать краску для ремонта, кого-то — учебники, а у кого-то не стесняются просить на компьютеры. А уж на уборку и охрану требуют у каждого второго.
Проблема настолько масштабна, что в большинстве регионов существуют специальные горячие линии для сообщения о "поборах". Сообщил — выехали с проверкой, всех наказали, проблему решили. Через месяц всё возвращается на круги своя.
Пару-тройку лет назад образование фактически перевели на самообеспечение, объединив в образовательные комплексы школы с детскими садами. Такие комплексы включают в себя по несколько школ и детских садов (теперь они именуются дошкольными отделениями) и предлагают широкий спектр допуслуг: от обучения игре на арфе до фехтования. Услуги в большинстве платные.
И именно в сфере предоставления платных допуслуг кроется больше всего нарушений. Школа не вправе предлагать платные услуги допобразования по предусмотренным образовательным стандартом предметам. На деле же таких платных кружков — масса.
Школа легко находит выход: платные занятия по математике, русскому, физике заявлены как развивающие и якобы выходящие за рамки школьной программы. Для родителей это означает приобретение за свой счёт дополнительных пособий, потому что именно отличные от школьных учебников пособия будут являться при проверке доказательством того, что занятия "выходят за рамки школьной программы", а значит, могут быть платными.
Видела я несколько пособий…. Ни за какие рамки они, конечно, не выходят, но картинки яркие, а материал преподносится в игровой форме.
Но если с занятиями всё понятно, то истории о покупках за свой счёт учебников, конечно, не имеют права на существование. Проблема свойственна в основном для регионов. Я училась в Москве, и для меня стало неожиданностью, когда мой друг, учившейся в школе другого города, рассказал, что учебники им нужно было покупать. Более того, его как раз удивило, что нам учебники выдавались бесплатно, то есть для регионов приобретение учебников за свой счёт — устоявшаяся обыденная практика.
Ремонт школы, уборка, охрана, замена старой мебели, конечно, никакого отношения к родителям иметь не должны. Ну уж учебниками-то можно обеспечить детей?
И именно в сфере предоставления платных допуслуг кроется больше всего нарушений. Школа не вправе предлагать платные услуги допобразования по предусмотренным образовательным стандартом предметам. На деле же таких платных кружков — масса.
Школа легко находит выход: платные занятия по математике, русскому, физике заявлены как развивающие и якобы выходящие за рамки школьной программы. Для родителей это означает приобретение за свой счёт дополнительных пособий, потому что именно отличные от школьных учебников пособия будут являться при проверке доказательством того, что занятия "выходят за рамки школьной программы", а значит, могут быть платными.
Видела я несколько пособий…. Ни за какие рамки они, конечно, не выходят, но картинки яркие, а материал преподносится в игровой форме.
Но если с занятиями всё понятно, то истории о покупках за свой счёт учебников, конечно, не имеют права на существование. Проблема свойственна в основном для регионов. Я училась в Москве, и для меня стало неожиданностью, когда мой друг, учившейся в школе другого города, рассказал, что учебники им нужно было покупать. Более того, его как раз удивило, что нам учебники выдавались бесплатно, то есть для регионов приобретение учебников за свой счёт — устоявшаяся обыденная практика.
Ремонт школы, уборка, охрана, замена старой мебели, конечно, никакого отношения к родителям иметь не должны. Ну уж учебниками-то можно обеспечить детей?
Вот и гадаешь — то ли денег на образование из бюджета выделяется мало, то ли имеющие отношение к расходованию этого бюджета на местах хотят жить лучше. Родителям-то это и не важно. Им бы на прокорм семьи после поборов хватило. А если двое детей?
Другое дело — добровольные взносы. Хочешь, чтобы ребёнку в классе на голову не валилась штукатурка, а в компьютерном классе стояла пара макбуков? Вэлкам! Заноси деньги, и, возможно, всё будет. Если система прозрачна.
Ну, например, решили родители спортплощадку подновить в школьном дворе, кинули клич с миру по нитке, сами всё купили и организовали — и новая площадка готова. Но мы, скорее, запустим детей на старую, облупленную и обнищавшую, чем пойдем на то, что кто-то сдаст 10 тысяч, а кто-то не сдаст вообще: "Как же так!? Я платил, он — нет, а его ребёнок играет с моим?! На площадке, сделанной за мои деньги?! Халявщик!" Поэтому изощряются активисты-родители, собирают со всех в принудительном порядке денежки на необходимое, а если что останется — отремонтируют ту самую площадку.
Но и позиция родителей-жалобщиков не вызывает сочувствия. Ладно бы просто отказался сдавать деньги и всё, так нет — топят всё в жалобах, надеясь прогнуть систему. А систему-то жалобами не прогнёшь. Ну приедет проверка. Всех накажут и уволят. Так новые придут — ещё более жадные.
Всегда есть вариант не платить. Требует директор каждого сдать по 16 килограммов картошки, как было в одной из школ Татарстана, а ты не неси. Не покупай мебель, не плати за охрану и уборку. Что будет? Да ничего. Только слова. Только нервы. Но вряд ли от жалоб нервов меньше.
Страдают от жалоб на поборы обычно только те самые родители-активисты, преследующие благие, как правило, цели и проклинающие тот день, когда "вписались" в родительский комитет. А ведь, несмотря на всю бесплатность образования, есть вещи, на которые собрать деньги не помешало бы.
Малышам пригодятся влажные салфетки и яркие методические материалы — кружочки всякие, треугольнички, — помнится, в детстве мы счётные палочки покупали сами, точно не школа. Ну, может, кто-то купит влажные салфетки и палочки сам. Но детям приятно получать подарки на дни рождения от имени класса. А есть ещё много праздников, с которыми, я считаю, не мешало бы и учителя поздравить.
Дело, конечно, личное. И сугубо добровольное. Ведь только вам решать платить или не платить. Я за разумные поборы. Добровольные опять же. С учётом возможностей и без претензий. Хотя… пока писала статью, в родительской группе в WhatsApp предложили скинуться по 3000 на неотложные нужды… А год только начинается.
Елизавета Худякова
Другое дело — добровольные взносы. Хочешь, чтобы ребёнку в классе на голову не валилась штукатурка, а в компьютерном классе стояла пара макбуков? Вэлкам! Заноси деньги, и, возможно, всё будет. Если система прозрачна.
Ну, например, решили родители спортплощадку подновить в школьном дворе, кинули клич с миру по нитке, сами всё купили и организовали — и новая площадка готова. Но мы, скорее, запустим детей на старую, облупленную и обнищавшую, чем пойдем на то, что кто-то сдаст 10 тысяч, а кто-то не сдаст вообще: "Как же так!? Я платил, он — нет, а его ребёнок играет с моим?! На площадке, сделанной за мои деньги?! Халявщик!" Поэтому изощряются активисты-родители, собирают со всех в принудительном порядке денежки на необходимое, а если что останется — отремонтируют ту самую площадку.
Но и позиция родителей-жалобщиков не вызывает сочувствия. Ладно бы просто отказался сдавать деньги и всё, так нет — топят всё в жалобах, надеясь прогнуть систему. А систему-то жалобами не прогнёшь. Ну приедет проверка. Всех накажут и уволят. Так новые придут — ещё более жадные.
Всегда есть вариант не платить. Требует директор каждого сдать по 16 килограммов картошки, как было в одной из школ Татарстана, а ты не неси. Не покупай мебель, не плати за охрану и уборку. Что будет? Да ничего. Только слова. Только нервы. Но вряд ли от жалоб нервов меньше.
Страдают от жалоб на поборы обычно только те самые родители-активисты, преследующие благие, как правило, цели и проклинающие тот день, когда "вписались" в родительский комитет. А ведь, несмотря на всю бесплатность образования, есть вещи, на которые собрать деньги не помешало бы.
Малышам пригодятся влажные салфетки и яркие методические материалы — кружочки всякие, треугольнички, — помнится, в детстве мы счётные палочки покупали сами, точно не школа. Ну, может, кто-то купит влажные салфетки и палочки сам. Но детям приятно получать подарки на дни рождения от имени класса. А есть ещё много праздников, с которыми, я считаю, не мешало бы и учителя поздравить.
Дело, конечно, личное. И сугубо добровольное. Ведь только вам решать платить или не платить. Я за разумные поборы. Добровольные опять же. С учётом возможностей и без претензий. Хотя… пока писала статью, в родительской группе в WhatsApp предложили скинуться по 3000 на неотложные нужды… А год только начинается.
Елизавета Худякова
Метки: #Школа #образование в России #поборы #учебы
и не увидел ответа на вопрос - что же делать и что есть хорошо а что есть плохо....
мы уже скинулись "родительскому комитету" по 2000 - это прописи, это вода в класс, стаканчики, туалетная бумага и т.д....
Именно поэтому у меня нет детей. Лучше куплю пару топовых видеокарт чем учебники для личинок. И школа тебя не грабит.
У меня в одном классе адекватно, без фанатизма, поздравлялки - по минимуму, ремонт замена только по крайней необходимости. А в другом, есть группа дебильных куриц, генераторов идей, чувствую с их подачи скоро будем у учителя дома ремонт делать... их я послал сразу, взносы в фонды, а ремонт без меня. Знал и видел куда шел, а качество шкафов не влияет на усвоение материала моими детьми..
Ну свои доброшу пять копеек. Одна и та жа школа. Начальные классы. В одних уже стоят проекторы + интерактивные доски, в других нет. Хотите, чтоб была? Надо сбрасываться. Хотите заменить окна на пластиковые? Надо сбрасываться. Не хотите - ничего, можно и так вполне не плохо учить. Мы ж учились без всяких этих наворотов.
По сборам предлагали официально оказать мат помощь: Охрана 1тр, на ремонт космических кораблей - 1тр (в год), на нужды класса - 1тр. Это в год. На ремонт не сдаю.
"пока писала статью, в родительской группе в WhatsApp предложили скинуться по 3000 на неотложные нужды"
Во-во. Неотложные нужды. Какие могут быть неотложные нужды? Всё можно спланировать. Даже ремонт сантехники в школе - можно загодя закупить ремкомплекты и всё. По 3000 р.... А если детей двое?
Ладно двое. А если ПЯТЕРО детей? Есть один такой знакомый....
Ну, это еще по божески!!! У нас на день учителя, некоторые горячие головы из родительского комитета предложили купить золотой кулон с камнем. ЗОЛОТОЙ КУЛОН С КАМНЕМ, КАРЛ! По сему требовалось сдать по 3000р. Есесьно, трезвомыслящая часть родителей отвергла сие предложение в грубой форме, после чего, среди родителей возникла конфронтация. Но ввиду колоссального численного преимущества здравомыслящих, было собрано 12тыр на которые были приобретены следующие подарки: букет цветов и два билета в театр, не интересовался какой. В классе 28 чел, и сдавали не все.
Вам повезло, что здравомыслящих больше. Обычно наоборот.
обычно тех кто выражает противоположное мнение меньше, а здравомыслящим как раз пофиг... они молчат
12 тыр тоже много! Лучше бы деньгами подарили. Театр, не все любят там бывать, да к тому же 2 билета - ей надо идти, вопрос с кем? С мужем? а муж есть? А он сможет?
Не, с билетами куча вопросов. Вообще билеты дарят, когда хотят хату выставить. Чтобы хозяева гарантированно отсутствовали.
Мне в школе выдавали учебники в библиотеке, покапались только прописи в начальных классах и соответственно тетради, альбомы, контурные карты и всякая подобная эпидерсия начиная с 4-го. Сыну сечаскупили с 10 тетрадей-прописей за 2500 и все, остальное в школе выдали
Да где Вы берете такие школы где требуют все это гавно? У нас обычная школа и сдаем мы копейки. Реально на подарок учительнице какой-то символический и все))
Та же фигня. Директриса даже заявила нам первого сентября, что дескать если кто будет что просить - не давайте. Школа, говорит, сама обеспечит учеников всем необходимым. С другой стороны если кто-то сам по своей инициативе решит горшок с цветком в класс притащить - никто по рукам бить не будет.
Тут вопрос не в том, что скинулись. Вопрос - на что. А то как в расхожей истории с окнами - скинулись родители. А потом аукцион на госзакупках на установку окон. Источник финансирования - бюджет.
А где деньги родителей?
а что за история?
Да года три назад гуляла по интернету. Суть уже описал выше. Бабло собрали с родителей на окна. А потом окна поставили за счет бюджета. Родительские деньги на окна прикарманили.
Круто, да фейк небось.
Не удивлюсь, если не фейк.
> Сообщил выехали с проверкой, всех наказали, проблему решили. Через месяц всё возвращается на круги своя.
Поэтому жаловаться не надо, надо ныть в интернете и хаять власти.
Ну и, как вон, Сева ниже, "отдавать по 60-80 тысяч".
А потом в темах про мошенников хихикать "лох не мамонт, лох не вымрет!"
ныть в интернетах куда проще, чем что-то реально сделать.
Ремонт школы, ремонт класса, подарки детям учителям, ионизатор воздуха, принтер. Помощь учителю ( это по желанию, но сделано так, что сдаш). В среднем за началку 1-4 класс отдали с рыла 60-80
Какая-то мнительность людская.. Ну будут смотреть и что? Пускай смотрят. Может, сами так делать начнут. И любимая классная Марьиванна переживёт уж как-нибудь без роскошного, но необоснованного "подарка".
Обычно это одна-две активные курицы, им достаточно сказать, что скрины всей переписки прикреплены к заявлению в прокуратуру, на тему вымогательства с их стороны, если хоть одна из еще раз заикнется о том, что нужно сдать деньги. И будут большие проблемы не только у них, а и у школы, от которой они тоже получат звездюлей..
Это верно.
Не... просто им придется сдавать больше.
а что думаете по поводу сборов на подарки детям? На год надо сдать тыщу. Всем детям загодя покупают какие-то подарки, всем одинаковые и дарят в течении года. НГ, 23ф, 8м, ДР.
В советских школах контурные карты и атласы родители покупали сами. Подарок в Новый Год на школьной ёлке покупался тоже за счёт родителей, а не золотого запаса партии. А сейчас , когда ведём весь класс в музей , детей приводят и те , кто ни рубля не сдал . Говорят :"Я к ноябрю всё оплачу" или " У нас бесплатное образование и я ничего оплачивать не буду принципиально" .
Вот уж бред собачий - когда я учился в школе, то все учебники покупались централизовано, но оплачивали их родители и никаких проблем не было. И не слышал я в то время никогда, чтобы кто-то брал в библиотеке старые учебники. Правда, я в Москве учился, а может где-то в глубинке старыми учебниками и пользовались, но у нас их никто не собирал - все на макулатуру пошли...
Насчет централизованных закупок - тут уж я не знаю. Мне родители покупали (причем, по блату). Знаю точно, что многие мои одноклассники брали в школьной библиотеке учебники, я эти их учебники даже пролистывала на предмет "а может, и мне брать такие, и зачем деньги тратить?"
Но я сразу от этой затеи отказалась, потому как не люблю в учебниках помарок всяких.И да, по поводу "бреда собачьего" - будьте внимательны к собственным выражениям, дабы не пришлось потом голословно доказывать свои же тезисы о более высокой уровне культуры в советское время. ;)
В советское время был более высокий уровень образования, а культура и образование - это две большие разницы:)...
У нас учебники всегда покупала школа на деньги собранные с родителей, а потом учебники нам раздавали. Делалось это всегда в мае перед летними каникулами.
А в наше время учебники не покупались. Выдавались в школьной библиотеке. Кому старый попался, кому не очень. Бесплатно! В конце года сдавали обратно. В 1994 году я школу окончил. Комплект учебников за 10й класс удалось оставить себе. Нехорошо, конечно, стыжусь, что обманул библиотеку. Время было такое.
Он сказал, что бред собачий - его же собственное высказывание.
Гляньте внимательно:
"бред собачий - когда я учился в школе, то все учебники покупались централизовано, но оплачивали их родители"
На самом деле справедливо было бы так: школьники и их родители ничего не платят за свое образование, за школьную столовую, за ремонт самой школы, за охрану и т.д. А вот зеки, которые сейчас как бы на всем готовом сидят, как раз наоборот за все это готовое и платили бы. Почему школьники должны все это оплачивать, а указанная категория граждан жить за счет налогоплательщиков?
Да, следовало бы многое реформировать.
Бесплатное образование - это ДА! Но если человек выезжает на ПМЖ в другую страну - в таком случае следовало бы обязать его компенсировать государству затраты на его образование. Пусть платит за школьные годы, за детский сад, за медицинское обслуживание. Заплатил - ну и вали на все 4 стороны.
А заключенных следовало бы обязать трудиться. Причем, система ГУИН должна приносить прибыль государству, а не просто кормить себя. Только вот что им делать? Ну наверное думаю, теплицы всякие, овощи бы выращивали, кроликов разводили, сурков, птицу. Грибы, опять же.
Наивный вы человек. Сидельцы очень много работают и очень много всего производят и самое интересное качественно. Даже на туберкулезных зонах, где они якобы лечатся и не работают , обувь, стулья и прочее производят. Вот только это нигде и никак и никогда не отражается, ведь официально они сидят и государство выделяет деньги на содержание. А вот побочный доход от их работы оседает на счетах начальников колоний.
У меня родня там работала, так что знаю. Далеко не везде работают.
Медведев заявил, 98% школ профинансированы полностью из бюджета.
Но это заявление не народу, Путину видимо, чтоб слушал эту песнь и радовался, как здорово живет в его стране быдло.
После того, как дочь пошла в 1й класс... и образовался родительский комитет, WhatsApp - теперь это ЗЛО!
Так зло только в этом направлении? Заблокируйте чат, выйдите из него. Никто ж не обязывает в нем торчать.
Родительскому комитету больше делать нех..й, как на общественных началах за каждым из трёх десятков морозящихся родителей бегать, чтобы лично пообщаться и до каждого донести какую-либо организационную информацию. Мессенджеры все упрощают. Чай не в каменном веке живём.
а у нас вайбер
Так есть попроще менеджеры, на фига этот WhatsApp, который без проблем не на любом устройстве установишь.
Просто вотсап один из самых популярных мессенджеров и у большинства он есть, поэтому в основном его и пользуют. И на большинство устройств он встаёт без проблем. По крайней мере из моего круга общения никто никогда не жаловался на вотсап.
И, да, если у двадцати девяти человек из класса уже есть вотсап, а у одного он почему-то никак не встаёт, то логичнее этому одному купить себе нормальное устройство, чем остальным искать какую-либо альтернативу, которая опять же у всех встанет, и захламлять телефоны.
Если родительский комитет решил что срочно нужны новые парты - значит, кто-то из их родственников/друзей занимается мебелью. "Он сделает хорошую скидку", то есть умножит цену на два. Плавали, знаем.
За партой обычно сидят по двое человек. А как быть, если не сдал один?
Не знаю. Вы прямо как будто о каком-то реальном конкретном случае рассказываете.
Ну да, я всегда стараюсь мыслить реально и люблю конкретику. В школе за партой сидят по двое. Если все сдали деньги, а один не сдал, то не будут же специально для него старую парту притаскивать, чтобы он там один сидел и чувствовал себя ущемленным. Как вы вообще себе представляете это? Если уж меняют парты, то во всем классе сразу.
Да легко.... Ну - раньше могли и одну старую парту оставить. И сажать за неё одного ребенка с несдавшими родителями.
Сейчас права детей лучше защищают и такое дело может много крови школе стоить, вплоть до снятия директора.
Дети могут сами ребенка халявщиком прозвать.
- А, Петя не сдавал на новые парты, а мы сдавали, что-ж ты Петя, халявщик-то такой растешь? Все скидываются, а ты за наш счёт, получается, на новой парте сидишь.
Дети жестокие. И это вполне может стать поводом к тому чтобы этот ребенок стал козлом в классе. Изгоем.
Правильно. Вот для того, чтобы изгоев в классе не было, надо бороться с инициативными курицами, которых хлебом не корми, а лишь бы на что-то деньги сдать и отличиться. По закону никто не вправе вымогать деньги у родителей на школьную мебель, оборудование, окна и тд и тп. Обеспечением должно заниматься государство.
Депутат приходит на работу, он оказывает услуги. А дети в школах получают услугу, причем бесплатно. Сравнение некорректное.
А что минусят? и правда сравнение совсем некорректное.
Всегда интересовал вопрос, Куда млять каждый год деваются занавески из всей школы??!!! И особенно из актового зала!!!
А стеклопакеты? Их слоев десять уже должно быть.
Когда мы устраивали ребенка в первый класс, дабы создать у родителей впечатление запущенности ("Вы что, хотите, чтобы Ваш ребенок учился в таких условиях?") и на том собрать с родителей как можно больше, руководство школы натащило в классы столы и стулья, выпущенные в году так 50-м. Видимо они на складе у них с этой целью и хранятся.
В таких случаях я интересуюсь у учителя "а санэпидем станция в курсе этих условий и паспорт вам выдали?" Больше не просят ни о чем, два раза прокатывало...
Т.е. вы лично не сдаете а другие сдают?
А меня всегда раздражали эти поборы,начиная с детского сада.Папа наш слился,а вернее спился,поэтому финансы были только на мне.А тут не до жиру,быть бы живу.В садике воспитательница ударила моего сына по уху за то,что он долго раздевался с прогулки.Еще вечером,когда забирала ребенка,ухо было красное.Это с какой силой надо было ударить?Была у заведующей,на следующий день получила извинение.А оно мне надо?Поэтому,когда перед выпускным зашла речь о подарке воспитателям,я наотрез отказалась давать деньги В школе лично директор тряслась деньги на ремонт.Дать было нечего.Наверное поэтому так раздражали активистки,которые постоянно что то затевали.
у меня до прокуратуры дошло... умоляли забрать заявление... на тихом часе дочь проснулась и расплакалась, хотела в туалет, ее так стукнула по щеке, что синяки и красные кровоподтеки....в больницу ездили с ней..... и что? весь садик как на вулкане.... слава богу в школу пошли. дочка счастлива.в школу сдаем, купили кулер и водичку детям, сделали шкафчик для обуви, чтоб сменку каждый день не таскать. оставили на подарки учителю и деткам на год, чтоб больше не собирать.