Алкоголь – веселящее зелье, коммуникативный допинг, причина многих бед, а для кого-то – издавна неотъемлемая часть культуры. Всемирная организация здравоохранения составила список самых “пьющих” стран мира. Критерий для определения лидеров прост – количество литров выпитого алкоголя в год на душу населения. Итак, где же пьют больше всех? Поехали!
0
Немного деталей: культура распития горячительных напитков в разных странах отличается, и происходит это под влиянием самых разных факторов: от традиций до физиологических особенностей. Страны рейтинга упорядочены по уровню потребления алкоголя, измеряемого в литрах чистого этилового спирта на душу населения. При составлении рейтинга учитывались лица в возрасте 15 лет и старше.
0
продолжительность жизни мужчин 72,9 лет
0
продолжительность жизни мужчин 71,1 год
0
продолжительность жизни мужчин 78,1 год
0
продолжительность жизни мужчин 80 лет
0
продолжительность жизни мужчин 61,4 год
0
продолжительность жизни мужчин 65,6
0
продолжительность жизни мужчин 75,3
0
продолжительность жизни мужчин 77,3
0
продолжительность жизни мужчин 69,04
0
продолжительность жизни мужчин 74,5
0
продолжительность жизни мужчин 73,3
0
продолжительность жизни мужчин 75,3
0
продолжительность жизни мужчин 74,2
0
продолжительность жизни мужчин 78,2
0
продолжительность жизни мужчин 65,9
0
продолжительность жизни мужчин 72
0
продолжительность жизни мужчин 79
0
Средняя продолжительность жизни во Франции — 81,67 лет. Официальный пенсионный возраст — 60 лет.
0
продолжительность жизни мужчин 80 лет
0
продолжительность жизни мужчин 78 лет. В Австрии средний разрыв для стран Европы между продолжительностью жизни мужчин и женщин и составляет 6 лет.
0
продолжительность жизни мужчин 76,2. В Чехии ожидаемая продолжительность жизни при рождении составляет 78,3 года. В 1800 году средняя продолжительность жизни в Чехии составляла 33 года у женщин и 31 год у мужчин.
0
Средняя ожидаемая продолжительность жизни при рождении (для обоих полов) в Андорре составляет 82.4 лет (года).
0
продолжительность жизни мужчин 68,5
0
Лидируют эстонцы. Их национальный ликер Vana Tallinn (“Старый Таллин”) – визитная карточка любого местного бара или ресторана.
Есть из списка одна страна которая безусловно занимает 1 место с отрывом в разы, но стоит не на своем месте. Так как в статистику учитывается легальный акцизный алкоголь который реализован на территории страны, а то что каждая 10 бутылка водки только легальная, а вся остальная левая кто то учитывал, а то что в глубинках пьют и гонят самогон, а то что левый спирт с пятилитровых баклажек бадяжат и глушат ....... Бредовая статистика.
тут не литры выпитые считать нужно а ЧИСТЫЙ алкоголь! и тут , мне кажется, лидер - безпорен.
а то чехи, видишь ли, легкое пиво пьют литрами или португальцы - сухое винишко разбавляют.
Ну так х.уле, боярышника то много не выпьешь. Потому и не на первом месте. Если без шуток то большинство низкой/средней ценовой категории алкоголя в России либо контрафакт либо продукция такого качества чтобы на утро ноги не двинуть. Даже дешманский тайский ром или вискарь гораздо лучше переносится организмом, чем русское пойло "высокой степени очистки из (самой жопы) самых чистых горных источников, разлитой эльфами и девственницами воды".
Блин, я пью как три эстонца. Хотя, если разобраться, с позиции того, что во мне текут русская, украинская и польская кровь, на каждую нацию чуть выше среднего потребления и приходится
Мне вот что кажется загадочным , если пьют больше всего в Литве , Чехии и др ., то почему у них не видно алкашей ? Почему такая низкая криминогенная статистика ?
Ежегодно наша страна теряет до 800 тыс. человек, уступая по темпам вымирания лишь Украине. Россия занимает 1-е место в мире по числу разводов и рожденных вне брака детей и основная причина - алкоголизм .
Россия занимает и 1-е место в мире по числу сирот, брошенных детей и детей, оставшихся без попечения родителей (90% родителей таких детей наркоманы и алкоголики).
Мы занимаем 1-е место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков , 6-е место в мире по числу суицидов среди всех возрастов.
Мы занимаем 1 место в мире по объему потребления героина
В России только официально 21% всего производимого в мире героина и 5% всех опиумосодержащих наркотиков.
Россия занимает 1-е место в мире по числу полицейских на душу населения , по числу силовиков , генералов , чиновников и коррупции .
Сейчас и смертность и криминала на много больше чем во все 90-е вместе взятые , это факт .
В 90-е больше криминала было на тв и в сериалах . а теперь наоборот.
Я так понимаю, что в 90-х тебя еще не было, а находить статистику в Интернете тебя еще не научили.
1) Смертность 2000 году = 15,3 умерших на 1000 жителей. 2010 = 14,3
2) Младенческая смертность в 2000 = 15,3, в 2010 = 7,5
3) Погибших в ДТП в 2003 = 35602 человек, в 2010 = 19881.
4) Убийств в 2002 = 44252 человек, в 2010 = 18660, в 2016 = 10444
5) Самоубийств в 1999 = 57276 случаев, в 2010 = 33308
А почему, собственно, нельзя доверять статистике UNODC? Докажите достоверность своей статистики.
На скриншоте показано количество одних только опиумных наркоманов в США. Для сравнения, число наркоманов в России оценивают в 2 млн. чел. Если Вы уже проходили что такое проценты - то пересчитайте самостоятельно и сравните
Каким, интересно, образом было посчитано количество ВЫПИТОГО алкоголя на душу населения?!
Я могу поверить, что приведено количество проданного алкоголя на душу населения. Но выпитого...
Если же брать вариант с отношением проданного к численности населения, то стоит помнить, что алкоголь приобретается не только резидентами, но и туристами, командировочными и т.п. Не весь алкоголь потребляется теми, кто его купил (в это число так же могут попасть неучитываемые категории населения и нерезиденты). Ну и конечно же не весь купленный алкоголь потребляется сразу (например, у меня бар заполнен под завязку, но напитки, находящиеся в нем, приобретались на протяжении нескольких лет, но практически не потребляются), т.е. такая статистика по времени будет некорректной.
Так что смахивает это на всем известное "английские ученые установили..."
С Вами, похоже, нужно другой терминологией изъясняться...
Ок!
Я на такой кухне поваром работал, так что знаю, что вкус может быть обманчивым, поэтому для определения ингредиентов в блюде нужно как минимум смотреть технологическую карту.
Так понятно?
Откуда Вам известно какими ресурсами обладает ОЭСР (международная организация экономического сотрудничества и развития со штаб-квартирой в Париже) или ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения со штаб-квартирой в Женеве).
И самое главное - с чего это вы решили что ресурсы у них недостаточны?
Я думаю, всё просто - вы понятия не имели откуда взялись эти цифры, кто публикует подобную статистику и какие методики они используют.
Хочешь доказать, что я не прав? Приведи методику расчетов, которая была использована в данном случае, источники информации, использованные при этом, каналы их получения ну и прочую стандартную сопроводиловку, которую всегда приводит каждый уважающий себя автор исследований.
Ну или продолжай булькать в стакан через трубочку, сидя на неоднократно упомянутой тобой кухне.
Постой, постой! Я не разобрал с первого раза. Что сделать - привести методику? А ты не потерялся часом, может мне и за пивком сгонять, чтобы САМОМУ ТЕБЕ, что-то доказать.
Показав КАКИЕ организации и на КАКОМ уровне проводят подобные исследования, я доказал одно - твоё понимание и рассуждения в этом вопросе имеют уровень кухарки.
Ой! В упомянутых шарашках работают такие оболтусы .... что совсем
забыли ТЕБЕ ЛИЧНО представить "источники информации, использованные при этом, каналы их получения ну и прочую стандартную сопроводиловку, которую всегда приводит каждый уважающий себя автор исследований." (с) Домашние хитрости
Скажи куда переслать методику, я как раз завтра в Женеве буду - забегу в ВОЗ, попрошу переслать тебе их методику исследований и крайний отчет.
С ОЭСР придется подождать, в Париже буду только на следующий неделе.
В общем пока я буду бегать по штаб-квартирам этих забывчивых олухов, ты не унывай и продолжай надувать щеки, сидя в луже.
Я не один год занимался научными исследованиями в области экономической социологии (в том числе финансируемых целевыми грантами из ФБ РФ). В процессе этой деятельности приходилось сталкиваться с различными трудностями, связанными с возможностью получения ряда первичных данных. Вплоть до того, что некоторые направления пришлось свернуть.
Само собой, занимаясь научной деятельностью, изучаешь опыт проведения исследований как у нас, так и за рубежом. И когда видишь некоторые исследования, то понимаешь, что кабинетные на основе вторички в такой ситуации будут с такими погрешностями, что будь аналогичные в авиастроении, то мы до сих пор лишь мечтали бы о полётах. А получить данные в полях, да ещё и в масштабе страны, возможно не по каждому вопросу. Ковырнёшь, и оказывается, что либо выборка нерепрезентативная (а кто это станет пересчитывать?), либо автор с умным видо ссылается на "официальную статистику" (не секрет, что данные Росстата - это по сути вторичка, и аналогично во всех странах). А когда при погрешности "плюс-минус километр" авторы исследований (нередко это очень уважаемые в разных кругах люди, исследовательские центры и т.п.) начинают сравнивать показатели, то порой, возникают такие неожиданные "повороты".
Вернемся.
Итак, рассмотрим исследование "потребления алкоголя". Как здесь сопоставлять вторичные данные, зная что финны выезжают за границу только чтобы выпить, в Германию на Октоберфест слетаются люди с разными возможностями (хотя бы даже физиологическими) со всего мира, в РФ неучтенное потребление боярки, да и самогончик в странах бывшего СССР не перестали потреблять? Здесь объективно можно было бы работать только с первичкой. С учетом того, что в выборку попали все лица старше 15 лет, делаем вывод, что полевые исследования никто не проводил, ведь будь такое мероприятие хотя бы в одном из городов РФ, на Фишках не один месяц обсуждали бы это мероприятие. Да и стоимость такого масштабного исследования, вероятно, была бы сопоставима с бюджетом одного из европейских государств. У кого есть столько денег на эти цели?
А теперь возьмите выпавшую трубочку обратно в рот и вернитесь к бульканью в стаканчик, сидя у себя на кухне.
Напиши в ВОЗ что они там лохи, не знают как расчеты проводить, а ты готов их подучить.
Чудик, ты можешь про себя рассказывать, что ты нобелевский лауреат, Исаак Ньютон и Вильгельм Лейбниц в одном лице. Но пока, задавая примитивные вопросы, ты лишь демонстрируешь попытки осилить математику больших чисел с высоты своих кухонных представлений о статистике.
Я даже не буду тебе объяснять, что всплески в статистической выборке не учитываются (примером такого всплеска являться как раз Октоберфест).
Я просто укажу тебе моменты - на понимание которых тебе просто не хватает ума.
1. Ты настолько откровенно глуп, что не видишь что в методике ВОЗ учитывается "боярышник" - называется "неученое потребление".
Но ты абсолютно и пафосно уверен - в ВОЗ дураки,не знают ни про самогоноварение, ни про домашнее виноделие, ни про сурогаты - верно?
2. Ты на столько откровенно слаб умом, что размахивая туристами не способен оценить степень влияние Окторберфеста (пример самого большого в мире туристического алкогольного загула в отдельно взятой стране, на фоне которых 100 финов на пароходе - детский лепет) на уровень потребления в этой стране.
Если бы ты имел хоть немного более развитый мозг нежели мозг кухарки, мог бы легко посчитать что 7.7.млн.литров пива выпитых в прошлом году на Октобрефесте, при крепости пива 6% - дают +6грамм на душу населения в год!
ШЕСТЬ ГРАММ, Карл!
3. Ты на столько недалек, что несешь чушь про затраты, элементарно не зная, что в любом государстве есть целые министерства собирающие и обрабатывающие данные, в том числе по потреблению населением товаров и услуг. В России это Федеральная служба государственной статистики и частично Министерство экономического развития. Без этого просто невозможно управлять государством.
Ан нет! Про "росстат" ты знаешь Ты решил переобуться и завести пластинку, что всё эти данные не точны и ничего не стоят. Ну конечно родной - данные по твоему бару, боярышнику и твои представления о Окторберфесте - значительно точнее. Хотя постой, с Октоберфестом ты вроде тоже облажался. Вычеркиваем.
В общем сидя в луже, можешь и дальше рассказывать о своих навыках в оперировании трубочкой и стаканом и с важным видом произносить сложные для кухарки термины, типа: полевые исследования, вторичка и первичка.
пс
Не могу удержаться: представляю как ты "в полях исследуешь" сколько соседи выпили у себя на даче, нюхая их стаканы, заносишь в блокнот и потом дома, поправляя пенсне, обрабатываешь данные по своему садовому товариществу.
Что, аргументы заканчиваются, раз перешёл на откровенные оскорбления?
И в данном случае оскорбления уже не только в мой адрес, но и в адрес представителей рабочих профессий. С чего ты взял, что мозги кухарок имеют физиологические отличия от чьих-либо ещё?
А теперь по пунктам:
1. Я так и не увидел, каким образом возможно собрать объективные данные об объемах того же самогоноварения.
2. О, по Октоберфесту есть статистика?! Хорошо! Согласен, там всё просто.
100 финнов на пароходе? Вижу, что имею дело с профессионалом!
А может быть ещё расскажешь, как распределяется потребление алкоголя на международных курортах?
3. Знаешь ли ты, каковы источники Росстата и Минэкономразвития?
ПС. В чем прикол удалять и переписывать свои сообщения? С первого раза не можешь изложить то, что думаешь?
ППС. Ты бы завязывал с бульканьем в трубочку. Похоже, что тебе от этого только хуже.
Действительно бессмысленно спорить с тем, кто сам себя опровергает.
Статистические методы исследования этого вопроса именно с данной формулировкой дают очень большую погрешность - в этом мы убедились. Это как раз тот самый "плюс-минус километр", о которых я писал ранее.
Социологические исследования со сбором первичных данных никто не проводил - это очевидно.
Кстати, кое-кто явно понятия не имеет о методах сбора первичной информации, на что явно указал, упомянув какие-то блокноты.
Преклоняться перед какими-то организациями и/или отдельными лицами просто из-за названия, должности, местоположения, статуса и т.п. мне не свойственно. В отличие от некоторых, я привык относиться ко всем по результатам их деятельности, а не по видимости таковой. Вспомните тот же допинговый скандал и его участников: очень, казалось бы, авторитетные организации... а используют недостоверные источники информации.
Ну а формулировки типа: "Наличие этого показателя говорит о существовании способа его оценки" - вообще смешны! Да там тупо могли использовать экспертный метод оценки. Только вот есть ли те эксперты, которые могут объективно оценить уровень потребления "неучтенного алкоголя"?
После всего этого понятно, что мои сомнения некто пытается опровергнуть своими предположениями. Предположениями! Ни одного точного ответа на вопрос. Подсознательное понимание этого, а так же того, что уровень собственных знаний достаточно ограничен, вызывают кучу негатива, выражаемого в оскорблениях.
Нет, образованные люди так себя не ведут - им за такое поведение стыдно должно быть. Но это касается действительно образованных, а не тех, у кого "диплом есть".
Не имея адекватных опровержений, остаюсь при своем мнении.
В дальнейших обсуждениях здесь участвовать я не намерен - не вижу достойного собеседника, способного на конструктивную дискуссию. Ну а ради негатива читать это всё мне не интересно.
Кстати, как бы круто не были завернуты оскорбления, авторитетности их автору они не добавляют.
Зарплаты падают, народ еле сводит концы с концами, а кто-то вообще находится на грани выживания, зато у олигархов счета увеличиваются с бешеной скоростью.
А такие педерасты, как ты, отовсюду вещают, что у нас всё зашибись.
В жопу себе свою статистику засунь, статист херов!
а) 10 л спирта в год = (10000г/365)*7*2 = 380г водки/неделя. Маловато для бутылки
б) Я вот только что скачал с сайта WHO данные за 2014г. У них появилась колонка "грамм чистого алкоголя в день для реально пьющих". Итак:
Франция - 28 г.
Финляндия - 38 г.
Россия - 48 г.
Польша - 50 г.
В неделю получаем: 50*7*2 = 700 г водки. Т.е. это одна большая бутылка в неделю на среднестатистического выпивающего (это важно) гражданина.
Вы опять невнимательны. Никого не надо вычитать. Все уже подсчитано до нас.
Единственное, где я ошибся - у них используется коэффициент плотности спирта 0,793, а водка - это 40% по объему, а не по весу.
Поэтому 50 г спирта/день - это 1 литр водки в неделю.
И это - норма.
Офигеть! Это где-то за Полярным кругом живешь? Я слышал на некоторые народы алкоголь действует подобным образом. При СССР там даже официально запрещали продавать водку местным.
Ок, за выходные я точно выпиваю 0,5 л в переводе на чистый спирт (минимум, когда не пью или болею), в месяце 4 недели - итого 2л, в году 12 месяцев, и того 24л минимально, это если не считать праздники, отпуск или поездки в турцию, где пьют каждый день. При том я вроде как не алкаш. Ну в детстве не пил лет до 15. Эти годы из статистики выпадают. Надо поднапрячься мужики, а то осрамились перед латышами.
А сколько сигарет в день нужно выкуривать, чтобы быть курильщиком -- 5, 10 или целую пачку? А ведь есть люди, которые и по две-три пачки в день курят? А еще курят сигары и самокрутки из махорки.
Человек пьет регулярно и не мало, значит у него зависимость.
Точно, а ещё я, да и вы тоже --кислородоголики и водоголики. Не путайте кое что с пальцем. Без еды, воды и кислорода мы умрём. А вот без этилового спирта и никотина ещё никто не умер. Те супермалые дозы их, которые необходимы нашему организму, вырабатываются самим организмом.
Я это кол-во могу и за вечер выпить. Вес 110 кг, а опьянение очень сильно от веса зависит. И при этом язык с ногами не будут заплетаться.
Алкоголик я? - ну, с вашей точки зрения - да.
А где Беларусь и Эстонцы?
Да и вообще баян http://fishki.net/2382201-kto-bolyshe-pyyot-top-25-samyh-pyjuwih-stran-mira.htmlhttp://fishki.net/2382201-kto-bolyshe-pyyot-top-25-samyh-pyjuwih-stran-mira.html
Есть из списка одна страна которая безусловно занимает 1 место с отрывом в разы, но стоит не на своем месте. Так как в статистику учитывается легальный акцизный алкоголь который реализован на территории страны, а то что каждая 10 бутылка водки только легальная, а вся остальная левая кто то учитывал, а то что в глубинках пьют и гонят самогон, а то что левый спирт с пятилитровых баклажек бадяжат и глушат ....... Бредовая статистика.
тут не литры выпитые считать нужно а ЧИСТЫЙ алкоголь! и тут , мне кажется, лидер - безпорен.
а то чехи, видишь ли, легкое пиво пьют литрами или португальцы - сухое винишко разбавляют.
Тут и есть данные в пересчете на чистый этанол.
Или ты думаешь, что средний чех выпивает 12.47 л. легкого пива в год? Да он за вечер столько выпивает.
Ну так х.уле, боярышника то много не выпьешь. Потому и не на первом месте. Если без шуток то большинство низкой/средней ценовой категории алкоголя в России либо контрафакт либо продукция такого качества чтобы на утро ноги не двинуть. Даже дешманский тайский ром или вискарь гораздо лучше переносится организмом, чем русское пойло "высокой степени очистки из (самой жопы) самых чистых горных источников, разлитой эльфами и девственницами воды".
Блин, я пью как три эстонца. Хотя, если разобраться, с позиции того, что во мне текут русская, украинская и польская кровь, на каждую нацию чуть выше среднего потребления и приходится
А контрафакт они как считают? Не просто так продолжительность жизни как в Экваториальной Гвинее.
Ежегодно наша страна теряет до 800 тыс. человек, уступая по темпам вымирания лишь Украине. Россия занимает 1-е место в мире по числу разводов и рожденных вне брака детей и основная причина - алкоголизм .
Россия занимает и 1-е место в мире по числу сирот, брошенных детей и детей, оставшихся без попечения родителей (90% родителей таких детей наркоманы и алкоголики).
Мы занимаем 1-е место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков , 6-е место в мире по числу суицидов среди всех возрастов.
Мы занимаем 1 место в мире по объему потребления героина
В России только официально 21% всего производимого в мире героина и 5% всех опиумосодержащих наркотиков.
Россия занимает 1-е место в мире по числу полицейских на душу населения , по числу силовиков , генералов , чиновников и коррупции .
У тебя статистика из "лихих 90-х". Методичка оттуда же.
Летаргический сон, кома, машина времени?
Сейчас и смертность и криминала на много больше чем во все 90-е вместе взятые , это факт .
В 90-е больше криминала было на тв и в сериалах . а теперь наоборот.
1) Смертность 2000 году = 15,3 умерших на 1000 жителей. 2010 = 14,3
2) Младенческая смертность в 2000 = 15,3, в 2010 = 7,5
3) Погибших в ДТП в 2003 = 35602 человек, в 2010 = 19881.
4) Убийств в 2002 = 44252 человек, в 2010 = 18660, в 2016 = 10444
5) Самоубийств в 1999 = 57276 случаев, в 2010 = 33308
Ещё необходимо доказать достоверность этой статистики . и год моего рождения здесь совершенно не при чём !
На скриншоте показано количество одних только опиумных наркоманов в США. Для сравнения, число наркоманов в России оценивают в 2 млн. чел. Если Вы уже проходили что такое проценты - то пересчитайте самостоятельно и сравните
Каким, интересно, образом было посчитано количество ВЫПИТОГО алкоголя на душу населения?!
Я могу поверить, что приведено количество проданного алкоголя на душу населения. Но выпитого...
Если же брать вариант с отношением проданного к численности населения, то стоит помнить, что алкоголь приобретается не только резидентами, но и туристами, командировочными и т.п. Не весь алкоголь потребляется теми, кто его купил (в это число так же могут попасть неучитываемые категории населения и нерезиденты). Ну и конечно же не весь купленный алкоголь потребляется сразу (например, у меня бар заполнен под завязку, но напитки, находящиеся в нем, приобретались на протяжении нескольких лет, но практически не потребляются), т.е. такая статистика по времени будет некорректной.
Так что смахивает это на всем известное "английские ученые установили..."
С Вами, похоже, нужно другой терминологией изъясняться...
Ок!
Я на такой кухне поваром работал, так что знаю, что вкус может быть обманчивым, поэтому для определения ингредиентов в блюде нужно как минимум смотреть технологическую карту.
Так понятно?
Ну поведайте нам, каким образом собираются столь объемные статистические данные такими ограниченными ресурсами.
Откуда Вам известно какими ресурсами обладает ОЭСР (международная организация экономического сотрудничества и развития со штаб-квартирой в Париже) или ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения со штаб-квартирой в Женеве).
И самое главное - с чего это вы решили что ресурсы у них недостаточны?
Я думаю, всё просто - вы понятия не имели откуда взялись эти цифры, кто публикует подобную статистику и какие методики они используют.
На кухне у тебя, посчитано!
как все серьезно, а не как ты думал - что автор поста забыл посчитать командировочныхЯ ссылку привел на статистику подобных исследований, ты её рассмотреть не можешь или не в силах понять что там написано?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_потреблению_алкоголя_на_человекаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_потреблению_алкоголя_на_человека
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всемирная_организация_здравоохраненияhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Всемирная_организация_здравоохранения
Годовой бюджет ВОЗ 3.3млрд.$ был еще 10 лет назад.
Данные ему предоставляют страны члены.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Организация_экономического_сотрудничества_и_развитияhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Организация_экономического_сотрудничества_и_развития
Прикинь
Ну ладно, Дон Кихот, продолжай борьбу с ветряными мельницами!
Хочешь доказать, что я не прав? Приведи методику расчетов, которая была использована в данном случае, источники информации, использованные при этом, каналы их получения ну и прочую стандартную сопроводиловку, которую всегда приводит каждый уважающий себя автор исследований.
Ну или продолжай булькать в стакан через трубочку, сидя на неоднократно упомянутой тобой кухне.
Постой, постой! Я не разобрал с первого раза. Что сделать - привести методику? А ты не потерялся часом, может мне и за пивком сгонять, чтобы САМОМУ ТЕБЕ, что-то доказать.
Показав КАКИЕ организации и на КАКОМ уровне проводят подобные исследования, я доказал одно - твоё понимание и рассуждения в этом вопросе имеют уровень кухарки.
Ой! В упомянутых шарашках работают такие оболтусы .... что совсем
забыли ТЕБЕ ЛИЧНО представить "источники информации, использованные при этом, каналы их получения ну и прочую стандартную сопроводиловку, которую всегда приводит каждый уважающий себя автор исследований." (с) Домашние хитрости
Скажи куда переслать методику, я как раз завтра в Женеве буду - забегу в ВОЗ, попрошу переслать тебе их методику исследований и крайний отчет.
С ОЭСР придется подождать, в Париже буду только на следующий неделе.
В общем пока я буду бегать по штаб-квартирам этих забывчивых олухов, ты не унывай и продолжай надувать щеки, сидя в луже.
Я не один год занимался научными исследованиями в области экономической социологии (в том числе финансируемых целевыми грантами из ФБ РФ). В процессе этой деятельности приходилось сталкиваться с различными трудностями, связанными с возможностью получения ряда первичных данных. Вплоть до того, что некоторые направления пришлось свернуть.
Само собой, занимаясь научной деятельностью, изучаешь опыт проведения исследований как у нас, так и за рубежом. И когда видишь некоторые исследования, то понимаешь, что кабинетные на основе вторички в такой ситуации будут с такими погрешностями, что будь аналогичные в авиастроении, то мы до сих пор лишь мечтали бы о полётах. А получить данные в полях, да ещё и в масштабе страны, возможно не по каждому вопросу. Ковырнёшь, и оказывается, что либо выборка нерепрезентативная (а кто это станет пересчитывать?), либо автор с умным видо ссылается на "официальную статистику" (не секрет, что данные Росстата - это по сути вторичка, и аналогично во всех странах). А когда при погрешности "плюс-минус километр" авторы исследований (нередко это очень уважаемые в разных кругах люди, исследовательские центры и т.п.) начинают сравнивать показатели, то порой, возникают такие неожиданные "повороты".
Вернемся.
Итак, рассмотрим исследование "потребления алкоголя". Как здесь сопоставлять вторичные данные, зная что финны выезжают за границу только чтобы выпить, в Германию на Октоберфест слетаются люди с разными возможностями (хотя бы даже физиологическими) со всего мира, в РФ неучтенное потребление боярки, да и самогончик в странах бывшего СССР не перестали потреблять? Здесь объективно можно было бы работать только с первичкой. С учетом того, что в выборку попали все лица старше 15 лет, делаем вывод, что полевые исследования никто не проводил, ведь будь такое мероприятие хотя бы в одном из городов РФ, на Фишках не один месяц обсуждали бы это мероприятие. Да и стоимость такого масштабного исследования, вероятно, была бы сопоставима с бюджетом одного из европейских государств. У кого есть столько денег на эти цели?
А теперь возьмите выпавшую трубочку обратно в рот и вернитесь к бульканью в стаканчик, сидя у себя на кухне.
Напиши в ВОЗ что они там лохи, не знают как расчеты проводить, а ты готов их подучить.
Чудик, ты можешь про себя рассказывать, что ты нобелевский лауреат, Исаак Ньютон и Вильгельм Лейбниц в одном лице. Но пока, задавая примитивные вопросы, ты лишь демонстрируешь попытки осилить математику больших чисел с высоты своих кухонных представлений о статистике.
Я даже не буду тебе объяснять, что всплески в статистической выборке не учитываются (примером такого всплеска являться как раз Октоберфест).
Я просто укажу тебе моменты - на понимание которых тебе просто не хватает ума.
1. Ты настолько откровенно глуп, что не видишь что в методике ВОЗ учитывается "боярышник" - называется "неученое потребление".
Но ты абсолютно и пафосно уверен - в ВОЗ дураки,не знают ни про самогоноварение, ни про домашнее виноделие, ни про сурогаты - верно?
2. Ты на столько откровенно слаб умом, что размахивая туристами не способен оценить степень влияние Окторберфеста (пример самого большого в мире туристического алкогольного загула в отдельно взятой стране, на фоне которых 100 финов на пароходе - детский лепет) на уровень потребления в этой стране.
Если бы ты имел хоть немного более развитый мозг нежели мозг кухарки, мог бы легко посчитать что 7.7.млн.литров пива выпитых в прошлом году на Октобрефесте, при крепости пива 6% - дают +6грамм на душу населения в год!
ШЕСТЬ ГРАММ, Карл!
3. Ты на столько недалек, что несешь чушь про затраты, элементарно не зная, что в любом государстве есть целые министерства собирающие и обрабатывающие данные, в том числе по потреблению населением товаров и услуг. В России это Федеральная служба государственной статистики и частично Министерство экономического развития. Без этого просто невозможно управлять государством.
Ан нет! Про "росстат" ты знаешь Ты решил переобуться и завести пластинку, что всё эти данные не точны и ничего не стоят. Ну конечно родной - данные по твоему бару, боярышнику и твои представления о Окторберфесте - значительно точнее. Хотя постой, с Октоберфестом ты вроде тоже облажался. Вычеркиваем.
В общем сидя в луже, можешь и дальше рассказывать о своих навыках в оперировании трубочкой и стаканом и с важным видом произносить сложные для кухарки термины, типа: полевые исследования, вторичка и первичка.
пс
Не могу удержаться: представляю как ты "в полях исследуешь" сколько соседи выпили у себя на даче, нюхая их стаканы, заносишь в блокнот и потом дома, поправляя пенсне, обрабатываешь данные по своему садовому товариществу.
Что, аргументы заканчиваются, раз перешёл на откровенные оскорбления?
И в данном случае оскорбления уже не только в мой адрес, но и в адрес представителей рабочих профессий. С чего ты взял, что мозги кухарок имеют физиологические отличия от чьих-либо ещё?
А теперь по пунктам:
1. Я так и не увидел, каким образом возможно собрать объективные данные об объемах того же самогоноварения.
2. О, по Октоберфесту есть статистика?! Хорошо! Согласен, там всё просто.
100 финнов на пароходе? Вижу, что имею дело с профессионалом!
А может быть ещё расскажешь, как распределяется потребление алкоголя на международных курортах?
3. Знаешь ли ты, каковы источники Росстата и Минэкономразвития?
ПС. В чем прикол удалять и переписывать свои сообщения? С первого раза не можешь изложить то, что думаешь?
ППС. Ты бы завязывал с бульканьем в трубочку. Похоже, что тебе от этого только хуже.
Действительно бессмысленно спорить с тем, кто сам себя опровергает.
Статистические методы исследования этого вопроса именно с данной формулировкой дают очень большую погрешность - в этом мы убедились. Это как раз тот самый "плюс-минус километр", о которых я писал ранее.
Социологические исследования со сбором первичных данных никто не проводил - это очевидно.
Кстати, кое-кто явно понятия не имеет о методах сбора первичной информации, на что явно указал, упомянув какие-то блокноты.
Преклоняться перед какими-то организациями и/или отдельными лицами просто из-за названия, должности, местоположения, статуса и т.п. мне не свойственно. В отличие от некоторых, я привык относиться ко всем по результатам их деятельности, а не по видимости таковой. Вспомните тот же допинговый скандал и его участников: очень, казалось бы, авторитетные организации... а используют недостоверные источники информации.
Ну а формулировки типа: "Наличие этого показателя говорит о существовании способа его оценки" - вообще смешны! Да там тупо могли использовать экспертный метод оценки. Только вот есть ли те эксперты, которые могут объективно оценить уровень потребления "неучтенного алкоголя"?
После всего этого понятно, что мои сомнения некто пытается опровергнуть своими предположениями. Предположениями! Ни одного точного ответа на вопрос. Подсознательное понимание этого, а так же того, что уровень собственных знаний достаточно ограничен, вызывают кучу негатива, выражаемого в оскорблениях.
Нет, образованные люди так себя не ведут - им за такое поведение стыдно должно быть. Но это касается действительно образованных, а не тех, у кого "диплом есть".
Не имея адекватных опровержений, остаюсь при своем мнении.
В дальнейших обсуждениях здесь участвовать я не намерен - не вижу достойного собеседника, способного на конструктивную дискуссию. Ну а ради негатива читать это всё мне не интересно.
Кстати, как бы круто не были завернуты оскорбления, авторитетности их автору они не добавляют.
А такие педерасты, как ты, отовсюду вещают, что у нас всё зашибись.
В жопу себе свою статистику засунь, статист херов!
Слился Андрейко.
Даже сообщения за собой почистил. Почти все удалил.
Правильно! Ибо не фиг...
еще б учли сколько в РФ паленки выпускается, сколько самогонки народ сам делает (самогонные аппараты на каждом углу продают)
А на втором месте-то кто ? шо за нае....во ?
Это алкоголь магазинный, если посчитать кантрофакт статистика изменится .
Это к тому что пора поднимать пенсионный возраст.Автор а сделайте пожалуйста пост о качестве продуктов и количеству транс жиров на душу населения.
А кто на втором-то месте? Третье, а потом лидируют эстонцы.
похоже они сразу на двух местах
Седалища хватит ли
всё дело в глотке, а не в седалище
Эстонцы, которые пока еще не поняли что они лидеры.
Только добрался до лидеров - и тут его накрыл табун белых коней.
а) 10 л спирта в год = (10000г/365)*7*2 = 380г водки/неделя. Маловато для бутылки
б) Я вот только что скачал с сайта WHO данные за 2014г. У них появилась колонка "грамм чистого алкоголя в день для реально пьющих". Итак:
Франция - 28 г.
Финляндия - 38 г.
Россия - 48 г.
Польша - 50 г.
В неделю получаем: 50*7*2 = 700 г водки. Т.е. это одна большая бутылка в неделю на среднестатистического выпивающего (это важно) гражданина.
Единственное, где я ошибся - у них используется коэффициент плотности спирта 0,793, а водка - это 40% по объему, а не по весу.
Поэтому 50 г спирта/день - это 1 литр водки в неделю.
И это - норма.
Офигеть! Это где-то за Полярным кругом живешь? Я слышал на некоторые народы алкоголь действует подобным образом. При СССР там даже официально запрещали продавать водку местным.
Ок, за выходные я точно выпиваю 0,5 л в переводе на чистый спирт (минимум, когда не пью или болею), в месяце 4 недели - итого 2л, в году 12 месяцев, и того 24л минимально, это если не считать праздники, отпуск или поездки в турцию, где пьют каждый день. При том я вроде как не алкаш. Ну в детстве не пил лет до 15. Эти годы из статистики выпадают. Надо поднапрячься мужики, а то осрамились перед латышами.
А сколько сигарет в день нужно выкуривать, чтобы быть курильщиком -- 5, 10 или целую пачку? А ведь есть люди, которые и по две-три пачки в день курят? А еще курят сигары и самокрутки из махорки.
Человек пьет регулярно и не мало, значит у него зависимость.
Точно, а ещё я, да и вы тоже --кислородоголики и водоголики. Не путайте кое что с пальцем. Без еды, воды и кислорода мы умрём. А вот без этилового спирта и никотина ещё никто не умер. Те супермалые дозы их, которые необходимы нашему организму, вырабатываются самим организмом.
Я это кол-во могу и за вечер выпить. Вес 110 кг, а опьянение очень сильно от веса зависит. И при этом язык с ногами не будут заплетаться.
Алкоголик я? - ну, с вашей точки зрения - да.
Вы алкоголик.
блин, да я за этот год только выпил 2х годичную норму) так что пост явно фигня
Всё относительно
Альберт, ты ли это?