"Коля из Уренгоя",-это тебе, малолетний дурачоГ пост.
0
Немецкий вермахт оставил о себе недобрую память. Как бы ни открещивались его ветераны от многочисленных военных преступлений, были они не только солдатами, но и карателями. Но имя этого солдата вермахта в Сербии произносится с уважением. О нем был снят фильм, его имя – на страницах сербского учебника истории.
17-й
В июле 1941 года в Сербии в районе села Вишевец был разгромлен партизанский отряд. После тяжелого боя была проведена зачистка, в ходе которой были арестованы 16 местных жителей, подозреваемых в поддержке и сочувствии партизанам. Военный суд был скорым, приговор его был предсказуем: все 16 были приговорены к расстрелу. Для приведения приговора в исполнение был выделен взвод из состава 714-й пехотной дивизии. Осужденным завязали глаза и поставили к стогу сена. Солдаты стали против них и взяли винтовки на изготовку. Еще мгновение – и прозвучит команда «Feuer!», после которой 16 человек пополнят бесконечный список жертв Второй мировой войны. Но один из солдат опустил винтовку. Он подошел к офицеру и заявил, что не будет стрелять: он солдат, а не палач. Офицер напомнил солдату о присяге и поставил его перед выбором: или солдат возвращается в строй и вместе с другими выполнит приказ, или он встанет у стога вместе с осужденными. Несколько мгновений, и решение принято. Солдат положил винтовку на землю, направился к приговоренными к смерти сербам и встал рядом с ними. Имя этого солдата – Йозеф Шульц.
Было или не было?
Долгое время сам факт отказа Йозефа Шульца от участия в расстреле мирных жителей и его последующей казни подвергался сомнению. Утверждалось, что вся эта история – коммунистическая пропаганда. Семья Шульца получила официальное извещение, что ефрейтор Йозеф Шульц отдал свою жизнь за фюрера и рейх в бою с «бандитами» Тито. Но командир 714-й дивизии Фридрих Шталь в своем дневнике подробно описал этот инцидент. Были даже найдены фотографии, сделанные одним из участников расстрельной команды. На одной из них Йозеф Шульц, без оружия и без шлема направляется к стогу сена, чтобы встать среди расстреливаемых. Точку в споре поставила проведенная в 1947 году эксгумация останков погибших. Среди 17-и захороненных один был в форме войск вермахта. Йозеф Шульц все-таки не погиб в бою, а был расстрелян. Командование дивизии решило скрыть позорный факт невыполнение солдатом приказа, и командир роты обер-лейтенант Голлуб направил матери Шульца в Вупперталь извещение о героической гибели ее сына в бою.
0
Источник
Сохранилось фото, сделанное одним из расстрельщиков: Солдат Вермахта идет к сербам
0
Источник
Кто он, Йозеф Шульц?
В биографии ефрейтора Йозефа Шульца нет ничего героического. Его отец погиб в Первую мировую, Йозеф остался старшим в семье и рано начал трудовую деятельность. Ремесленное училище, работа оформителем витрин. По воспоминаниям его брата, Йозеф не был ни вспыльчивым, ни безрассудным, ни агрессивным, а скорее мягким и сентиментальным. Никогда не занимался политикой, не был ни коммунистом, ни социал-демократом.
Готов был служить родине и фюреру. На момент смерти ему было 32 года, человек с уже вполне сформировавшимся мировоззрением. Он прекрасно знал, как наказывается в военное время солдат, отказавшийся выполнить приказ. Почему он просто не выстрелил в воздух? Ведь никто не узнал бы, что его пуля пролетела мимо. Но тогда в глазах всех других он стал бы убийцей и остался бы им навсегда. В отличие от многих, ни присяга, ни воинский долг, не могли стать для него оправданием. Вполне осознанно он принял решение умереть с чистыми руками и именем.
Такие люди были
В Сербии на месте трагедии стоит памятник погибшим. На монументе закреплена табличка с именами и фамилиями расстрелянных. 17 фамилий: 16 – сербских и 1 – немецкая.
Советский кинорежиссер М. Ромм сказал: «Нужно иметь немалое мужество, чтобы отдать жизнь за свою Родину. Но иногда не меньшее мужество нужно иметь, чтобы сказать «нет», когда все кругом говорят «да», чтобы остаться человеком, когда все кругом перестали быть людьми. Все-таки были в Германии люди, которые говорили фашизму «нет». Да, таких людей было мало. Но они были».
фишкяне!
а вы в самом деле верите в то,
что свирепые тигры устраивают массовые убийства тигров из соседних областей?
что злобные исчадия ада - гиены устраивают лагеря смерти для гиен из соседней стаи, строят фермы для выращивания антилоп себе на прокорм?
что после борьбы за оленуху, толпа проигравших оленей хором метелит победителя и всем кагалом насилует невесту?
так нет! это именно проявления истинно человеческих качеств
правильно будет сказать:
в парне проснулся дикий зверь. это дикий зверь не смог стать человеком и убить того, кто сдаётся(например волки прекращают атаку, если противник лёг и подставил под укус горло).
так будем же славить человека, который в страшные, последние минуты своей жизни проявил все лучшие качества дикого зверя!
Какие нафиг тигры.... хотя хищники вполне себе активно жрут в бескормицу членов другой стаи. "Родственнички" человека шимпанзе развлекаются загоняя стаей забредшего иноплеменника забивая и пожирая его. На трубе видео найдёте.
Каких-то десяток-другой тысяч лет прошло и на т.н. стоянках древних людей, уже не питекантропов или неандертальцев, нарыли достаточно следов людоедства.
Звери есть звери, вне зависимости от того на 2-х или четырёх. Клин клином...
Это так. Но относится не к погоне за едой, а к схваткам за лидерство. Волк, который признает поражение, подставляет горло и волк-победитель не может его прикончить. Это необходимый эволюционный механизм и работает он у всех хищников (в той или иной степени). Иначе они очень перебили бы друг друга. Но человек не хищник, вот в чем беда. Мы произошли он всеядных предков, у нас этот механизм весьма слаб. Об этом писал ещё Конрад Лоренц, основатель науки о проведении животных.
В схватках за лидерство - возможно. Но только с другим волком. С кабанчиком волки ведут себя не так. Волк режет зверя и для питания, и для натаскивания волчат, и просто по злости - для развлечения. Волк может вырезать всю отару овец, хотя на прокорм ему надолго хватит и одной. Также среди волков развит канибализм, если время голодное. Я бы не ставил волка в качестве примера гуманизма...
Ваша мысль понятна. Но не верна. Нельзя все свести к бездумным инстинктам. Вы слышали, например, чтобы служебная собака, охраняющая концлагерь, испытывала жалость к узникам? Напротив, хозяин скажет "фас" и она разорвет хоть взрослого, хоть беспомощного ребенка. Кот, когда садистски играет с мышкой, а потом заживо ее ест, не совершает греха, не понимает, что мучает живое существо. Мышь для него просто еда. Человек же, увы, разумен. Человек понимает, что значит забрать чужую жизнь или пожертвовать своей. Поэтому тот солдат поступил как Человек.
Сомнений нет, были и неплохие люди среди тех, кто пришел с войной на мою родину.
Но по этому поводу есть очень хороший стих:
Мольтке Фридрих был рабочим,
Он работал за станком.
До безделья неохочий,
Сам себе построил дом.
В этом доме с милой Анной
Наплодил он ребятни,
И с детьми, от счастья пьяный,
Проводил за днями дни.
Но, сменив костюм свой штатский,
Фридрих в форменном сукне
Выполняет долг солдатский
На далёкой стороне.
Мерзостей войны чураясь,
Хутора он не сжигал,
От восторга задыхаясь,
В мирных русских не стрелял.
Да, бывало, под обстрелом,
По-солдатски и в бою
Брал иванов на прицел он,
Шею не щадя свою.
Вот и долгожданный отдых,
Пополненье, сытость тыла.
Глядя на детей бездомных,
Сердце фридрихово ныло.
Дома деток Анна нянчит
Ну таких же ведь, точь в точь.
А вот эта хлеба клянчит.
И ведь тоже чья-то дочь!
***
Отдыхая где придётся,
Побираясь по дворам,
Катя мышкою крадётся
Ночью к фронту по тылам.
Помнит, фрицы налетели,
Разбомбили эшелон,
Крики, лошади хрипели.
И предсмертный мамин стон.
Где-то там отец бьёт гада.
Катя знает: папа ждёт.
Кате к папе очень надо,
По местам боёв идёт.
Вдруг подходит немец к Кате,
Смотрит девочке в глаза.
Чем-то он похож на батю,
По щеке бежит слеза.
Даром времени не тратя,
Хлеб ей в руки он суёт,
С жалостью глядит на Катю
И бормочет: "Битте. Брот..."
Катин взгляд острее жала.
Тянется рукой в карман,
Достаёт оттуда ржавый,
Но заряженный наган.
Бах! Во лбу дыра у фрица.
Подхватив мешок с едой,
Катя споро, словно птица
Упорхнула в лес густой.
***
Так тебе, фашист-паскуда!
Здесь - не там, а там - не тут.
Будут бить вас сук, покуда
До конца не изведут.
Мы вас в гости к нам не звали,
И раздавим словно вошь.
До последнего завалим,
Расплескав мозги на рожь.
Откупился? Вынес ужин?
Маму заменил едой?
Нахер Кате ты не нужен.
Ни хороший, ни плохой.
не было.
нет неплохих людей среди тех, кто пришёл убить меня. даже если он сначала меня покормит.
не надо про Йозефа Шульца!
здесь не было человека.
в парне проснулся и действовал дикий зверь. зверь, признавший своей стаей всех людей.
люди на такое не способны.
имхо.
Вчера нам сказали - высотка нужна!
А бой уж три дня подряд
А вон наша сопка с опушки видна!
Шарахнуло. Что-то кричал старшина
А я улетел назад.
Очнулся. Хлопают по щекам
Очень болит плечо
Небольно так хлопают. Нежно. Слегка.
Кажется жив! Только вот рука...
Почти оторвало, черт!
Гляжу, вроде немец.
Эх, вот тебе на!
Ну, думаю, гад, добьет
Пристрелит ведь вражина - да не беда!
А он мне: Солдатен, пей туда,
И фляжку под нос сует.
Потом так тихонько: Солдатен, эй, солдатен
Ти очень совсем плохо есть.
Пакет разорвал он, меня бинтовать
-Да ты осторожнее! Чтоб твою мать!
А он аж трясется весь...
Потом он мотал, по немецки шепча
Лицо в поту как в вине
Потом неловко коснулся плеча
Я что то ему по-русски кричал
Пока не срубился совсем...
Очнулся. Луна. Этот рядом лежит
-Не помер? Потрогал - живой.
Шинелкой прикрыл он меня. Сам дрожит.
-Эх, прямо беда с тобой...
Лежишь тут бродяга, мордой в пыли.
Прикинулся, гад, незлым.
Да гнать бы вас в шею да с нашей земли!
Ведь вы же и бабу мою извели.
От хаты остался дым...
Жаль все не скажу. Мне к утру помирать.
Но ты то уж, гад, не уйдешь!
За баб, за село, да за Родину-мать!
На правую глянул - больно, б.л.яд.ь!
И левой взялся за нож...
А.Школин. Высотка
В войну бывало всякое: и среди немчуры были нормальные люди, и наши мирных жителей пускали в расход... Отдельные персонажи общей картины не меняют: фашизм/нацизм - самое отвратительное явление в истории человечества, а советский солдат - самый благородный и героический его победитель. Из того что какой-то Шульц или какой-то Рау что-то такое светлое сделали (или не сделали что-то такое тёмное) вовсе не следует, что нужно оправдать фашистов и покаяться за 8 миллионов уничтоженных в боях и полмиллиона погибших в плену немецких солдат.
Там по умолчанию не могло быть нормальных людей. Да были те кто не устраивал зверские казни, кто не насиловал женщин но разве это делало нормальными людьми тех, кто вторгся в чужую страну, кто пришел воевать и убивать!?
Если на меня оденут форму и заставят вторгнуться на территорию какого то другого государства и там я буду должен убивать тех, кто мне ничего плохого не сделал. В тот момент ч перестану быть нормальным человеком и стану зверем, мразью, которая принесла войну и смерть!
Да и не надо путать войну освободительную и войну завоевательную!
Не пинайте вы парня, он молод и скорее всего уже понимает что не стоило такого говорить, а вот людей допустивших это сказать пинать в два раза сильнее чем парня, ведь они понимают что делают...
Бабушка жены пережила окупацию ещё подростком. рассказывала. Немцы которы военные и солдаты - те были (ну по крайней мере часть из них) подневолдьными бедолагами. Офицеры, а тем более эсэсовцы - те звери. А всякие унтерменши вроде румынов - просто конченые мрази, все как один
Может и не в тему поста, но все же... Несколько лет назад один молодой человек с пеной у рта мне доказывал гуманность и доброту бойцов вермахта. У него видите ли бабушка в оккупации жила, так немцы за все это время ни одного местного не расстреляли, детей кормили, по хозяйству помогали. А когда наши их оттуда погнали, так селяне провожали со слезами на глазах, перекрещивая вслед. Я, конечно, призадумался, всякое в войну бывало. Точку поставил ответ на мой вопрос, где это было. "В Костромской области".
Армия, она и в Африке армия. Хочешь иди, не хочешь заберут. Может кто-нибудь подскажет, что делали с советским солдатом, который отказывался выполнять приказ? С любым солдатом. Хоть с римским легионером хоть с самураем? А призывники в Чечню сами ехали? Не у каждого хватит духу послать командира на йух и схлопотать пулю по закону военного времени. Эксперимент Милгрэма вспомним. Не надо всех людей под одну гребёнку стричь. В любой группе, будь то солдаты или нет, найдутся люди и нелюди.
примного благодарен. А то тут минусят с удовольствием. Мне всегда интересно наблюдать, как некоторые утверждают, что немецкий солдат это нелюдь, потому что немец и солдат. И сами того не понимая идут по стопам Гитлера, который утверждал, что русский коммунист - это унтерменш, потому что русский и коммунист.
Ну да. Позор от того что расстреливают, а не от того, что ты безоружных мирных жителей расстреливаешь. Пусть спасибо скажут, что этих уродов в плен брали, а не сразу на тот свет отпускали...
А знаете ли вы, что в Германии героизм Йозефа Шульца отрицается на официальном уровне?
Ссылаясь на "неопровержимые доказательства" - якобы ефрейтор Шульц был убит партизанами еще накануне казни - эта история именуется мифом
(de.wikipedia.org/wiki/Josef-Schulz-Mythos).
Ничего удивительного в этом нет - куда легче сказать, что этого случая не было, чем признать, что все, кто не отказывался выполнять преступные приказы, сами являются преступниками...
Поступок конечно сильный, даже не спорю.
Но ведь пришел в Сербию!
С географией то знаком был, уже состоявшийся человек.
Почему не отказался сразу идти? Не пойду на чужую землю, стреляйте.
Вот что меня терзает.
Тебе не все равно в кого стрелять?
Без разницы что за живое существо напротив тебя? Тот же солдат руский, который твой противник, он такой же крестьянин, сельский учитель, инженер, пастух. Только переодет в военную форму.
Т.е. их убивать на их земле - нормально!
А вот если он же но в форме, дак ничего зазорного.
И вот тут у меня начинается когнетивный диссонанс.
По поводу:
"Молодой парень, ни он ни его поколение за Гитлера не голосовали..."
Йозеф Шульц родился в 1909 году. Как следует из воспоминаний его сослуживцев, в 1932 году (ему было 23 года), он, как и большинство молодых людей поддерживали НСДАП. на выборах рейхспрезидента Германии - голосовал за Гитлера.
В 1939 году призван в армию и направлен в Югославию.
Согласно статистической выборке среди возрастной группы от 20 до 35 лет за Гитлера отдали голоса около 90% немцев.
Ну начинается. Если у нас репрессии Сталин в одиночку делал, то у немцев только СС. Все остальные белые и пушистые. В авиации тоже СС были? А они бомбили мирные эшелоны, госпиталя, мирные города. Артиллеристы, которые расстреливали Ленинград, тоже сплошняком ССовцы были? Не надо волков в овец перекрашивать.
Ну вот, я же говорил.
Не все немцы были фашистами, не все русские пьют, не все евреи дают деньги под процент, не все азербайджанцы торгуют, не все .. не все...
Мальцу просто надо было почитать прадедушку Симонова, и не возникло бы мыслей рассказывать о хороших солдатах вермахта, даже если таковые были ..
"Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,
Под бревенчатым потолком,
Где ты, в люльке качаясь, плыл;
Если дороги в доме том
Тебе стены, печь и углы,
Дедом, прадедом и отцом
В нем исхоженные полы;
Если мил тебе бедный сад
С майским цветом, с жужжаньем пчел
И под липой сто лет назад
В землю вкопанный дедом стол;
Если ты не хочешь, чтоб пол
В твоем доме немец топтал,
Чтоб он сел за дедовский стол
И деревья в саду сломал
Если мать тебе дорога
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть;
Если вынести нету сил,
Чтоб немец, к ней постоем став,
По щекам морщинистым бил,
Косы на руку намотав;
Чтобы те же руки ее,
Что несли тебя в колыбель,
Мыли гаду его белье
И стелили ему постель
Если ты отца не забыл,
Что качал тебя на руках,
Что хорошим солдатом был
И пропал в карпатских снегах,
Что погиб за Волгу, за Дон,
За отчизны твоей судьбу;
Если ты не хочешь, чтоб он
Перевертывался в гробу,
Чтоб солдатский портрет в крестах
Снял фашист и на пол сорвал
И у матери на глазах
На лицо ему наступал
Если жаль тебе, чтоб старик,
Старый школьный учитель твой,
Перед школой в петле поник
Гордой старческой головой,
Чтоб за все, что он воспитал
И в друзьях твоих и в тебе,
Немец руки ему сломал
И повесил бы на столбе.
Если ты не хочешь отдать
Ту, с которой вдвоем ходил,
Ту, что долго поцеловать
Ты не смел, так ее любил,
Чтоб фашисты ее живьем
Взяли силой, зажав в углу,
И распяли ее втроем,
Обнаженную, на полу;
Чтоб досталось трем этим псам
В стонах, в ненависти, в крови
Все, что свято берег ты сам
Всею силой мужской любви
Если ты не хочешь отдать
Немцу с черным его ружьем
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем,
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.
И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.
Если немца убил твой брат,
Пусть немца убил сосед,
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Если немца убил твой брат,
Это он, а не ты солдат.
Так убей же немца, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!"
Убей, убей, убей. Хороший стих, прямо такой положительный. Надеюсь, ни с автором, ни с вами так не поступят. Содержательные стихи, ненависть разжигают. И как фишки это допускает?
Не в курсе, кто такой Коля?
фишкяне!
а вы в самом деле верите в то,
что свирепые тигры устраивают массовые убийства тигров из соседних областей?
что злобные исчадия ада - гиены устраивают лагеря смерти для гиен из соседней стаи, строят фермы для выращивания антилоп себе на прокорм?
что после борьбы за оленуху, толпа проигравших оленей хором метелит победителя и всем кагалом насилует невесту?
так нет! это именно проявления истинно человеческих качеств
правильно будет сказать:
в парне проснулся дикий зверь. это дикий зверь не смог стать человеком и убить того, кто сдаётся(например волки прекращают атаку, если противник лёг и подставил под укус горло).
так будем же славить человека, который в страшные, последние минуты своей жизни проявил все лучшие качества дикого зверя!
Какие нафиг тигры.... хотя хищники вполне себе активно жрут в бескормицу членов другой стаи. "Родственнички" человека шимпанзе развлекаются загоняя стаей забредшего иноплеменника забивая и пожирая его. На трубе видео найдёте.
Каких-то десяток-другой тысяч лет прошло и на т.н. стоянках древних людей, уже не питекантропов или неандертальцев, нарыли достаточно следов людоедства.
Звери есть звери, вне зависимости от того на 2-х или четырёх. Клин клином...
Волки прекращают атаку... дружище, да в себе ли ты?
Это так. Но относится не к погоне за едой, а к схваткам за лидерство. Волк, который признает поражение, подставляет горло и волк-победитель не может его прикончить. Это необходимый эволюционный механизм и работает он у всех хищников (в той или иной степени). Иначе они очень перебили бы друг друга. Но человек не хищник, вот в чем беда. Мы произошли он всеядных предков, у нас этот механизм весьма слаб. Об этом писал ещё Конрад Лоренц, основатель науки о проведении животных.
Пипец он *бануblй. Пускай сходит в лес зимой, наткётся на стаю голодных волков и ляжет подставив им шею :)
В схватках за лидерство - возможно. Но только с другим волком. С кабанчиком волки ведут себя не так. Волк режет зверя и для питания, и для натаскивания волчат, и просто по злости - для развлечения. Волк может вырезать всю отару овец, хотя на прокорм ему надолго хватит и одной. Также среди волков развит канибализм, если время голодное. Я бы не ставил волка в качестве примера гуманизма...
Да вот именно эту историю про Йозефа Шульца и надо было рассказывать Коле в бундестаге.
это история не про человека.
это история про дикого зверя, проснувшегося в человеке.
эта история вообще не для людей. не доросли для понять.
Ваша мысль понятна. Но не верна. Нельзя все свести к бездумным инстинктам. Вы слышали, например, чтобы служебная собака, охраняющая концлагерь, испытывала жалость к узникам? Напротив, хозяин скажет "фас" и она разорвет хоть взрослого, хоть беспомощного ребенка. Кот, когда садистски играет с мышкой, а потом заживо ее ест, не совершает греха, не понимает, что мучает живое существо. Мышь для него просто еда. Человек же, увы, разумен. Человек понимает, что значит забрать чужую жизнь или пожертвовать своей. Поэтому тот солдат поступил как Человек.
Сомнений нет, были и неплохие люди среди тех, кто пришел с войной на мою родину.
Но по этому поводу есть очень хороший стих:
Мольтке Фридрих был рабочим,
Он работал за станком.
До безделья неохочий,
Сам себе построил дом.
В этом доме с милой Анной
Наплодил он ребятни,
И с детьми, от счастья пьяный,
Проводил за днями дни.
Но, сменив костюм свой штатский,
Фридрих в форменном сукне
Выполняет долг солдатский
На далёкой стороне.
Мерзостей войны чураясь,
Хутора он не сжигал,
От восторга задыхаясь,
В мирных русских не стрелял.
Да, бывало, под обстрелом,
По-солдатски и в бою
Брал иванов на прицел он,
Шею не щадя свою.
Вот и долгожданный отдых,
Пополненье, сытость тыла.
Глядя на детей бездомных,
Сердце фридрихово ныло.
Дома деток Анна нянчит
Ну таких же ведь, точь в точь.
А вот эта хлеба клянчит.
И ведь тоже чья-то дочь!
***
Отдыхая где придётся,
Побираясь по дворам,
Катя мышкою крадётся
Ночью к фронту по тылам.
Помнит, фрицы налетели,
Разбомбили эшелон,
Крики, лошади хрипели.
И предсмертный мамин стон.
Где-то там отец бьёт гада.
Катя знает: папа ждёт.
Кате к папе очень надо,
По местам боёв идёт.
Вдруг подходит немец к Кате,
Смотрит девочке в глаза.
Чем-то он похож на батю,
По щеке бежит слеза.
Даром времени не тратя,
Хлеб ей в руки он суёт,
С жалостью глядит на Катю
И бормочет: "Битте. Брот..."
Катин взгляд острее жала.
Тянется рукой в карман,
Достаёт оттуда ржавый,
Но заряженный наган.
Бах! Во лбу дыра у фрица.
Подхватив мешок с едой,
Катя споро, словно птица
Упорхнула в лес густой.
***
Так тебе, фашист-паскуда!
Здесь - не там, а там - не тут.
Будут бить вас сук, покуда
До конца не изведут.
Мы вас в гости к нам не звали,
И раздавим словно вошь.
До последнего завалим,
Расплескав мозги на рожь.
Откупился? Вынес ужин?
Маму заменил едой?
Нахер Кате ты не нужен.
Ни хороший, ни плохой.
не было.
нет неплохих людей среди тех, кто пришёл убить меня. даже если он сначала меня покормит.
не надо про Йозефа Шульца!
здесь не было человека.
в парне проснулся и действовал дикий зверь. зверь, признавший своей стаей всех людей.
люди на такое не способны.
имхо.
Вчера нам сказали - высотка нужна!
А бой уж три дня подряд
А вон наша сопка с опушки видна!
Шарахнуло. Что-то кричал старшина
А я улетел назад.
Очнулся. Хлопают по щекам
Очень болит плечо
Небольно так хлопают. Нежно. Слегка.
Кажется жив! Только вот рука...
Почти оторвало, черт!
Гляжу, вроде немец.
Эх, вот тебе на!
Ну, думаю, гад, добьет
Пристрелит ведь вражина - да не беда!
А он мне: Солдатен, пей туда,
И фляжку под нос сует.
Потом так тихонько: Солдатен, эй, солдатен
Ти очень совсем плохо есть.
Пакет разорвал он, меня бинтовать
-Да ты осторожнее! Чтоб твою мать!
А он аж трясется весь...
Потом он мотал, по немецки шепча
Лицо в поту как в вине
Потом неловко коснулся плеча
Я что то ему по-русски кричал
Пока не срубился совсем...
Очнулся. Луна. Этот рядом лежит
-Не помер? Потрогал - живой.
Шинелкой прикрыл он меня. Сам дрожит.
-Эх, прямо беда с тобой...
Лежишь тут бродяга, мордой в пыли.
Прикинулся, гад, незлым.
Да гнать бы вас в шею да с нашей земли!
Ведь вы же и бабу мою извели.
От хаты остался дым...
Жаль все не скажу. Мне к утру помирать.
Но ты то уж, гад, не уйдешь!
За баб, за село, да за Родину-мать!
На правую глянул - больно, б.л.яд.ь!
И левой взялся за нож...
А.Школин. Высотка
да вы со своей бредятиной к важдом комменте уже достали.
Я, наверно, один не знаю кто такой Коля ??? Поясните, плиз.
ну значит гуглите: коля выступил в бундестаге.
В войну бывало всякое: и среди немчуры были нормальные люди, и наши мирных жителей пускали в расход... Отдельные персонажи общей картины не меняют: фашизм/нацизм - самое отвратительное явление в истории человечества, а советский солдат - самый благородный и героический его победитель. Из того что какой-то Шульц или какой-то Рау что-то такое светлое сделали (или не сделали что-то такое тёмное) вовсе не следует, что нужно оправдать фашистов и покаяться за 8 миллионов уничтоженных в боях и полмиллиона погибших в плену немецких солдат.
Там по умолчанию не могло быть нормальных людей. Да были те кто не устраивал зверские казни, кто не насиловал женщин но разве это делало нормальными людьми тех, кто вторгся в чужую страну, кто пришел воевать и убивать!?
когда на вас наденут форму, дадут автомат и прикажут убивать - вы пойдёте убивать. потому что жить хочется.
Если на меня оденут форму и заставят вторгнуться на территорию какого то другого государства и там я буду должен убивать тех, кто мне ничего плохого не сделал. В тот момент ч перестану быть нормальным человеком и стану зверем, мразью, которая принесла войну и смерть!
Да и не надо путать войну освободительную и войну завоевательную!
Пашло фпесду, гонище, учи олбанцкей, сцуко!
Не пинайте вы парня, он молод и скорее всего уже понимает что не стоило такого говорить, а вот людей допустивших это сказать пинать в два раза сильнее чем парня, ведь они понимают что делают...
уже есть инфа о том, что массмедиа представили не всю речь Коли.
Коля хочет летать. но он ёжик. А ёжик- птица гордая - пока не пнёшь - не полетит.
Бабушка жены пережила окупацию ещё подростком. рассказывала. Немцы которы военные и солдаты - те были (ну по крайней мере часть из них) подневолдьными бедолагами. Офицеры, а тем более эсэсовцы - те звери. А всякие унтерменши вроде румынов - просто конченые мрази, все как один
Как то трудно быть рабом с винтовкой в руках. Не надо этих сказок про подневольных.
Может и не в тему поста, но все же... Несколько лет назад один молодой человек с пеной у рта мне доказывал гуманность и доброту бойцов вермахта. У него видите ли бабушка в оккупации жила, так немцы за все это время ни одного местного не расстреляли, детей кормили, по хозяйству помогали. А когда наши их оттуда погнали, так селяне провожали со слезами на глазах, перекрещивая вслед. Я, конечно, призадумался, всякое в войну бывало. Точку поставил ответ на мой вопрос, где это было. "В Костромской области".
И что там в Костромской области было не так как везде? Объясни, не понимаю
Не было там оккупации. Не дошли немцы до Костромской области.
Спасибо! Просветил
А ЧТО?,ТАМ ТОЖЕ БЫЛИ ЛЮДИ И НЕЛЮДИ.
Армия, она и в Африке армия. Хочешь иди, не хочешь заберут. Может кто-нибудь подскажет, что делали с советским солдатом, который отказывался выполнять приказ? С любым солдатом. Хоть с римским легионером хоть с самураем? А призывники в Чечню сами ехали? Не у каждого хватит духу послать командира на йух и схлопотать пулю по закону военного времени. Эксперимент Милгрэма вспомним. Не надо всех людей под одну гребёнку стричь. В любой группе, будь то солдаты или нет, найдутся люди и нелюди.
полностью с вами согласен
примного благодарен. А то тут минусят с удовольствием. Мне всегда интересно наблюдать, как некоторые утверждают, что немецкий солдат это нелюдь, потому что немец и солдат. И сами того не понимая идут по стопам Гитлера, который утверждал, что русский коммунист - это унтерменш, потому что русский и коммунист.
Они все люди, не в этом вопрос, вопрос в том, что нам не перед кем каяться и соболезновать, они пришли к нам с оружием не мы к ним.
В стаде так легко стать бараном. Именно умение оставаться личностью в толпе и отличает ЛИЧНОСТЬ от барана.
личность, не личность... быть с позором расстрелянным не хочет никто. при том, что расстреляют 100%, а в бою можно и выжить.
Ну да. Позор от того что расстреливают, а не от того, что ты безоружных мирных жителей расстреливаешь. Пусть спасибо скажут, что этих уродов в плен брали, а не сразу на тот свет отпускали...
А знаете ли вы, что в Германии героизм Йозефа Шульца отрицается на официальном уровне?
Ссылаясь на "неопровержимые доказательства" - якобы ефрейтор Шульц был убит партизанами еще накануне казни - эта история именуется мифом
(de.wikipedia.org/wiki/Josef-Schulz-Mythos).
Ничего удивительного в этом нет - куда легче сказать, что этого случая не было, чем признать, что все, кто не отказывался выполнять преступные приказы, сами являются преступниками...
Поступок конечно сильный, даже не спорю.
Но ведь пришел в Сербию!
С географией то знаком был, уже состоявшийся человек.
Почему не отказался сразу идти? Не пойду на чужую землю, стреляйте.
Вот что меня терзает.
Тебе не все равно в кого стрелять?
Без разницы что за живое существо напротив тебя? Тот же солдат руский, который твой противник, он такой же крестьянин, сельский учитель, инженер, пастух. Только переодет в военную форму.
Т.е. их убивать на их земле - нормально!
А вот если он же но в форме, дак ничего зазорного.
И вот тут у меня начинается когнетивный диссонанс.
И я бы стрелял. Жизнь-то (моя) только одна
По поводу:
"Молодой парень, ни он ни его поколение за Гитлера не голосовали..."
Йозеф Шульц родился в 1909 году. Как следует из воспоминаний его сослуживцев, в 1932 году (ему было 23 года), он, как и большинство молодых людей поддерживали НСДАП. на выборах рейхспрезидента Германии - голосовал за Гитлера.
В 1939 году призван в армию и направлен в Югославию.
Согласно статистической выборке среди возрастной группы от 20 до 35 лет за Гитлера отдали голоса около 90% немцев.
Не надо сомневаться, был.
С оружием в руках.
У меня другое мировозрение.
Ну начинается. Если у нас репрессии Сталин в одиночку делал, то у немцев только СС. Все остальные белые и пушистые. В авиации тоже СС были? А они бомбили мирные эшелоны, госпиталя, мирные города. Артиллеристы, которые расстреливали Ленинград, тоже сплошняком ССовцы были? Не надо волков в овец перекрашивать.
мобилизация
Ну вот, я же говорил.
Не все немцы были фашистами, не все русские пьют, не все евреи дают деньги под процент, не все азербайджанцы торгуют, не все .. не все...
не все,но большинство.
Я ставлю себя на его место. Я бы наверное поступил как все.
Какое сердце... Святой.
Царства Небесного.
выбор есть всегда
Мощный поступок
Мальцу просто надо было почитать прадедушку Симонова, и не возникло бы мыслей рассказывать о хороших солдатах вермахта, даже если таковые были ..
"Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,
Под бревенчатым потолком,
Где ты, в люльке качаясь, плыл;
Если дороги в доме том
Тебе стены, печь и углы,
Дедом, прадедом и отцом
В нем исхоженные полы;
Если мил тебе бедный сад
С майским цветом, с жужжаньем пчел
И под липой сто лет назад
В землю вкопанный дедом стол;
Если ты не хочешь, чтоб пол
В твоем доме немец топтал,
Чтоб он сел за дедовский стол
И деревья в саду сломал
Если мать тебе дорога
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть;
Если вынести нету сил,
Чтоб немец, к ней постоем став,
По щекам морщинистым бил,
Косы на руку намотав;
Чтобы те же руки ее,
Что несли тебя в колыбель,
Мыли гаду его белье
И стелили ему постель
Если ты отца не забыл,
Что качал тебя на руках,
Что хорошим солдатом был
И пропал в карпатских снегах,
Что погиб за Волгу, за Дон,
За отчизны твоей судьбу;
Если ты не хочешь, чтоб он
Перевертывался в гробу,
Чтоб солдатский портрет в крестах
Снял фашист и на пол сорвал
И у матери на глазах
На лицо ему наступал
Если жаль тебе, чтоб старик,
Старый школьный учитель твой,
Перед школой в петле поник
Гордой старческой головой,
Чтоб за все, что он воспитал
И в друзьях твоих и в тебе,
Немец руки ему сломал
И повесил бы на столбе.
Если ты не хочешь отдать
Ту, с которой вдвоем ходил,
Ту, что долго поцеловать
Ты не смел, так ее любил,
Чтоб фашисты ее живьем
Взяли силой, зажав в углу,
И распяли ее втроем,
Обнаженную, на полу;
Чтоб досталось трем этим псам
В стонах, в ненависти, в крови
Все, что свято берег ты сам
Всею силой мужской любви
Если ты не хочешь отдать
Немцу с черным его ружьем
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем,
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.
И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.
Если немца убил твой брат,
Пусть немца убил сосед,
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Если немца убил твой брат,
Это он, а не ты солдат.
Так убей же немца, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!"
Убей, убей, убей. Хороший стих, прямо такой положительный. Надеюсь, ни с автором, ни с вами так не поступят. Содержательные стихи, ненависть разжигают. И как фишки это допускает?
Кто к нам с мечом придет....