2.2M
8 лет назад · 4 фото · 11101 просмотров · 67 комментариев
Дешевле верхней полки (4 фото)
Метки: #вагоны #дешевлебилет #лоукостер #плацкарт
Плацкарт против лоукостера: как дешевле всего уехать из Москвы. 17 ноября, РЖД возобновили продажу билетов в плацкартные вагоны. Это произошло после двухнедельной приостановки: в итоге в ситуацию вмешался премьер-министр Дмитрий Медведев.
Билеты в плацкарт на следующий год перестали продаваться из-за разногласий между Федеральной пассажирской компанией (ФПК) и Федеральной антимонопольной службой (ФАС). ФПК настаивала на увеличении тарифов на 3,9%, как и в прошлом году. В антимонопольной службе, напротив, сочли действующие цены неконкурентоспособными и предлагали их понизить. Регулятор считает, что билеты в общие и плацкартные вагоны должны стоить дешевле как минимум на 10%.
В ведомстве проанализировали стоимость билетов по ряду ключевых направлений в плацкартном вагоне и на самолете авиакомпании «Победа». Сравнение оказалось не в пользу поездов: авиаперелеты в большинстве случаев оказались существенно дешевле, чем боковушки у туалета. Регулятор пригрозил возбуждением дела о защите конкуренции, если продажа новых билетов не начнется за 45 суток до даты отправления.
В ведомстве проанализировали стоимость билетов по ряду ключевых направлений в плацкартном вагоне и на самолете авиакомпании «Победа». Сравнение оказалось не в пользу поездов: авиаперелеты в большинстве случаев оказались существенно дешевле, чем боковушки у туалета. Регулятор пригрозил возбуждением дела о защите конкуренции, если продажа новых билетов не начнется за 45 суток до даты отправления.
— ФПК формирует свои тарифы в затратной логике. Их уровень завышен относительно рыночных реалий. Ключевой индикатор в ценообразовании на пассажирские перевозки — уровень располагаемых доходов населения. Этот показатель не растет с 2014 года. Авиация, которая напрямую ориентируется на данный индекс, снизила цены на 10% и увеличила пассажиропоток на 22% (13% — внутренний рынок). ФПК, наоборот, увеличила тарифы на 3,9% и потеряла 8,5% клиентов в сегменте «плацкарт и общие вагоны, — прокомментировали ситуацию порталу iz.ru в ФАС.
При этом непроданные билеты несут прямой убыток: за пустые места в вагоне доплачивают из бюджетных средств. Напомним, в типовом плацкартном вагоне 58 мест. Это на 22 больше, чем в купейном.
За прошедшие семь лет пассажиров плацкартных вагонов стало меньше почти на 20 процентных пунктов. Стоимость при этом возросла более чем в два раза.
В ФАС также отметили, что при небольшой разнице в цене полет значительно комфортнее и позволяет быстрее достигнуть места назначения. В то же время плацкартные вагоны не обеспечивают необходимый пассажиропоток. Для улучшения этих показателей РЖД предложили улучшить качество перевозок — закупить новые вагоны, оборудовать все поезда дальнего следования кондиционерами и биотуалетами. Казалось бы, разумные требования, когда на дворе почти 2018 год.
Против понижения тарифов выступили сразу два ведомства: Минэкономразвития и Минтранс. В итоге после правительственного совещания цены на билеты решили сохранить на прежнем уровне. В ФПК подтвердили получение запроса, но не прокомментировали, чем именно обоснована идея повышения тарифов.
В среднем стоимость билета на плацкарт корелирует с ценой на авиабилет. К таким выводам в ФАС пришли, сопоставив цену на авиабилет и проезд в плацкартном вагоне с датой отправления 30 ноября. В антимонопольной службе также уточнили, что в некоторых случаях билет в плацкарт стоит почти столько же, а иногда и меньше, чем купе. Не исключено, что в будущем это приведет не к удешевлению плацкартных, а удорожанию купейных билетов.
Портал iz.ru решил узнать, как дешевле путешествовать по России и ближнему зарубежью. Для этого в таблице сопоставлены минимальные цены на перелеты различными авиакомпаниями и ж/д билеты из Москвы по магистральным направлениям за январь будущего года.
За прошедшие семь лет пассажиров плацкартных вагонов стало меньше почти на 20 процентных пунктов. Стоимость при этом возросла более чем в два раза.
В ФАС также отметили, что при небольшой разнице в цене полет значительно комфортнее и позволяет быстрее достигнуть места назначения. В то же время плацкартные вагоны не обеспечивают необходимый пассажиропоток. Для улучшения этих показателей РЖД предложили улучшить качество перевозок — закупить новые вагоны, оборудовать все поезда дальнего следования кондиционерами и биотуалетами. Казалось бы, разумные требования, когда на дворе почти 2018 год.
Против понижения тарифов выступили сразу два ведомства: Минэкономразвития и Минтранс. В итоге после правительственного совещания цены на билеты решили сохранить на прежнем уровне. В ФПК подтвердили получение запроса, но не прокомментировали, чем именно обоснована идея повышения тарифов.
В среднем стоимость билета на плацкарт корелирует с ценой на авиабилет. К таким выводам в ФАС пришли, сопоставив цену на авиабилет и проезд в плацкартном вагоне с датой отправления 30 ноября. В антимонопольной службе также уточнили, что в некоторых случаях билет в плацкарт стоит почти столько же, а иногда и меньше, чем купе. Не исключено, что в будущем это приведет не к удешевлению плацкартных, а удорожанию купейных билетов.
Портал iz.ru решил узнать, как дешевле путешествовать по России и ближнему зарубежью. Для этого в таблице сопоставлены минимальные цены на перелеты различными авиакомпаниями и ж/д билеты из Москвы по магистральным направлениям за январь будущего года.
Метки: #вагоны #дешевлебилет #лоукостер #плацкарт
Вообще то в стандартном плацкартном вагоне 54 места а не 58!
Цены указываю без деноминации 1997 года (убрали три нуля из денежных средств)
В детстве, и в юности ездил по маршруту Москва-Краснодар.
Взрослый билет стоил 21 рубль в Советское время. Сейчас по таблице - он стоит 2164. Это значит, что с тех времен билет подорожал в 103 000 раз (в сто три тысячи раз.)
К слову - я на заводе, Слесарем МСР получал зарплату 180 рублей.
Теперь получаю в среднем 50 000 (50 000 000 без деноминации)
Моя зарплата выросла в 278 000 раз.
Даже если взять, что моя зарплата составляет среднюю по стране - а это 20 000 рублей (20 000 000 без деноминации 1997 года)
То моя зарплата выросла в 111 111 раз. Т.е. Она превышает повышение тарифов на поезда.
Так что ФАС тут не правы.
Но есть еще один факт, на который ФАС закрывает глаза.
Это стоимость проезда на транспорте, стоимость бензина и прочее.
Каждый знает сколько стоит 92 бензин - в среднем 37 рублей за литр - пока. Сегодня он самый распространенный в РФ. Дизель приравняли по цене к нему. Примерно.
93 бензин (92 сейчас) стоил 40 копеек за литр. Соответственно бензин подорожал в 92500 раз.
Проезд стоил 5 копеек (возьмем самый дорогой - автобус). Сейчас 55 рублей. Т.е. проезд в транспорте подорожал аж в один миллион сто тысяч раз. Вдумайтесь в эту цифру.
в городах поменьше, как например в моем Ярославле - 26 рублей (подорожал в полмиллиона раз - в 520 000 раз)
По сравнению с ЖД - городской транспорт - совсем [мат]л.
И эти городские перевозчики еще ноют, что им денег не хватает?
РЖД вправе еще поднять цены. Но они должны менять свои вагоны к лучшему.
Розетки в каждое купе, Электросеть по мощнее - минимум.
Я так считаю.
И да, сегодня, если принять во внимание проезд по ЖД и соответствующее подорожание, проезд на городском транспорте должен составлять максимум 5 рублей. В крайнем случае - 10, но НИКАК НЕ 55
21 рубль в сезон или нет? Сейчас в сезон плацкарт стоит в среднем от 3500 руб и выше, купе до 10000 руб за билет.
21 рубль по советским ценам тоже не дёшево, если едет семья из 4 человек, - 80 рублей, это почти полная з п, мы ездили этим летом в Сочи - 34000 за 4 места в купе, тоже как бы зарплата.
и ещё, 5 копеек-50 рублей, проезд подорожал в 1000 раз, а не в миллион)
Да, да.
в 1000 раз.
Но, если учесть деноминацию рубля, то получается 1000 000 раз.
Вы слышали про денежные реформы 1947 года, 1961, 1991, 1993, 1998 годов?
Так вот, на вашем (может быть веку - на моем точно) при реформе 1998 года убрали три нуля из денег.
За 1000 рублей старыми давали 1 рубль новыми.
Но проезд на рубеже 1997/1998 года в среднем стоил 2000 рублей.
После реформы проезд стал стоить 3 рубля.
Итого: во время реформы проезд подорожал в 60 000 раз.
Сейчас проезд в метро стоит 55 рублей. С момента реформы он подорожал в 18,33 раза.
Итого - С времен СССР он подорожал в 1 100 000
60 000 х 18,333...= 1100 000 раз.
Самолет- средство передвижения с ущемлением прав и свободы человека. Тебя и обыщут и прошманают. Для этого явись за два часа до вылета. Мелочь по карманам не рассовывать. Зажигалки только газовые. Ремень сними. Шнурки на всякий случай тоже. Вместе с обувью. Жидкость только в закрытой посуде 150мл. Беременных на борт не берут. Старики и сердечники рискуют жизнью.
Поезд- Аттракцион. Приключение. Садясь в поезд одиноким пассажиром у тебя все права и свободы сохраняются. Никто по карманам мелочь не шмонает. В тамбуре кури. В купе- бухай. достигнув пункт назначения обогащаешься духовно и преобретаешь новые знакомства.
Я предпочитаю автомобиль.
Разница в 500 рублей? Да вот только вокзал - он в центре города, а аэропорт - в пригороде. До которого тоже надо на чем-то добираться, а это деньги (если ли что-то похожее на "Аэроэкспресс" в городах помимо Москвы?). На вокзал можно спокойно приехать за 10 минут до отхода поезда, а в аэропорт? Домашнего вина от тёщи я много на самолёте привезти смогу? Так что никуда поезда не денутся.
Забыли добавить стоимость еды в поезде...
Меня удивляет аргумент: "А вот на поезде я везу багаж в 36 кг без доплаты..." А часто Вы ездите с таким багажом? Я просто сравниваю со своей семьей 5 чел. у нас багаж 50 кг на 5-х и билеты на самолет получаются намного выгоднее при прочих равных. Да и время тоже имеет свою стоимость.
А сколько денег нужно, чтобы привезти семью из пяти человек в аэропорт? Не в каждую машину такси такое количество влезет. А сколько в Москве будет стоить "Аэроэкспресс" на пять человек?
А сколько будет стоить еда, которую Вы будете есть в поезде?
Вот вы завелись о еде. Такое впечатление, что Вы просто обжора и выкладываете на столик купе пакет с хавчик ещё до того, как поезд тронулся. Правда, если в аэропорту захочется чаю или кофе, то они там стоят таких денег, за которые можно сутки питаться в поезде.
В аэропорту пару часов можно потерпеть, тем более в самолете кормят (обед входит в стоимость билета). А вот сутки или двое и больше потерпеть вряд ли получиться. Поэтому даже без обжорства всегда к стоимости билета в поезд нужно прибавлять стоимость еды в нем. И да, Вы к поезду эти 36 кг на общественном транспорте потащите? Опять же вряд ли, закажете такси, тоже плюс к билетам. А я на самолет, даже в Пулково, езжу на общественном транспорте и приезжаю не раньше чем за 1.5 часа до вылета.
да столько же, сколько и на вокзал
У говно-Победы за эти деньги можно только в трусах лететь. За все остальное надо платить столько, что проще в СВ на поезде поехать
Таблица с ценами на поезд и самолёт не учитывает того, что в самолёте у "Победы", БАГАЖ ПЛАТНЫЙ, а в поезде 36кг включено в цену билета. А если приплюсовать к цене авиабилета цену 36кг багажа?
то по времени всё равно быстрее на самолёте...
а ещё можно в проезд на поезде включить сумму которую ты проешь...
А за сутки в поезде можно легко прокушать/пропить сумму равную ) цене билета.
1. В поезде можно и коньяк за 95000р "купить" если на клофелинщиков нарваться.
2. Если время в пути более 48часов, и есть прямой рейс, и вещей не много, то наверное лучше самолёт.
Только вот большинство рейсов в России летает через ж___, в смысле, только через Москву. Даже если на до из Тюменской обрасти в респ. Коми.
3.Я разве утверждал обратное ?
Цена на билет плацкарта по маршруту Москва - Нижневартовск - 3,750 (в одну сторону)
Цена билета на самолет по маршруту Москва -Нижневартовск от 11,735 до 21, 413 (в одну сторону)
Тарко-Сале - Тюмень
Самолёт 9800 (летает только по понедельникам Ан-24)
СВ 7800
Купе 3800-5300 (в зависимости от фирменности поезда)
Плацкарт 1800 - 2800 (в зависимости от фирменности поезда)
Даже читать, не стал. Плацкарт пережиток прошлого, а РЖД на них ручки греет и возит народ как в скотовозах.
Москва-Питер, Москва-Воронеж, Москва-Курск, Москва-Новгород. Одну ночь перекантоваться. На таких направлениях на хрен купе не нужны.
Ну если себя не уважаете, то да, не нужны.
Всё равно-очень дорого!
Ехал 15 ноября поезд 41 42 Н. Новгород-Казань, цена плацкарта: 2049 рублей! 10 часов! Перекуры только на больших станциях, курю 30 лет, бросать уже поздно
Обратно вернулся на автопопутке: 500 рублей, за 7 часов. 3 остановки для туалета. Можно было курить в машине!
Разницу в цене чувствуете?
В ФАС никогда не ездили на плацкарте? Вагонов в 58 мест не существует. В плацкартном вагоне - 54 места.
В вагоне модели 908A имеется 58 спальных мест.
Я сильно сомневаюсь, что это модель является средней по частоте встречаемости в России.
Есть маньяки на Москва-Владивосток за 10 тыс??
Пардоньте, 8222.. Многое меняет.
Очень многие ездят, зря вы так.
Ну некорректное ж сравнение-то.
Плацкартом везешь с собой 36 кг багажа (если нужно) бесплатно, а в Победе за 1000 рублей - лишь собственную тушку.
А если стоимость багажа добавить, то плацкарт по цене все самолеты побивает махом.
Это если вы из Рязани на 8 часов в Москву поработать едете, то везёте с собой сумку через плечо. А вот если вы из Новосиба в Москву едете, да неделю там планируете, то рюкзачком вы точно не отделаетесь.
Давайте ещё тогда расходы на аэроэкспрессы и такси добавим, раз уж точно считаем бюджет.
а сколько денег прожрёшь в дороге???
А что там в поезде есть-то особо? Жареную дома курицу и дома же сваренные куриные яйца? Да еще купленные в магазине помидоры с огурцами и краюшку хлеба разве что.
Так за потраченные на это деньги в аэропортовом буфете разве что чашку кофе выпить сможете, да булочкой без начинки закусить сумеете.
Если Вы в тот же вечер домой назад летите, то да, хватит и сумки через плечо или рюкзака
Хотя Победа, например, заставит и их сдать в багаж и потребует заплатить за это 2000 рублей.
Т.е. уже никакой "1000 руб/билет" не отделаетесь.
А если у Вас на несколько дней командировка, когда нужно с собой костюм/рубашки/белье и т.п. везти, то хошь - не хошь, а без багажа не обойтись.
Билеты из Москвы...
Это коренным москвичам так ненавязчиво намекнули, что им пора валить из Москвы? А то гастарбайтерам и депутатам места не хватает...
покупали с женой билеты Ижевск-екатеринбург. купе низ, без ништяков 3800. за 700 км пути.в весьма посредственном комфорте
Ваша цена за 700 км пути?
700 рублей. Из расчета 1 рубль за километр.
"успешную реформу" железных дорог начал товарищ Яунин
это тот у которого дом с шубохранилищем , дети английское гражданство получили , огонь на пасху возил и отказался декларировать доходы ( хотя по закону обязан был )
но он друг ВВ и кто у него чего спросит. (
Кто катается в поездах дальнего следования??? Как обстоят дела с запретом курения? Тыссччууу лет не ездил на них(((
так же, как и в самолетах, только в поездах иногда разрешают в межвагоннике, но заставляют че нить купить, лотерейку, сувенир и т.п. :)
Курить нельзя,проводники ругают)
ну так в тамбуре постоянно и курили все и всегда))) или ты имеешь ввиду, что прям на сцеплении за дверми тамбура?)))
В этом году ездил в поездах два раза, в обоих случаях проводники сами предложили за 300 рублей... Между вагонами, они и сами там курят...
Курить категорически запрещено. Проводников, которые позволяют пассажирам курить, натягивают по самый не балуй и штрафуют, если будет установлено попустительство проводника по данному вопросу.
Хотела отметить в поезде запрещено, а на станциях, то бишь на улице - пожалуйста.
Мы неделю назад из СПб в Москву возвращались, коллеги музыканты гульнули в ресторане и не удержались, один покурил. Его увидел проводник и в Мск ждал наряд полиции на перроне. Но этот балбес перепутал лицо и остановили другого парня из нашей группы. А он вообще не курит и только проснулся, ночью не тусил. Паренёк угрюмый по жизни и пообещал за клевету заяву на проводника накатать. А виновник быстро ускакал от греха подальше
За распитие тоже штрафы
2 года назад ехал из Перми до Н. Новгорода.
Купил у проводника магнитиков на 400 рублей, спокойно курил в тамбуре
Да блин! И так на уровне перелета стоимость, про время в пути и сервис умолчим, ещё и отменять? Видимо, я ничего не понимаю в эффективном менеджменте...
"Напомним, в типовом плацкартном вагоне 58 мест" Всегда было 54 -откуда ещё 4 места взялось?
В польском вагоне модели 908A, поставлявшемся в 1966-1974 годах, было 58 мест. Автор, похоже, до сих пор в нем ездит.
По всей видимости эта модель и есть типовая...
Нет.
а проводники))) нежели им бесплатно ехать))
Вагоны этой модели не выпускаются с 1974 года, я писал об этом чуть выше.