5 января 1905 года (23 декабря 1904 года по старому стилю) предателем Стесселем был сдан японцам Порт-Артур (современный Люйшунькоу), героически оборонявшийся до этого 159 дней.
Помимо пушек на Электрическом утесе, сохранилось ещё несколько пушек защитников Порт-Артура.
0
0
Так в 80-е гг. XIX века Цинская империя купила у главного оружейника Германской империи орудия для вооружения армии. В том числе и фортов Порт-Артура. Как например вот эти полевые пушки Крупа, когда-то в конце XIX века стоявшие на вооружении китайской армии. Лафеты и колёса правда на них новодельные.
0
Некоторое количество таких орудий использовалось нашими войсками при обороне Порт-Артура в 1904 г. Часть из них оказалась взята в «аренду» вместе с Порт Артуром. Часть стала трофеями во время подавления восстания боксёров. В начале века. Все бывшие китайские орудия оказались сосредоточенными в Порт Артуре.
В 1904 году, на Квантунском полуострове эти орудия выглядели так.
0
Пушки на укреплениях китайского Порт-Артура.
Так согласно ведомости артиллерийского вооружения к 22 марта 1902 года из орудий Китайской военной добычи числилось:
24 см пушек в 35 калибров - 1 (свободна)
21 см пушек - 8 (на батарее № 13 Цзиньчжоуской позиции - 4, свободно - 4)
15 см пушек - 21 (на форте Инкоу - 7, на батарее №3 Цзиньчжоуской позиции - 6, свободно - 8)
12 см патронных - 6 (на батарее №10 Цзиньчжоуской позиции - 3, на батарее №4 Цзиньчжоуской позиции - 3)
0
87 мм осадных патронных - 13 (на 3 батареи в заливе у г. Дальнего - 12, свободно - 1)
87 мм не патронных - 17 (на батарее №11 Цзиньчжоуской позиции - 4, на батарее №2 Цзиньчжоуской позиции - 4, на форте Инкоу - 8, свободно - 1)
всего 75 мм орудий – 33, в том числе, 75 мм полевых патронных – 20, 75 мм конных патронных – 7, 75 мм полевых для снарядов со свинцовой оболочкой – 6 (на батарее №15 Цзиньчжоуской позиции - 5 или 6, на батарее №1 Цзиньчжоуской позиции - 4 или 6, на батарее №5 Цзиньчжоуской позиции - 4 или 6 и 4 конных, на батарее литера "А" - 4 или 6, свободно от 5 до 13)
57 мм полевых патронных - 6 (свободны)
57 мм горных патронных - 5 (на горном хребте Ляотешаня - 2, свободно - 3)
Пулеметов Максима - 2 (свободны)
0
К сожалению к китайским пушкам было очень мало боеприпасов. Что сказалась при бое за Цзиньчжоуской позиции. Как только боеприпасы к пушкам закончились японцы обошли позицию во время большого отлива по обнажившемуся дну и вынудили отступить 5 стрелковый полк. Которому генералом Фоком не была организована помощь.
Эта пушка сейчас смотрит прямо на Золотую гору.
0
Более 100 лет назад этот же пейзаж выглядел так. Это наши крейсер «Паллада» и эскадренный броненосец «Победа» под обстрелом японских 280-миллиметровых гаубиц
0
На подъеме, на вершину Перепелиной горы, мы встречаем ствол 210-миллиметровой пушки Крупа. Одной из тех.
0
В 1894 г. Японская империя, однако, захватила Порт-Артур вместе со всеми пушками. Но вскоре Франция, Германия и Российская империя заставили японскую империю вернуть город маньчжурской империи.
0
А чуть позже Россия сама, за нехилую взятку главному тогда китайскому олигарху Ли Хун Чжану, получила город-порт в аренду вместе с укреплениями и артиллерией.
В 1905 г. Японская империя, победив Российскую империю, таки получила город со всем содержимым обратно.
В 1945 году Россия вернула трофеи себе. А в 1955 передала их Китаю. Такой вот круговорот империй в природе.
0
Советский гарнизон Порт-Артура оставил на территории города многочисленные граффити – уж очень нашим солдатам понравился пример расписного берлинского Рейхстага.
0
Но в Порт-Артуре было ещё удобнее – метал пушек отличное полотно для почти вечных автографов.
0
0
0
0
Кстати, обратите внимание – по примеру советских солдат и китайские солдаты тоже стали оставлять свои автографы, пример «старшего брата» оказался заразителен.
0
0
В общем то пушек в Порт Артуре много. К сожалению китайцы большие мастаки в грубом самоделе.
false
0
false
0
Это вот предположительно обшитые железом с целью имитации башенных установок 180 мм установки МО-1-180 или какая-то китайская вариация на их тему.
0
А это имитация артиллерийской позиции на форту №2. Непонятно какие стволы, наложенные на чужие лафеты. Но хотя бы эпоха совпадает. И это всё установлено на самодельные колёса.
0
0
Но есть и настоящие порт артурские пушки. Правда во Владивостоке.
0
Туда они попали из японского музея на Перепелиной горе. Когда почти все русские пушки были вывезены из Порт Артура.
0
0
0
0
0
0
Эти орудия несут боевые повреждения. Как эта 152-мм крепостная пушка.
0
Правда в японском музее их техническое состояние было лучше.
0
0
Но к сожалению время оно безжалостно.
0
Пушки были вывезены. Почти, но не все. Есть в городе 2 те самые пушки. Стоящие там, где они стояли в 1904 году.
0
Это две морские 152-мм пушки. Установленные на Большом Орлином Гнезде. Одна даже с боевыми повреждениями. Есть легенда, что японцы не смогли их снять и оставили на месте.
0
Это две морские 152-мм пушки. Установленные на Большом Орлином Гнезде. Одна даже с боевыми повреждениями. Есть легенда, что японцы не смогли их снять и оставили на месте.
Как их подняли туда показывает вот эта фотография. Это пушка другая. Но тоже весит 16 тонн или 1000 пудов. Как и пушки на Большом Орлином Гнезде. К которым мы ещё вернёмся.
Спасибо за продолжение постов на эту тему. Я верно понимаю, что две 6" морские пушки на фото - это орудия системы Канэ, снятые с кораблей? Если найдёте силы и материалы продолжать, пожалуйста побольше общих планов на фотографиях. Интересно было бы видеть фото батареи электрического утёса с набором её 10" орудий. Особенно сильно - фото сегодняшнего пейзажа и его фото 120 лет назад. Заранее спасибо.
Или крейсеров. Если ничего не путаю, крейсер Аскольд ушёл из Порт-Артура с 10 стволами калибром 6" из 12, что положено по конструкции. Но могу ошибаться.
Согласен. Вполне вероятно. Орудия, что посередине корпуса стояли: без башен, а типа в казематах. Там им защитой служили только ящики с углем, вот их и снимали в первую очередь.
"Предатель Стессель"... Валяюсь с этих ЭКСПЭРТОВ. Заклеймить человека посмертно, что два пальца... А между тем он спас от гибели целый гарнизон (в том числе и большое число гражданских лиц). Плохо, что историю нам задвигают ТАКИЕ патриоты, которые считают, что бессмысленно сдохнуть за родину, это лучшая участь для любого русского.
Слышь тугой чудак на букву "м". А ничего что он был осуждён за это военным судом? Приговорён к смерти. И его спасла только амнистия лично от Николашки?
Ах судооом!!! Ну тогда конееечно... Наивный дурачок... Попробуй хоть немного своей головой подумать. Какова цена этим судам? Какая участь ждала гарнизон если бы не было принято решение о сдаче? Героизм одних- это почти всегда непрофессионализм других. Гарнизон был обречён. Причём не только из-за атак японцев, но и из-за голода и болезней. Руководство страны просчиталось. Защитников кинули. Порт Артур должен был пасть в любом случае. И вопрос стоял только какой ценой. Этому человеку хватило мужества спасти жизни людей, но кому это интересно, правда? Крайние как всегда нашлись быстро. И пропаганда сработала мастерски. Хорошо хоть совести хватило амнистировать. Но вам, мудакам, нужно больше крови!!!
А какая цена вашим заявлениям. Вы же либерасты утверждаете, что виновным человека может признать только суд. При этом правда вот такую подмену понятий постоянно проталкиваете, когда что то противоречит вашему словоблудию. Вас послушать, то и Нюрберг это не суд. По этому в топку, ваше место даже не у параши, а в ней.
Точно можно сказать одно: уж точно не тебе, диванному воину судить о таких великих людях. Что ты в жизни делал? Чего достиг? А он целым гарнизоном командовал, что уже характеризует его как неординарную личность. Сомневаюсь, что ты себе даже вообразить способен, что это такое. И он после продолжительной героической обороны Порт-Артура, понимая всю тяжесть последствий (он не мог не понимать этого так как был человеком того времени), принял волевое решение о сдаче, чтобы спасти невинные жизни преданных руководством страны солдат, офицеров и гражданских жителей.
Если я либераст, то ты просто педераст. Олень тупой. Что я либерального сказал, [мат]?))) Обычно тёлки начинают на личности переходить, когда аргументы заканчиваются. А я, к слову, офицер российской армии. Кому сказать, что меня либерастом назвали- ЗАСМЕЮТЬ))) Стыдоба!)) То есть заботиться о здоровье и жизни подчинённых- это признак пятой колонны?! Вот это поворот...
Не забудь же указать что я либерального сказал! А-то с вас, быдланов, станется. Впустую словами бросаетесь, а как за базар отвечать, так на личности переходите и в кусты бежать.
О человек очень хорошо говорит его сленг. Не важно что говорит чел, но используемые им слова говорят о челе всё. По вашей речи вы принадлежите к либерастам.
Офицером ты быть не можешь по одной простой причине - ты просто не знаешь слова "присяга". То есть клятва отдать свою жизнь за то, что государство тебя кормит-поит и ты ДОБРОВОЛЬНО выбрал такую судьбу, быть его защитником. Чмо ты, возможно, имеющее запись в военнике после получения высшего образование, так и оставшееся в душе трусом под либеральным соусом. И не начинай петь, что вот и приказы были преступны, и бросили гарнизон умирать... Брест и Ленинград, а ранее тот же Баязет - вот там служили офицеры, которые с полным правом могли плюнуть в морду диванной шавке.
Я бы с ним не спорил. Ему доставляет удовольствие оскорблять и кидаться гавном. Вся суть хохло-либерастов )
Спасибо за этот и предыдущий посты. Придётся перечитать Степанова.
Т.е. то, что три высших образования позволяют мне выражаться на нормальном русском языке- это признак пятой колонны? Ещё более интересный поворот))) Ну а за базар, я понял, ты отвечать не способен... Чтоже, эту породу люмпенов я знаю. Такие охотно называли предателем Стесселя и разбивали лбы в церквях. Позже вы рушили церкви и попов вешали. Ещё позже вы клеймили Сталина и проклятых большевиков. Сейчас же вы начинаете "как бЭ прозревать" (потому как сейчас это актуальная политика партии). Короче как говно в проруби. И чёрт бы с этим говном, но когда вы собираетесь в стада, то творите страшные вещи... Последний пример- киевский майдан. Там вы разнесли центр Киева и установили режим придурков.
Алень, ты-то чего лезешь? Вы же за базар всё равно не отвечаете. Откуда тебе знать про присягу? Ты хоть потрудился сам прочитать её? Вы вонючая диванная кавалерия. Что вы из себя представляете? Сейчас много возможностей умереть за родину, но вы почему-то предпочитаете здесь рассуждать о судьбах отечества. Я для родины сделал больше многих из вас и не вам судить мои слова и убеждения. Они сформировались на основе жизненного опыта а не "вумных книжек". Баязет он вспомнил и Ленинград с Брестом. Для тебя это, походу одно и тоже. Соседние деревушки с Порт Артуром... Открою тебе глаза, что это разные времена, разные обстоятедьства, разные терриритории, разный менталитет у противника. В каждом перечисленном случае решения, принятые командованием были верными и не нам их обсуждать. Лишь об этом говорю. Конкретно в Порт Артуре были успешно спасены тысячи жизней, которые потом смогли послужить государству. Диванные шавки... Мне глубоко плевать что ты думаешь обо мне как об офицере. Ведь в лицо ты зассал бы мне это сказать. На этот счёт меня интересует мнение только моего личного состава, солдат, прапорщиков и офицеров.
Ну и за базар ты отвечать не способен. Всё как я и говорил. По Жванецкому: "Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера..."
Вообще-то ты оскорбляешь и говном кидаешься. Хохло- либераст. Говорил уже, что именно такие как вы, с куриным мозгом, разнесли центр Киева и всю Украину.
Я ещё не оскорблял) спроси у своих дружков-свинобулов что на Фишках пасутся ))
И, да, ты спалился - никакой ты не либераст, просто тупенький пятачок с кастрюлькой вместо мозга, пытающийся проецировать свою ущербность на других. Вся суть хохлов ))
Три высших - это офицер запаса, военюрист, финик или интендант. У строевого офицера просто не хватит не то что сил, но и просто времени так учиться.
И еще раз - если ты офицер, то не имеешь права сдаться, причем (применительно к Стесселю) нарушая приказ, а его сам самодержец тогдашний выдал, запретив сдавать крепость. Иначе зачем было затевать 2-ю Тихоокеанскую эскадру?
"Я ещё не оскорблял"... О да, не сомневаюсь. Кидаться говном- ты мастер. Это отличный повод для гордости. Ничего более от тебя ждать не приходится. Ты бесполезен, бездарен (если не считать даром говнометание) и толку от тебя не будет...
Я четыре года был в запасе. Попадал под "сердюковские реформы". А сейчас НШ батальона в пехоте. Если ты такой знаток военной службы, то должен знать что это такое. А думать всегда надо, даже когда приказ получаешь. Особенно когда на тебе лежит ответственность за судьбы людей. Ведь высшие начальники часто имеют привычку отказываться от своих слов и переобуваться. А хоронить будет командир. Николай 2 неоднозначная личность и, скорее, отрицательная. Но тут хоть он вовремя осознал причинно-следственные связи и отменил приговор.
А своими словами сказать слабо? Используешь старый метод идиотиков со слабым словарным запасом: берёшь мои слова и переправляешь их мне)) Впрочем у вас, свидомых, всё по реверсу))
Какие же хохлы дегенераты, пипец просто!
Видишь ли, меня воспитывали в "ранешнее время" с рождения и до 16 лет в гарнизоне, и два года я отслужил, поэтому еще крутятся в голове строчки Устава о беспрекословном выполнении приказов вышестоящих командиров... Стесселю же приказ такой был дан даже не наместником Дальнего Востока, это как НШ батальона президент бы позвонил... А для нарушителей Устава наказаний немного, но отнюдь не условные сроки или постановка в угол. Вот если бы этот генералишка знать не знал о будущем приходе Второй эскадры в Артур - и даже тогда он не имел права нарушить приказ, ибо нижестоящие могут не понимать смысла приказа, но отдающие приказ все же знают, что делают. А Стессель прекрасно знал, что крепость нужна флоту - но предал. Причем о его предательстве даже джапы честно признались, не сразу, конечно.
Пушки во Владивостоке, музей ТОФ, любил в детстве по ним лазить, когда он еще был на старом месте, на территории старой лютеранской кирхи.
Спасибо за продолжение постов на эту тему. Я верно понимаю, что две 6" морские пушки на фото - это орудия системы Канэ, снятые с кораблей? Если найдёте силы и материалы продолжать, пожалуйста побольше общих планов на фотографиях. Интересно было бы видеть фото батареи электрического утёса с набором её 10" орудий. Особенно сильно - фото сегодняшнего пейзажа и его фото 120 лет назад. Заранее спасибо.
И да. Это пушки снятые с одного из наших броненосцев. С какого именно увы не скажу.
Спасибо)
Или крейсеров. Если ничего не путаю, крейсер Аскольд ушёл из Порт-Артура с 10 стволами калибром 6" из 12, что положено по конструкции. Но могу ошибаться.
Ну по времени создания это могут быть "Полтава" или "Севастополь". Но просто точно не знаю.
Согласен. Вполне вероятно. Орудия, что посередине корпуса стояли: без башен, а типа в казематах. Там им защитой служили только ящики с углем, вот их и снимали в первую очередь.
"Предатель Стессель"... Валяюсь с этих ЭКСПЭРТОВ. Заклеймить человека посмертно, что два пальца... А между тем он спас от гибели целый гарнизон (в том числе и большое число гражданских лиц). Плохо, что историю нам задвигают ТАКИЕ патриоты, которые считают, что бессмысленно сдохнуть за родину, это лучшая участь для любого русского.
Слышь тугой чудак на букву "м". А ничего что он был осуждён за это военным судом? Приговорён к смерти. И его спасла только амнистия лично от Николашки?
Ах судооом!!! Ну тогда конееечно... Наивный дурачок... Попробуй хоть немного своей головой подумать. Какова цена этим судам? Какая участь ждала гарнизон если бы не было принято решение о сдаче? Героизм одних- это почти всегда непрофессионализм других. Гарнизон был обречён. Причём не только из-за атак японцев, но и из-за голода и болезней. Руководство страны просчиталось. Защитников кинули. Порт Артур должен был пасть в любом случае. И вопрос стоял только какой ценой. Этому человеку хватило мужества спасти жизни людей, но кому это интересно, правда? Крайние как всегда нашлись быстро. И пропаганда сработала мастерски. Хорошо хоть совести хватило амнистировать. Но вам, мудакам, нужно больше крови!!!
А какая цена вашим заявлениям. Вы же либерасты утверждаете, что виновным человека может признать только суд. При этом правда вот такую подмену понятий постоянно проталкиваете, когда что то противоречит вашему словоблудию. Вас послушать, то и Нюрберг это не суд. По этому в топку, ваше место даже не у параши, а в ней.
Точно можно сказать одно: уж точно не тебе, диванному воину судить о таких великих людях. Что ты в жизни делал? Чего достиг? А он целым гарнизоном командовал, что уже характеризует его как неординарную личность. Сомневаюсь, что ты себе даже вообразить способен, что это такое. И он после продолжительной героической обороны Порт-Артура, понимая всю тяжесть последствий (он не мог не понимать этого так как был человеком того времени), принял волевое решение о сдаче, чтобы спасти невинные жизни преданных руководством страны солдат, офицеров и гражданских жителей.
Ну уж точно не вам, тугому либерасту о чём то судить. Вы отбросы человечества, ваше место глубоко в параше.
Если я либераст, то ты просто педераст. Олень тупой. Что я либерального сказал, [мат]?))) Обычно тёлки начинают на личности переходить, когда аргументы заканчиваются. А я, к слову, офицер российской армии. Кому сказать, что меня либерастом назвали- ЗАСМЕЮТЬ))) Стыдоба!)) То есть заботиться о здоровье и жизни подчинённых- это признак пятой колонны?! Вот это поворот...
Хотя чегму удивляться? Самые суровые и бесстрашные воины у нас из диванной кавалерии...
Не забудь же указать что я либерального сказал! А-то с вас, быдланов, станется. Впустую словами бросаетесь, а как за базар отвечать, так на личности переходите и в кусты бежать.
О человек очень хорошо говорит его сленг. Не важно что говорит чел, но используемые им слова говорят о челе всё. По вашей речи вы принадлежите к либерастам.
Офицером ты быть не можешь по одной простой причине - ты просто не знаешь слова "присяга". То есть клятва отдать свою жизнь за то, что государство тебя кормит-поит и ты ДОБРОВОЛЬНО выбрал такую судьбу, быть его защитником. Чмо ты, возможно, имеющее запись в военнике после получения высшего образование, так и оставшееся в душе трусом под либеральным соусом. И не начинай петь, что вот и приказы были преступны, и бросили гарнизон умирать... Брест и Ленинград, а ранее тот же Баязет - вот там служили офицеры, которые с полным правом могли плюнуть в морду диванной шавке.
Я бы с ним не спорил. Ему доставляет удовольствие оскорблять и кидаться гавном. Вся суть хохло-либерастов )
Спасибо за этот и предыдущий посты. Придётся перечитать Степанова.
Т.е. то, что три высших образования позволяют мне выражаться на нормальном русском языке- это признак пятой колонны? Ещё более интересный поворот))) Ну а за базар, я понял, ты отвечать не способен... Чтоже, эту породу люмпенов я знаю. Такие охотно называли предателем Стесселя и разбивали лбы в церквях. Позже вы рушили церкви и попов вешали. Ещё позже вы клеймили Сталина и проклятых большевиков. Сейчас же вы начинаете "как бЭ прозревать" (потому как сейчас это актуальная политика партии). Короче как говно в проруби. И чёрт бы с этим говном, но когда вы собираетесь в стада, то творите страшные вещи... Последний пример- киевский майдан. Там вы разнесли центр Киева и установили режим придурков.
Алень, ты-то чего лезешь? Вы же за базар всё равно не отвечаете. Откуда тебе знать про присягу? Ты хоть потрудился сам прочитать её? Вы вонючая диванная кавалерия. Что вы из себя представляете? Сейчас много возможностей умереть за родину, но вы почему-то предпочитаете здесь рассуждать о судьбах отечества. Я для родины сделал больше многих из вас и не вам судить мои слова и убеждения. Они сформировались на основе жизненного опыта а не "вумных книжек". Баязет он вспомнил и Ленинград с Брестом. Для тебя это, походу одно и тоже. Соседние деревушки с Порт Артуром... Открою тебе глаза, что это разные времена, разные обстоятедьства, разные терриритории, разный менталитет у противника. В каждом перечисленном случае решения, принятые командованием были верными и не нам их обсуждать. Лишь об этом говорю. Конкретно в Порт Артуре были успешно спасены тысячи жизней, которые потом смогли послужить государству. Диванные шавки... Мне глубоко плевать что ты думаешь обо мне как об офицере. Ведь в лицо ты зассал бы мне это сказать. На этот счёт меня интересует мнение только моего личного состава, солдат, прапорщиков и офицеров.
Ну и за базар ты отвечать не способен. Всё как я и говорил. По Жванецкому: "Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера..."
Вообще-то ты оскорбляешь и говном кидаешься. Хохло- либераст. Говорил уже, что именно такие как вы, с куриным мозгом, разнесли центр Киева и всю Украину.
Я ещё не оскорблял) спроси у своих дружков-свинобулов что на Фишках пасутся ))
И, да, ты спалился - никакой ты не либераст, просто тупенький пятачок с кастрюлькой вместо мозга, пытающийся проецировать свою ущербность на других. Вся суть хохлов ))
Три высших - это офицер запаса, военюрист, финик или интендант. У строевого офицера просто не хватит не то что сил, но и просто времени так учиться.
И еще раз - если ты офицер, то не имеешь права сдаться, причем (применительно к Стесселю) нарушая приказ, а его сам самодержец тогдашний выдал, запретив сдавать крепость. Иначе зачем было затевать 2-ю Тихоокеанскую эскадру?
"Я ещё не оскорблял"... О да, не сомневаюсь. Кидаться говном- ты мастер. Это отличный повод для гордости. Ничего более от тебя ждать не приходится. Ты бесполезен, бездарен (если не считать даром говнометание) и толку от тебя не будет...
Я четыре года был в запасе. Попадал под "сердюковские реформы". А сейчас НШ батальона в пехоте. Если ты такой знаток военной службы, то должен знать что это такое. А думать всегда надо, даже когда приказ получаешь. Особенно когда на тебе лежит ответственность за судьбы людей. Ведь высшие начальники часто имеют привычку отказываться от своих слов и переобуваться. А хоронить будет командир. Николай 2 неоднозначная личность и, скорее, отрицательная. Но тут хоть он вовремя осознал причинно-следственные связи и отменил приговор.
А своими словами сказать слабо? Используешь старый метод идиотиков со слабым словарным запасом: берёшь мои слова и переправляешь их мне)) Впрочем у вас, свидомых, всё по реверсу))
Какие же хохлы дегенераты, пипец просто!
Видишь ли, меня воспитывали в "ранешнее время" с рождения и до 16 лет в гарнизоне, и два года я отслужил, поэтому еще крутятся в голове строчки Устава о беспрекословном выполнении приказов вышестоящих командиров... Стесселю же приказ такой был дан даже не наместником Дальнего Востока, это как НШ батальона президент бы позвонил... А для нарушителей Устава наказаний немного, но отнюдь не условные сроки или постановка в угол. Вот если бы этот генералишка знать не знал о будущем приходе Второй эскадры в Артур - и даже тогда он не имел права нарушить приказ, ибо нижестоящие могут не понимать смысла приказа, но отдающие приказ все же знают, что делают. А Стессель прекрасно знал, что крепость нужна флоту - но предал. Причем о его предательстве даже джапы честно признались, не сразу, конечно.
Ты разговариваешь с "дочерью офицера" ))
Слов нет... Ты даже не Олень... Тюлень какой-то. Разговор с тобой теряет всякий смысл. Я ещё и свидомым оказался.... Всё, иди в очко.
Ладно. Бог с тобой. 2 года срочки- это, безусловно, серьёзная школа жизни. Неси дальше свою мудрость в массы... Разговор окончен...
Давай, балабол ) Сливайся. Маскировочка у тебя фиговая. Да и умишком бог обидел.
Нахер ты кому нужен, маскироваться от тебя. Я не сливаюсь. Оставляю вас просто в очки долбиться. А то извините- помешал.
А нафига мне отвечать либерасту, который не смотря на свои три высших, всё сводит к собственной заднице. Вы по себе о других не судите, а то палитесь.
спасибо вам за все истории об этом