Вот смотрите какой парадокс капиталистической экономики: в стране ИКС есть кирпич, бетон, земля, рабочие руки, умные головы, словом есть всё, чтобы строить много-много жилых домов, в которых население нуждается. При этом дома почти не строятся. Спросите почему?
0
А нет инвестора! - ответят вам.
Ребята, чтобы построить дом вам не деньги нужны, а кирпичи. Раз у вас кирпичи есть а нужные вам дома не строятся, значит "в консерватории что-то не так".
А как же без инвестиций? - спросите вы.
Ответ на этот вопрос есть в нашей истории. В сталинские времена индустриализация была проведена при практически полном отсутствии рыночного инвестирования. Заграница не давала денег, и ни вжисть не дала бы, а внутренние возможности рыночного финансирования были очень скудными.
При этом индустриализация прошла фантастическими темпами.
Рыночные инвестиции (получались государством за счет зерновой монополии) во время индустриализации: первая пятилетка, первый год =38%, второй год=18%, третий год и далее=0%! Рост промышленности: первая пятилетка=+1500 новых заводов и предприятий, вторая пятилетка=+4000 новых заводов и предприятий. Это какой-то кошмар для либерально-рыночного экономиста: инвестиции сокращаются до нуля, а экономика растёт и растёт.
Как же работала при этом финансовая система, как финансистам удалось построить систему без "всемогущего инвестора".
Во время кредитной реформы 1929-30 годов в СССР была построена двухконтурная денежная система. Безналичные и наличные деньги были взаимно неконвертируемыми. Безналичные деньги обеспечивали функционирование строительства, промышленности, сельского хозяйства независимо от рыночного спроса-предложения. Наличные деньги обеспечивали рыночные операций.
Фактически это была экономика с двумя разными типами денег, функции которых были принципиально разными.
Из-за того, что промышленный и рыночный денежные контуры были изолированы друг от друга, страна могла инвестировать в собственное развитие столько безналичных денег, сколько нужно и насколько позволяли физические возможности. Безналичные деньги просто вливались в экономику когда это было нужно и изымались из экономики, когда необходимость в них пропадала. При этом никакой инфляции, никакого роста цен не могло быть в принципе, потому что безналичные деньги не могли перетечь в рыночный сегмент.
Автор того длинного комента где он так жалостливо расписал судьбу каждого человека при Сталине, наверное оскара достоин, вернее этим оскаром [мат]алу от души так. Браво. Многим наверное за сценарий сойдет. Просто автор дятел который не знает как ломают человека в том же ЦРУ или ми6. У автора воображение хватает только нас обосрать, если бы хоть немного бы покурил инфу то знал бы что то что он описал проделывала и германия и американцы и британия да практически все,геополитические игроки. Автор не пишет как в его любимых высоко демократичных США. Люди детей продавали и точно также мерли от голода. Только если У нас голод был вызван мировой войной, революцией, гражданской войной и затем вся европа ввела санкции на любой товар, оборудование покупалось только за зерно. Они отказывались от золота даже, что бы заморить нас голодом и не дать развиваться. Вот они там молодцы, а мы мудаки.Еще можно многое написать по тому посту и про цифры и про товары которые мы не умели делать и про технологии что мы сперли, но дибилам нет желания рассказывать ибо кто хочет знать правду тот знает ее. Я не говорю что все было безоблачно и без невинной крови, но все было согласно времени. И голову пеплом посыпать не за что нам, а либерасты готовы то делать по любому поводу. Если человек внутри гнилой, он и в других только гниль и видит.
Господа, а кто написал те миллионы анонимных доносов? разве Сталин?? А может, проблема в людях, которые пытались выслужиться любой ценой и за чужой счет: поймать больше всех предателей родины, собрать больше всех продовольствия, чтобы отдать на нужды партии (даже если народ после этого начнет голодать), сдать соседа, чтобы занять его комнату и т.д. Можно ли в этом винить одного человека? Не лучше ли обратиться внутрь себя? Не лучше ли воспитывать своих детей так, чтобы не повторить худшие моменты своей истории?
самое смешное в том, что все вспоминают лишь доносы, по которым посадили/расстреляли. Но никто никогда не вспоминает, как людей по ложным обвинениям выпускали из КПЗ с извинениями. И никто даже не знает процента - скольких посадили/расстреляли, а скольких отпустили.
Оно, конечно, неприятно неделю в камере просидеть, но гораздо важнее, что сотрудники милиции и НКВД во всём разобрались и отпустили домой
(((Не лучше ли воспитывать своих детей так, чтобы не повторить худшие моменты своей истории?)))
Опоздали. Всё уже повторяется. Причем в ЕЩЕ ХУДШЕМ варианте. Официальная статистика - количество оправдательных приговоров в современных судах 0,2 %. Это в 15 РАЗ!!! МЕНЬШЕ чем при Сталине.
Количество политзаключенных стремительно растет.
В подмосковье построен лагерь для политзаключенных.
Вполне возможно, что не единственный.
Людей, выслужится любой ценой тоже достаточно. Причем, часто цена мизерная. На массовую "поддержку президента" нанимали за 500 рублей. За должности в правительстве, вообще, есть желающие натурально жопу лизать.
а про добровольцев скромно умолчим? Потому что если выяснится сколько было добровольцев, то про зеков и вовсе можно молчать, ибо они были каплями в огромном океане?
окей Раз разговор зашёл на эту тему, то я вам отвечу:
"Строительство велось в основном заключёнными ГУЛАГа[23]" (с)
23. Беломорско-Балтийский канал // Словарь современных географических названий
А теперь объясните мне как словарь современных географических названий относится к узникам ГУЛАГа? По ссылке мы видим, что само название ГУЛАГ было взято из справочника. А где пруф на то что именно зеки строили Беломор?
дальше хуже:
"Всего за все время строительства канала отправлено сюда было более 250 тысяч человек, из которых погибло 12 800 человек[источник не указан 307 дней]." (с)
или так:
"В разные периоды строительства численность заключённых менялась, не превышая 108 тысяч[24][25]" (с)
24. БЕЛОМОРО-БАЛТИЙСКИЙ ИТЛ (недоступная ссылка с 19-07-2017 [307 дней])
вторая ссылка в статье на вики:
25. The Economics of Forced Labor: The Soviet Gulag , Chapter 8: The White Sea-Baltic Canal by Paul R. Gregory, page 158
Если позволите я выдерну из контекста ряд цитат без комментариев:
1) "В своей лекции я ограничусь примерами такой деятельности, которая нанесла самый большой вред административно-командной системе и поставила под сомнение ее долгосрочную жизнеспособность."
2) "Благодаря российским эмигрантам-экономистам, которые своими глазами видели, как устроено советское планирование, мы узнали о том, что я теперь считаю наиболее разрушительной практикой..." (с)
3) "В советском случае для внедрения новых продуктов и технологий требовалось проведение кампаний . Согласно теории творческого разрушения Йозефа Шумпетера, такие кампании являются плохими заменителями постоянных изменений, осуществляемых в странах с рыночной экономикой" (с)
4) "Как показали мои интервью, взятые у советских функционеров в 1989 и 1990 гг., существует связь между мягкими бюджетными ограничениями и административным ценообразованием." (с)
5) "Во время двух наших бесед заместитель председателя Госкомцен отстаивал точку зрения, что уровень цен не оказывает никакого влияния на спрос предприятий, неважно, какой бы высокой была их цена. Оглядываясь назад, можно отметить, что он, возможно, лучше меня разбирался в административно-командной экономике." (с)
6) "Профессор, пожалуй, самая удивительная вещь, которую вы сказали сегодня, это то, что вы не располагаете никакими материалами о том, будто бы американские прогнозисты даже теоретически не рассматривали сценарий, что Советский Союз развалится"
ответ: "Нашей же целью было просто смотреть на то, почему аналитики CIA провалились. В бюрократической организации всегда боятся делать анализ, который идёт против других. " (с)
Обощаю: Статья на вики ссылается на справочник, на документы изъятые из общего доступа Госархива и на лекцию профессора преподавателя Хьюстонского университета: https://ru.wikipedia.org/wiki/Грегори,_Полhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Грегори,_Пол.
Причём в лекции профессора Грегори нет ни единого намёка на ГУЛАГ и систему исправительных учреждений. Напротив - его лекция посвящена попытке анализа экономики СССР за весь период его существования. Причём сам Грегори не стесняясь говорит, что в этом вопросе он полный профан и опирается на каких-то там эмигрантов и сомнительные статьи других аналитиков-экономистов.
Но самое главное противоречие:
1) Госархив
Численность: 12.32 107 900
2) википедия
"Строительство велось в основном заключёнными ГУЛАГа[23], общая численность которых не превышает 126 тысяч человек, но это были не одни и те же люди, они постоянно менялись из-за большой смертности. Всего за все время строительства канала отправлено сюда было более 250 тысяч человек, из которых погибло 12 800 человек[источник не указан 307 дней]. В разные периоды строительства численность заключённых менялась, не превышая 108 тысяч" (с)
А теперь объясните мне как 126 тысяч указанных в статье на вики соотносятся с 107 тысячами в документе Госархива? Причём по документам Госархива заключённые Беломорско-Балтийского ИТЛ одновременно обслуживали 3 объекта (тр-во Беломорско-Балтийского канала, лесозаготовки и ведение сплавных работ в Выгозерском бассейне). Как же так?! Если 107 тысяч поделить на 3 никак не может получиться ни 108 тысяч, ни тем более 126 тысяч!
P.S. В другой раз когда вздумаете ссылаться на вики - сами изучите материал. Стыдно вам сейчас должно быть. Вики - это в лучшем случае лёгкий справочник, но никак не может быть истиной в последней инстанции. Что я сейчас наглядно продемонстрировал
ну не знаю какие вы там фильмы смотрите. В СССР было очень много пропаганды. Как знать, может ваш фильм из разряда пропагандистких.
Я привёл вам конкретику. По вашей же ссылке. Рассказал всё очень подробно. Добавить мне нечего. Вы ссылаетесь на заведомо ошибочную статью, а теперь изворачиваетесь и пытаетесь доказать мне, что имели ввиду совсем другое. Извините, но я демагогией не занимаюсь
А до чего путин додумался за 18+6 лет? Что лично вы простой гражданин получили? Рост налогов и цен, отмена бесплатного образования, лечения и жилья, коррупция на уровне Зимбабве
Комментарий удален
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Так это доказанный факт ВСЕ большие индустриальные обьекты были построены или зеками или солдатами, + на стройки и тд привлекались студенты либо за символическую плату либо за какие нибудь преференции.
Вот ещё мудрое решение:
- Альф, как ты думаешь решить проблему бездомных?
- Уже решил!
- Каким образом решил?
- Для каждого из них строится дом.
- А что же ты думаешь делать с безработицей?
- Её уже нет. Все строят дома!
- Может, и войн больше нет?
- А кому воевать? Все бегают, обои для новых домов выбирают.
(c) Альф
У этой присказки есть параллели с нацисткой Германией. Нацисты вышли из кризиса после поражения в первой мировой, согнав безработных на строительство дорог. По мере появления хороших дорог, стали появляться новые предприятия, новые рабочие места. Так победили безработицу и нищету.
Не только с Германией. Это стандартные меры доя выхода из кризиса. Причем, в те времена еще не научные, на интуиции. Те же САСШ строили флот и трудовые армии гоняли откапывать-зарывать один и тот же котлован. Государственные инвестиции - разгоняют экономику и лучше выплаты денег нуждающимся.
Провести сталинскую индустриализацию, выполнить майские указы ВВП? Открываем свободный доступ гастарбайтерам, создаём рабочие места им со средним доходом 2000$. Ужесточаем УК для гастарбайтеров, за мелкие нарушения "просроченная виза, и тд" лепим многолетние срока, так, чтоб 4/5 понаехавших гастеров оказались в трудовых лагерях. Строим индустрию за похлёбку.
Вы сильно ошибаетесь. В советское время большинство предприятий не были на хозрасчете, а были на полном государственном обеспечении. Что это значит? А то, что предприятие должно было набрать нужное количество работников и выполнить определенную работу с конкретным качеством. А государство обеспечивало выплату заработной платы. Налоги предприятия при этом не платили. Взаиморасчеты за потребленные ресурсы были только в безналичной форме и полностью покрывались государством. То есть предприятие просто не могло обанкротиться или испытывать недостаток финансирования на свою деятельность. Ни в безналичном, ни в наличном расчете.
Все работники получали определенную заработную плату, которая на разных предприятиях была фактически одинакова. Заработная плата могла меняться только из-за перевыполнений плана и премий. Также были различные территориальные доплаты. Таким образом, работнику просто не имело смысла переходить на какое-то другое предприятие. Более того, зачастую при переходе на другое предприятие, работник терял в должности, в выслуге и, соответственно, в зарплате. Конечно, руководящий состав это не касалось, так как руководителей назначало руководство города, района, края/области и т. д.
Итак, каким образом можно было что-то строить такими темпами, фактически не вкладывая в экономику никаких финансов? Да просто взаиморасчеты между предприятиями за потребленные ресурсы, товары и услуги производились безналичным способом. А безнал в то время был конкретно на бумаге и мог быть абсолютно любым. Он лишь отражался в бухгалтерской отчетности. При недостаточном количестве безналичных средств на балансе предприятия государство просто увеличивало безналичное финансирование этого предприятие. Фактически, просто дописывали нужную сумму в план финансирования, и предприятие получало на баланс нужные средства. При необходимости срочного приобретения каких-то ресурсов, товаров и услуг при отсутствии на балансе безнала, договаривались о "в долг", а затем в план добавляли недостающую сумму, которую с нового года при получении перечисляли. А вот наличные деньги были ограничены. Но, так как ценообразование полностью контролировалось государством, как и уровень заработной платы, то государству достаточно было обеспечить бездефицитность каких-то товаров, чтобы они не продавались на рынках "втридорога". На строительстве домов, предприятий и прочего это, понятное дело, не сказывалось никак. Ведь работник просто получал заработную плату и выполнял порученную ему работу. Более того, так как государству требовалось большое количество рук, то была борьба с тунеядством, которая оформилась законодательно, и любой трудоспособный гражданин просто обязан был устроиться на работу. Естественно, в этом случае не было никакой безработицы. Каждый житель страны был социально обеспечен. Все граждане страны имели право на жилье, которое государство исполняло за некоторое количество лет. Но никто на улице не жил, нищих не было. Были люди победнее и были побогаче. Вот, собственно, и весь секрет роста экономики. Иными словами - полная демократия (все таки тогда была реальная власть народа), отсутствие рыночных отношений, многолетнее государственное планирование, полный финансовый контроль над всеми предприятиями.
экий ты, голубчик, болван... И про советскую индустриализацию не в курсе и даже про строительство египетских пирамид. -- Ну НЕ строили рабы пирамиды! Не их уровень...
Оказывается, меня можно вывести из себя! Ура, я живой!
Евгений Грин пишет мне вопрос в комментариях:
Андрей, у меня был в голове совершенно другой комментарий, потом я прочитал про Сталина. И возник вопрос. Сталин кроме поругания и забвения больше ничего не заслуживает? Его можно рассматривать только как кровавого тирана и экономические, индустриальные вопросы не важны?
Евгений, сразу прошу прощения за эмоции, я уважаю Вас и Ваш вопрос. Но уж больно он страшный.
Итак, Евгений, любитель частных самолетов и гоночных машин, судя по заставке в ФБ, носитель длинных волос и любитель публичных выступлений, судя по фотографии. Рассказываю:
Вы уже десяток лет, после голодного студенчества, когда одну шинель вам приходилось носить пять зим, а ботинки (тоже одни) вам латал знакомый сапожник за так , работаете инженером в КБ в Москве. На дворе расцвет СССР, Вы недавно смогли с женой и дочкой переехать из холодного угла избы ее родителей в районе нынешней ул. Свободы в отдельную комнату 9 кв. м в доме-малоэтажке на Соколе (правда у вас на 18 комнат один туалет и кран, из которого течет ржавая холодная вода, но по сравнению с промерзающим углом это роскошь). Жена работает учителем в школе, дочь в яслях (вам повезло), двух зарплат с шестидневной работы вам хватает на скромную еду и типовую одежду, иногда к празднику вы можете даже подарить что-то жене, например, вечную ручку. Жену вы любите и балуете: она молодая (родилась в канун революции), уже новый человек , нежная и добрая. Зря вы ее балуете не знает она, что можно, а что нельзя. Лучше бы били, как большинство ваших бывших соседей по деревне ее родителей! Как-то в школе на педсовете, на разборе, почему не все учителя в достаточной степени доносят до классов справедливость и своевременность расправы с предателями и изменниками, она не только не выступает с сообщением о всеобщей радости, но даже тихо говорит своей многолетней подруге и коллеге: Как этому вообще можно радоваться, какие бы они ни были, они же люди! Говорит она это тихо, но доносов будет написано целых три, один от подруги. Жену вашу возьмут через неделю, в час ночи. Будут спокойны и вежливы, вы на два голоса будете кричать, что это ошибка, и они будут уверять: конечно ошибка, но у нас приказ, мы довезем до места, там разберутся и сразу отпустят. Утром вы начнете пытаться выяснять, а ваши друзья на вопрос, как выяснить, будут уходить от разговора и сразу от вас, при следующей встрече вас просто не замечая. Наконец вы дорветесь до нужного кабинета, но вместо ответов вам начнут задавать вопросы и покажут признательные показания: ваша жена была членом троцкистской группы, связанной с японской разведкой. Цель развращать школьников и опорочивать советскую власть. На листе с показаниями будет ее подпись, дрожащая и слабая, в углу две капли крови. От вас будут требовать дать косвенные улики: Не могла же она не говорить с вами на эти темы? С кем из подозрительных лиц она встречалась? Вы будете кричать: Этого не может быть, я знаю ее! Это провокация контрреволюционеров! Я буду жаловаться вплоть до товарища Сталина! Ну хорошо, скажут вам. Вы сами решаете, помогать органам или нет. Идите . Впрочем, возможно, что вид крови вызовет у вас приступ тошноты, к голове прильет, станет жарко, руки похолодеют и начнут мелко дрожать, а в груди появится мерзкое чувство тоски. Вы сгорбитесь и неожиданно услышите свой голос, говорящий: Да, да, да, конечно, теперь я понимаю, да, она говорила мне не раз, но я думал что это она от доброты, но я, знаете ли, я всегда ей твердо говорил... Пишите , подвинет вам карандаш начальник . И вы напишете. Но это неважно, потому что в обоих случаях за вами придут через 4 дня 4 дня, в течение которых вас не будут замечать коллеги и знакомые, и даже родители жены не пустят вас на порог. Вы пройдете все стадии возмущения и страха; после первых побоев ужаса и возмущения; когда вы усвоите, что бить вас будут дважды в день в камере по-народному , отбивая почки, ломая нос и разбивая лицо, а на допросе по-советски , выбивая печень, разрывая диафрагму, ломая пальцы, раздавливая половые органы, вы сживетесь с ужасом, и никаких других чувств у вас больше не будет. Вы даже не будете помнить, что у вас была дочь (и где она?) и жена.
Вам повезет. Вы быстро подпишете все, что надо. Еще 6 человек возьмут на основании ваших показаний, лишь одного из них вы знаете, это тот коллега, который отказался с вами здороваться. Когда вы будете подписывать показания на него, только на этот миг у вас проснутся человеческие чувства: вы будете испытывать злорадное удовлетворение. Чудо будет в том, что вас обвинят всего лишь в недонесении (либо следователям приятно сочинять сложные истории, либо есть разнарядка на разные статьи). Вы отправитесь в лагерь, просидев 5 лет, попадете на фронт, в первом же бою вас ранят в руку, она так никогда и не выздоровеет до конца, и поэтому опять на фронт вы не попадете вас вернут в ваше КБ. Бить вас в лагере (чуть вернемся назад) будут еще много и часто, зубы будут выбиты, нос свернут навсегда, пальцы, которые умели играть на гитаре, больше никогда не смогут даже нормально держать ручку. Вы никогда уже не сможете спокойно смотреть на еду и будете запасать под подушкой черные корки, вы будете пожизненно прихрамывать, никогда не спать больше четырех часов и вскакивать от каждого шороха, а звук машины за окном ночью будет вызывать у вас сердечный приступ.
Вы попытаетесь найти вашу дочь, но не найдете: ее отправили в специальный детдом для детей врагов народа, дальше война и следы теряются. Архивы бы помогли, но они закрыты и не будут открыты.
Вы никогда не узнаете, что сталось с вашей женой, но я вам расскажу я же все знаю. Вашу жену доставили в приемник и сразу там же, не дожидаясь допроса, изнасиловали находившиеся в том же приемнике уголовники. Их было шестеро, у них было два часа, охрана не торопилась, а следователь запаздывал много работы. Она сопротивлялась примерно минуты три, пока ей не выбили 5 зубов и не сломали два пальца. Вот почему ей было трудно подписывать признание. Но кровь на бумаге была от разорванного уха (разбитый нос уже не кровоточил после пятичасового допроса). Ухо ей разорвали на допросе следователь, не дожидаясь ответа, будет ли она признаваться, ударил ее несколько раз подстаканником по голове (на самом деле он злился, что чай холодный, работы до черта, и девка красивая и в теле, почему сволоте уголовной можно, а ему, офицеру, нет?!). Она тоже быстро все признала и подписывала все, что скажут, один раз только она заколебалась когда подписывала показания на вас. Но ей сказали, что отправят в мужскую камеру, и она подписала. Ее тоже быстро отправили в лагерь. Но она была менее гибкой вы быстро научились прислуживать блатным и воровать пайку, когда никто не видит, а она все пыталась защищать других от издевательств, за что ее ненавидели и блатные, и забитые доходяги. Как-то через примерно год, когда она сказала что-то типа нельзя же так бить человека! , кто-то из блатных баб придумал: Ах нельзя? Ну так мы должны тренироваться, чтобы правильно научиться даешь, б*дь ДОСААФ! Ее раздели и били, показывая друг другу, кто как умеет, а политических заставили оценивать удары по десятибалльной шкале. Каждый удар вызывал оживленные споры среди жюри, ведь надо было отдать кому-то предпочтение, а проигравший мог обидеться. Никто не заметил, когда она умерла: упала быстро, били лежащую. Заметившая сказала: Сука, сдохла, так не интересно. Шабаш всем!
Вы прожили еще 15 лет после войны, умерли в 50 лет от инсульта. Вы жили все это время конечно не в своей старой комнате на Соколе, а в полукомнате, которую Вам выделил Минсредмаш (за картонной перегородкой жила семья из 4 человек, дверь была одна, но и туалет уже всего на 7 комнат). Половину этого времени вы получали большинство товаров (а нужно-то вам было всего ничего) по карточкам и талонам. Вы так и не успели купить радиоприемник, слушали радиоточку, которая была на половине соседей, но почти всегда включена. Когда у вас отказала левая половина, вас уже через 6 часов вывезли в больницу и положили на матрас в коридоре. К вам не подходили, так как признали безнадежным. Вы умирали в своей моче и экскрементах еще около суток, но это было ничто по сравнению с лагерем это было так же хорошо, как отправка на фронт, как ранение, как узнать, что рука не будет работать, как верить в то, что ваша жена умерла и не мучается (до 56-го вы только верили, а не знали).
Я хочу, чтобы вы знали: все, что с вами случилось, нельзя рассматривать в отрыве от экономических и индустриальных вопросов. Ибо есть еще те, кто верит, что Россия стала экономически сильной если не за счет ваших небольших неприятностей, то по крайней мере одновременно с ними.
Ну что ж. Давайте не будем в отрыве. Россия в это же время пережила чудовищный голод (до 8 млн жертв, до 3 млн умерших напрямую от голода) единственная в Европе. Россия распродала фантастические запасы драгоценностей и искусства. Россия содержала в голоде, холоде и болезнях своих граждан все время до войны и 20 лет после. Для чего? Для того чтобы суметь выпускать только и исключительно танки, пушки, военные самолеты и автомобили, обмундирование и сапоги. Россия ни тогда, ни после того не смогла произвести ни одного стоящего потребительского товара, ни одной своей технологии (даже ракеты и ядерную бомбу украли). Правда, груды танков не спасли СССР от вдвое меньшего по численности и вооруженности врага, который пропахал всю европейскую часть, пока мы перевооружались американскими подачками и ели американскую тушенку.
Цена страха Европы перед коммунизмом, цена сталинской стратегии ледокола , цена коллаборационизма перед войной 26 млн жизней. Цена репрессий не менее 3 млн трупов и 6 млн вернувшихся из лагеря. Цена раскулачиваний и вредительских-расхитительских законов еще 4 млн. Треть страны. Зачем? Чтобы сперва за счет Запада начать делать плохую сталь и старые танки, а потом уставить свои заводы трофейными станками и работать на них до 21-го века? Чтобы безнадежно отстать в сельском хозяйстве (генетика буржуазная лженаука) и кибернетике (продажная девка империализма)? Чтобы до 90-х годов не изжить бараки, до 80-х не избавиться от господства коммуналок? Чтобы телевизор через 30 лет после войны стоил полугодовую зарплату кандидата наук, автомобиль 5 лет работы, квартира (кооператив!) 20 лет работы, если позволят, и где дадут там дадут?
СССР родился нищей страной, был нищей страной при Сталине и умер нищей страной. Диктатуры богатыми не бывают (если это не Сингапур).
jav-only
Нам нужна десталинизация. Это чудовище и спустя 60 лет после смерти продолжает тянуться к нам своими лапами через тех, у кого нет воображения. Надеюсь, у вас оно есть, и вы сможете представить себе: ваш ребенок наконец уснул, и вы с женой посидели у лампы, на которую накинут платок, стоящей на стуле. Она говорила вам что-то о том, как это жестоко не только наказывать предателей (ну конечно, иначе никак, я же понимаю), но еще и радоваться казням, это же средневековье какое-то, я же учитель истории, я же знаю... Вы еще сказали ей смотри, договоришься! и смеялись. Вы легли заполночь и еще не заснули, когда услышали шум машины под окном. Машин в то время ездило мало, но мало ли что за дела у людей в городе вы не придали этому значения...
Голод в феодальной монархической Европе, случался с периодичностью 8-10 лет.
Поэтому тыкать стране про голод в 1921-м, если от монархии избавились в 17 не уместно. Голод в 21 так же был бы, если у власти остались буржуазные либералы и Россия продолжила бы участие в первой мировой. Голод 21-го случился бы не зависимо от власти, сельское хозяйство к моменту неурожая не перестроил бы ни кто.
Когда тыкаете голодом в РФ, вы вспоминайте голод во время кризиса перепроизводства в любимых либералами штатах в 1930-х годах, где погибло 7-8 миллионов, когда закрома ломились от урожая! Запомните, погибло 7 миллионов граждан США от простого жлобства элиты и это жлобство правит штатами до сих пор.
вы поймите одно, товарищ дурак - зубы выбить и ухо порвать вам могут в наше время во вполне либеральных условиях - просто на улице и ни кто не сядет за это, а продолжат этим заниматься через какое то время снова или сразу же - все зависит от настроения. Все дело в людях - вот после небольшого прочтения вашего опуса я так понял, что все о чем вы пишите доставляет вам удовольствие - так что попадись вам в нужный момент -случилось бы еще хуже.
А вообще, моё мнение такое: без закрытых вливаний бабла в советскую экономику 30-х годов, мы бы не сдюжили. После революции золото почти всё было вывезено из страны, поэтому оплачивать американских инженеров, станки и технологии, было нечем. Звучит стрёмно, знаю... Но из песни слов не выкинешь. Америка нам здорово помогла в 30-е.
Рулила ФРС (https://youtu.be/unjOIUzBE7A), а не депрессия. И те, кто нам помогал, вполне себе кучеряво себя чувствовали... им это свойственно в любой ситуации.
Знаю что заминусят,но и пох...мнение тех,кто работает по принципу флюгера меня мало интересует! Для меня Сталин убийца,человек разверзавший вторую мировую,устроивший голодомор массовые расстрелы,и многое,многое другое! И это ни чем нельзя оправдать,и повторюсь мнение толпы мне до лампочки,налетайте минусить)
Сейчас массовые расстрелы тоже не помешали бы... Здесь принципиальный вопрос в том, кого расстреливали в 37-38 г.г. А расстреливали точечно по спискам белую мразь, буржуев, которые жили как и сейчас за счет рабочих людей, перебивающихся от полушки до полушки...
Про "развязал войну" вы наверное пишите в ключе: принял бой фашисткой Германии и отдал приказ стоять до конца?)))
А нужно было сдаться? аааа... вот оно как...
Конечно, заминусят, потому что один мудак приводит видео с другим мудаком. Видео 2015 г., значит на момент его съемки этому на видео, как минимум, 88 лет, и то если в 1945 г. ему было 18 лет.
Ну конечно, ему сам Сталин в 45-м сказал, что просрал войну и не будет принимать парад Победы. То, что потери СССР превысили потери Германии в 7 раз он тоже сам посчитал? А это ничего, что согласно официальным АРХИВНЫМ данным (в свободном доступе), а не выдуманными всякими мудаками, безвозвратные ВОЕННЫЕ потери СССР в войне составили 11 миллионов, а у Германии - 9. И это число с учетом наших военных, уничтоженных фашистами в концлагерях.
Нет дружок, лизать - твоя почетная обязанность, не стоит быть неблагодарным к тому, кто тебя епет и кормит.
> как писал тот же волтерс -
И что? Как это меняет тот факт, что твой Волтерс был всего лишь наемной рабочей силой, которая приперлась сюда исключительно за баблом, а не с целью что-то там "поднять и развить", а цели такие были именно у советского руководства?
Ты когда гвозди забиваешь, молодец кто? Ты или молоток?
"Сталин, конечно, преступник, но кто написал 40 миллионов доносов?"
Не согласна с первой частью этой фразы, но со второй - на все 100!
Это всё, что можно сказать по данной теме?!
А я всегда говорил, что все проблемы от того, что люди усложняют ПРОСТЫЕ ВЕЩИ. Всё гениальное - ПРОСТО.
Автор того длинного комента где он так жалостливо расписал судьбу каждого человека при Сталине, наверное оскара достоин, вернее этим оскаром [мат]алу от души так. Браво. Многим наверное за сценарий сойдет. Просто автор дятел который не знает как ломают человека в том же ЦРУ или ми6. У автора воображение хватает только нас обосрать, если бы хоть немного бы покурил инфу то знал бы что то что он описал проделывала и германия и американцы и британия да практически все,геополитические игроки. Автор не пишет как в его любимых высоко демократичных США. Люди детей продавали и точно также мерли от голода. Только если У нас голод был вызван мировой войной, революцией, гражданской войной и затем вся европа ввела санкции на любой товар, оборудование покупалось только за зерно. Они отказывались от золота даже, что бы заморить нас голодом и не дать развиваться. Вот они там молодцы, а мы мудаки.Еще можно многое написать по тому посту и про цифры и про товары которые мы не умели делать и про технологии что мы сперли, но дибилам нет желания рассказывать ибо кто хочет знать правду тот знает ее. Я не говорю что все было безоблачно и без невинной крови, но все было согласно времени. И голову пеплом посыпать не за что нам, а либерасты готовы то делать по любому поводу. Если человек внутри гнилой, он и в других только гниль и видит.
Господа, а кто написал те миллионы анонимных доносов? разве Сталин?? А может, проблема в людях, которые пытались выслужиться любой ценой и за чужой счет: поймать больше всех предателей родины, собрать больше всех продовольствия, чтобы отдать на нужды партии (даже если народ после этого начнет голодать), сдать соседа, чтобы занять его комнату и т.д. Можно ли в этом винить одного человека? Не лучше ли обратиться внутрь себя? Не лучше ли воспитывать своих детей так, чтобы не повторить худшие моменты своей истории?
самое смешное в том, что все вспоминают лишь доносы, по которым посадили/расстреляли. Но никто никогда не вспоминает, как людей по ложным обвинениям выпускали из КПЗ с извинениями. И никто даже не знает процента - скольких посадили/расстреляли, а скольких отпустили.
Оно, конечно, неприятно неделю в камере просидеть, но гораздо важнее, что сотрудники милиции и НКВД во всём разобрались и отпустили домой
Опоздали. Всё уже повторяется. Причем в ЕЩЕ ХУДШЕМ варианте. Официальная статистика - количество оправдательных приговоров в современных судах 0,2 %. Это в 15 РАЗ!!! МЕНЬШЕ чем при Сталине.
Количество политзаключенных стремительно растет.
В подмосковье построен лагерь для политзаключенных.
Вполне возможно, что не единственный.
Людей, выслужится любой ценой тоже достаточно. Причем, часто цена мизерная. На массовую "поддержку президента" нанимали за 500 рублей. За должности в правительстве, вообще, есть желающие натурально жопу лизать.
Как раз те кто писал анонимные доносы с целью получить какие-то выгоды и сели, а потом начали вопить про репрессии
То есть посадить по доносу - это нормально? Доказывать вину не надо, чьих-то слов достаточно?
Вся проблема нашей страны в коррупции. Нужно перенимать опыт сингапура.
а про добровольцев скромно умолчим? Потому что если выяснится сколько было добровольцев, то про зеков и вовсе можно молчать, ибо они были каплями в огромном океане?
И сколько же, по Вашему, сидело в гулагах?
окей Раз разговор зашёл на эту тему, то я вам отвечу:
"Строительство велось в основном заключёнными ГУЛАГа[23]" (с)
23. Беломорско-Балтийский канал // Словарь современных географических названий
А теперь объясните мне как словарь современных географических названий относится к узникам ГУЛАГа? По ссылке мы видим, что само название ГУЛАГ было взято из справочника. А где пруф на то что именно зеки строили Беломор?
дальше хуже:
"Всего за все время строительства канала отправлено сюда было более 250 тысяч человек, из которых погибло 12 800 человек[источник не указан 307 дней]." (с)
или так:
"В разные периоды строительства численность заключённых менялась, не превышая 108 тысяч[24][25]" (с)
24. БЕЛОМОРО-БАЛТИЙСКИЙ ИТЛ (недоступная ссылка с 19-07-2017 [307 дней])
ссылка не рабочая, нашёл рабочую:
http://old.memo.ru/history/NKVD/GULAG/r3/r3-31.htmhttp://old.memo.ru/history/NKVD/GULAG/r3/r3-31.htm
Из ссылки мы читаем:
"Численность: 12.32 107 900 [13]" (с)
13. ГАРФ. Ф. 9414. Оп. 1. Д. 2920. Л. 178.
ссылка на архив: http://statearchive.ru/406http://statearchive.ru/406
Найти искомый документ не удалось.
вторая ссылка в статье на вики:
25. The Economics of Forced Labor: The Soviet Gulag , Chapter 8: The White Sea-Baltic Canal by Paul R. Gregory, page 158
Статья в "Вестнике Европы, 2014, 38-39" .
http://magazines.russ.ru/vestnik/2014/39/12g.htmlhttp://magazines.russ.ru/vestnik/2014/39/12g.html
Если позволите я выдерну из контекста ряд цитат без комментариев:
1) "В своей лекции я ограничусь примерами такой деятельности, которая нанесла самый большой вред административно-командной системе и поставила под сомнение ее долгосрочную жизнеспособность."
2) "Благодаря российским эмигрантам-экономистам, которые своими глазами видели, как устроено советское планирование, мы узнали о том, что я теперь считаю наиболее разрушительной практикой..." (с)
3) "В советском случае для внедрения новых продуктов и технологий требовалось проведение кампаний . Согласно теории творческого разрушения Йозефа Шумпетера, такие кампании являются плохими заменителями постоянных изменений, осуществляемых в странах с рыночной экономикой" (с)
4) "Как показали мои интервью, взятые у советских функционеров в 1989 и 1990 гг., существует связь между мягкими бюджетными ограничениями и административным ценообразованием." (с)
5) "Во время двух наших бесед заместитель председателя Госкомцен отстаивал точку зрения, что уровень цен не оказывает никакого влияния на спрос предприятий, неважно, какой бы высокой была их цена. Оглядываясь назад, можно отметить, что он, возможно, лучше меня разбирался в административно-командной экономике." (с)
6) "Профессор, пожалуй, самая удивительная вещь, которую вы сказали сегодня, это то, что вы не располагаете никакими материалами о том, будто бы американские прогнозисты даже теоретически не рассматривали сценарий, что Советский Союз развалится"
ответ: "Нашей же целью было просто смотреть на то, почему аналитики CIA провалились. В бюрократической организации всегда боятся делать анализ, который идёт против других. " (с)
Обощаю: Статья на вики ссылается на справочник, на документы изъятые из общего доступа Госархива и на лекцию профессора преподавателя Хьюстонского университета: https://ru.wikipedia.org/wiki/Грегори,_Полhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Грегори,_Пол.
Причём в лекции профессора Грегори нет ни единого намёка на ГУЛАГ и систему исправительных учреждений. Напротив - его лекция посвящена попытке анализа экономики СССР за весь период его существования. Причём сам Грегори не стесняясь говорит, что в этом вопросе он полный профан и опирается на каких-то там эмигрантов и сомнительные статьи других аналитиков-экономистов.
Но самое главное противоречие:
1) Госархив
Численность: 12.32 107 900
2) википедия
"Строительство велось в основном заключёнными ГУЛАГа[23], общая численность которых не превышает 126 тысяч человек, но это были не одни и те же люди, они постоянно менялись из-за большой смертности. Всего за все время строительства канала отправлено сюда было более 250 тысяч человек, из которых погибло 12 800 человек[источник не указан 307 дней]. В разные периоды строительства численность заключённых менялась, не превышая 108 тысяч" (с)
А теперь объясните мне как 126 тысяч указанных в статье на вики соотносятся с 107 тысячами в документе Госархива? Причём по документам Госархива заключённые Беломорско-Балтийского ИТЛ одновременно обслуживали 3 объекта (тр-во Беломорско-Балтийского канала, лесозаготовки и ведение сплавных работ в Выгозерском бассейне). Как же так?! Если 107 тысяч поделить на 3 никак не может получиться ни 108 тысяч, ни тем более 126 тысяч!
P.S. В другой раз когда вздумаете ссылаться на вики - сами изучите материал. Стыдно вам сейчас должно быть. Вики - это в лучшем случае лёгкий справочник, но никак не может быть истиной в последней инстанции. Что я сейчас наглядно продемонстрировал
ну не знаю какие вы там фильмы смотрите. В СССР было очень много пропаганды. Как знать, может ваш фильм из разряда пропагандистких.
Я привёл вам конкретику. По вашей же ссылке. Рассказал всё очень подробно. Добавить мне нечего. Вы ссылаетесь на заведомо ошибочную статью, а теперь изворачиваетесь и пытаетесь доказать мне, что имели ввиду совсем другое. Извините, но я демагогией не занимаюсь
Да причём тут Путин то? Разные условия были. Разные исходные данные. И разные возможности.
А до чего путин додумался за 18+6 лет? Что лично вы простой гражданин получили? Рост налогов и цен, отмена бесплатного образования, лечения и жилья, коррупция на уровне Зимбабве
опять кровавого тирана восхваляют..
на бесплтной раб силе это все делалось..
Так это доказанный факт ВСЕ большие индустриальные обьекты были построены или зеками или солдатами, + на стройки и тд привлекались студенты либо за символическую плату либо за какие нибудь преференции.
что это? тысячи заводов и [мат] рост экономики? Может руками вредителей делалось, которые страну грабить пытались?
Вот ещё мудрое решение:
- Альф, как ты думаешь решить проблему бездомных?
- Уже решил!
- Каким образом решил?
- Для каждого из них строится дом.
- А что же ты думаешь делать с безработицей?
- Её уже нет. Все строят дома!
- Может, и войн больше нет?
- А кому воевать? Все бегают, обои для новых домов выбирают.
(c) Альф
У этой присказки есть параллели с нацисткой Германией. Нацисты вышли из кризиса после поражения в первой мировой, согнав безработных на строительство дорог. По мере появления хороших дорог, стали появляться новые предприятия, новые рабочие места. Так победили безработицу и нищету.
Не только с Германией. Это стандартные меры доя выхода из кризиса. Причем, в те времена еще не научные, на интуиции. Те же САСШ строили флот и трудовые армии гоняли откапывать-зарывать один и тот же котлован. Государственные инвестиции - разгоняют экономику и лучше выплаты денег нуждающимся.
Ага, так вам Греф с Чубайсом и поверили.
:) ну да, типа, оккупация половины Европы с последующим ограблением к выходу Германии из нищеты отношения не имеет...
:) Не надо утрировать. Конечно имеет. Но если память не изменяет, то к началу захвата Европы Германия выплатила все контрибуции.
Провести сталинскую индустриализацию, выполнить майские указы ВВП? Открываем свободный доступ гастарбайтерам, создаём рабочие места им со средним доходом 2000$. Ужесточаем УК для гастарбайтеров, за мелкие нарушения "просроченная виза, и тд" лепим многолетние срока, так, чтоб 4/5 понаехавших гастеров оказались в трудовых лагерях. Строим индустрию за похлёбку.
Бесплатный рабский труд - вот и весь секрет экономики строительства египетских пирамид и советской индустриализации.
Вы сильно ошибаетесь. В советское время большинство предприятий не были на хозрасчете, а были на полном государственном обеспечении. Что это значит? А то, что предприятие должно было набрать нужное количество работников и выполнить определенную работу с конкретным качеством. А государство обеспечивало выплату заработной платы. Налоги предприятия при этом не платили. Взаиморасчеты за потребленные ресурсы были только в безналичной форме и полностью покрывались государством. То есть предприятие просто не могло обанкротиться или испытывать недостаток финансирования на свою деятельность. Ни в безналичном, ни в наличном расчете.
Все работники получали определенную заработную плату, которая на разных предприятиях была фактически одинакова. Заработная плата могла меняться только из-за перевыполнений плана и премий. Также были различные территориальные доплаты. Таким образом, работнику просто не имело смысла переходить на какое-то другое предприятие. Более того, зачастую при переходе на другое предприятие, работник терял в должности, в выслуге и, соответственно, в зарплате. Конечно, руководящий состав это не касалось, так как руководителей назначало руководство города, района, края/области и т. д.
Итак, каким образом можно было что-то строить такими темпами, фактически не вкладывая в экономику никаких финансов? Да просто взаиморасчеты между предприятиями за потребленные ресурсы, товары и услуги производились безналичным способом. А безнал в то время был конкретно на бумаге и мог быть абсолютно любым. Он лишь отражался в бухгалтерской отчетности. При недостаточном количестве безналичных средств на балансе предприятия государство просто увеличивало безналичное финансирование этого предприятие. Фактически, просто дописывали нужную сумму в план финансирования, и предприятие получало на баланс нужные средства. При необходимости срочного приобретения каких-то ресурсов, товаров и услуг при отсутствии на балансе безнала, договаривались о "в долг", а затем в план добавляли недостающую сумму, которую с нового года при получении перечисляли. А вот наличные деньги были ограничены. Но, так как ценообразование полностью контролировалось государством, как и уровень заработной платы, то государству достаточно было обеспечить бездефицитность каких-то товаров, чтобы они не продавались на рынках "втридорога". На строительстве домов, предприятий и прочего это, понятное дело, не сказывалось никак. Ведь работник просто получал заработную плату и выполнял порученную ему работу. Более того, так как государству требовалось большое количество рук, то была борьба с тунеядством, которая оформилась законодательно, и любой трудоспособный гражданин просто обязан был устроиться на работу. Естественно, в этом случае не было никакой безработицы. Каждый житель страны был социально обеспечен. Все граждане страны имели право на жилье, которое государство исполняло за некоторое количество лет. Но никто на улице не жил, нищих не было. Были люди победнее и были побогаче. Вот, собственно, и весь секрет роста экономики. Иными словами - полная демократия (все таки тогда была реальная власть народа), отсутствие рыночных отношений, многолетнее государственное планирование, полный финансовый контроль над всеми предприятиями.
Чисто человеческое спасибо за хорошее объяснение
экий ты, голубчик, болван... И про советскую индустриализацию не в курсе и даже про строительство египетских пирамид. -- Ну НЕ строили рабы пирамиды! Не их уровень...
Ворам такая схема с без налом ненужна, воровать не чего будет!
Оказывается, меня можно вывести из себя! Ура, я живой!
Евгений Грин пишет мне вопрос в комментариях:
Андрей, у меня был в голове совершенно другой комментарий, потом я прочитал про Сталина. И возник вопрос. Сталин кроме поругания и забвения больше ничего не заслуживает? Его можно рассматривать только как кровавого тирана и экономические, индустриальные вопросы не важны?
Евгений, сразу прошу прощения за эмоции, я уважаю Вас и Ваш вопрос. Но уж больно он страшный.
Итак, Евгений, любитель частных самолетов и гоночных машин, судя по заставке в ФБ, носитель длинных волос и любитель публичных выступлений, судя по фотографии. Рассказываю:
Вы уже десяток лет, после голодного студенчества, когда одну шинель вам приходилось носить пять зим, а ботинки (тоже одни) вам латал знакомый сапожник за так , работаете инженером в КБ в Москве. На дворе расцвет СССР, Вы недавно смогли с женой и дочкой переехать из холодного угла избы ее родителей в районе нынешней ул. Свободы в отдельную комнату 9 кв. м в доме-малоэтажке на Соколе (правда у вас на 18 комнат один туалет и кран, из которого течет ржавая холодная вода, но по сравнению с промерзающим углом это роскошь). Жена работает учителем в школе, дочь в яслях (вам повезло), двух зарплат с шестидневной работы вам хватает на скромную еду и типовую одежду, иногда к празднику вы можете даже подарить что-то жене, например, вечную ручку. Жену вы любите и балуете: она молодая (родилась в канун революции), уже новый человек , нежная и добрая. Зря вы ее балуете не знает она, что можно, а что нельзя. Лучше бы били, как большинство ваших бывших соседей по деревне ее родителей! Как-то в школе на педсовете, на разборе, почему не все учителя в достаточной степени доносят до классов справедливость и своевременность расправы с предателями и изменниками, она не только не выступает с сообщением о всеобщей радости, но даже тихо говорит своей многолетней подруге и коллеге: Как этому вообще можно радоваться, какие бы они ни были, они же люди! Говорит она это тихо, но доносов будет написано целых три, один от подруги. Жену вашу возьмут через неделю, в час ночи. Будут спокойны и вежливы, вы на два голоса будете кричать, что это ошибка, и они будут уверять: конечно ошибка, но у нас приказ, мы довезем до места, там разберутся и сразу отпустят. Утром вы начнете пытаться выяснять, а ваши друзья на вопрос, как выяснить, будут уходить от разговора и сразу от вас, при следующей встрече вас просто не замечая. Наконец вы дорветесь до нужного кабинета, но вместо ответов вам начнут задавать вопросы и покажут признательные показания: ваша жена была членом троцкистской группы, связанной с японской разведкой. Цель развращать школьников и опорочивать советскую власть. На листе с показаниями будет ее подпись, дрожащая и слабая, в углу две капли крови. От вас будут требовать дать косвенные улики: Не могла же она не говорить с вами на эти темы? С кем из подозрительных лиц она встречалась? Вы будете кричать: Этого не может быть, я знаю ее! Это провокация контрреволюционеров! Я буду жаловаться вплоть до товарища Сталина! Ну хорошо, скажут вам. Вы сами решаете, помогать органам или нет. Идите . Впрочем, возможно, что вид крови вызовет у вас приступ тошноты, к голове прильет, станет жарко, руки похолодеют и начнут мелко дрожать, а в груди появится мерзкое чувство тоски. Вы сгорбитесь и неожиданно услышите свой голос, говорящий: Да, да, да, конечно, теперь я понимаю, да, она говорила мне не раз, но я думал что это она от доброты, но я, знаете ли, я всегда ей твердо говорил... Пишите , подвинет вам карандаш начальник . И вы напишете. Но это неважно, потому что в обоих случаях за вами придут через 4 дня 4 дня, в течение которых вас не будут замечать коллеги и знакомые, и даже родители жены не пустят вас на порог. Вы пройдете все стадии возмущения и страха; после первых побоев ужаса и возмущения; когда вы усвоите, что бить вас будут дважды в день в камере по-народному , отбивая почки, ломая нос и разбивая лицо, а на допросе по-советски , выбивая печень, разрывая диафрагму, ломая пальцы, раздавливая половые органы, вы сживетесь с ужасом, и никаких других чувств у вас больше не будет. Вы даже не будете помнить, что у вас была дочь (и где она?) и жена.
Вам повезет. Вы быстро подпишете все, что надо. Еще 6 человек возьмут на основании ваших показаний, лишь одного из них вы знаете, это тот коллега, который отказался с вами здороваться. Когда вы будете подписывать показания на него, только на этот миг у вас проснутся человеческие чувства: вы будете испытывать злорадное удовлетворение. Чудо будет в том, что вас обвинят всего лишь в недонесении (либо следователям приятно сочинять сложные истории, либо есть разнарядка на разные статьи). Вы отправитесь в лагерь, просидев 5 лет, попадете на фронт, в первом же бою вас ранят в руку, она так никогда и не выздоровеет до конца, и поэтому опять на фронт вы не попадете вас вернут в ваше КБ. Бить вас в лагере (чуть вернемся назад) будут еще много и часто, зубы будут выбиты, нос свернут навсегда, пальцы, которые умели играть на гитаре, больше никогда не смогут даже нормально держать ручку. Вы никогда уже не сможете спокойно смотреть на еду и будете запасать под подушкой черные корки, вы будете пожизненно прихрамывать, никогда не спать больше четырех часов и вскакивать от каждого шороха, а звук машины за окном ночью будет вызывать у вас сердечный приступ.
Вы попытаетесь найти вашу дочь, но не найдете: ее отправили в специальный детдом для детей врагов народа, дальше война и следы теряются. Архивы бы помогли, но они закрыты и не будут открыты.
Вы никогда не узнаете, что сталось с вашей женой, но я вам расскажу я же все знаю. Вашу жену доставили в приемник и сразу там же, не дожидаясь допроса, изнасиловали находившиеся в том же приемнике уголовники. Их было шестеро, у них было два часа, охрана не торопилась, а следователь запаздывал много работы. Она сопротивлялась примерно минуты три, пока ей не выбили 5 зубов и не сломали два пальца. Вот почему ей было трудно подписывать признание. Но кровь на бумаге была от разорванного уха (разбитый нос уже не кровоточил после пятичасового допроса). Ухо ей разорвали на допросе следователь, не дожидаясь ответа, будет ли она признаваться, ударил ее несколько раз подстаканником по голове (на самом деле он злился, что чай холодный, работы до черта, и девка красивая и в теле, почему сволоте уголовной можно, а ему, офицеру, нет?!). Она тоже быстро все признала и подписывала все, что скажут, один раз только она заколебалась когда подписывала показания на вас. Но ей сказали, что отправят в мужскую камеру, и она подписала. Ее тоже быстро отправили в лагерь. Но она была менее гибкой вы быстро научились прислуживать блатным и воровать пайку, когда никто не видит, а она все пыталась защищать других от издевательств, за что ее ненавидели и блатные, и забитые доходяги. Как-то через примерно год, когда она сказала что-то типа нельзя же так бить человека! , кто-то из блатных баб придумал: Ах нельзя? Ну так мы должны тренироваться, чтобы правильно научиться даешь, б*дь ДОСААФ! Ее раздели и били, показывая друг другу, кто как умеет, а политических заставили оценивать удары по десятибалльной шкале. Каждый удар вызывал оживленные споры среди жюри, ведь надо было отдать кому-то предпочтение, а проигравший мог обидеться. Никто не заметил, когда она умерла: упала быстро, били лежащую. Заметившая сказала: Сука, сдохла, так не интересно. Шабаш всем!
Вы прожили еще 15 лет после войны, умерли в 50 лет от инсульта. Вы жили все это время конечно не в своей старой комнате на Соколе, а в полукомнате, которую Вам выделил Минсредмаш (за картонной перегородкой жила семья из 4 человек, дверь была одна, но и туалет уже всего на 7 комнат). Половину этого времени вы получали большинство товаров (а нужно-то вам было всего ничего) по карточкам и талонам. Вы так и не успели купить радиоприемник, слушали радиоточку, которая была на половине соседей, но почти всегда включена. Когда у вас отказала левая половина, вас уже через 6 часов вывезли в больницу и положили на матрас в коридоре. К вам не подходили, так как признали безнадежным. Вы умирали в своей моче и экскрементах еще около суток, но это было ничто по сравнению с лагерем это было так же хорошо, как отправка на фронт, как ранение, как узнать, что рука не будет работать, как верить в то, что ваша жена умерла и не мучается (до 56-го вы только верили, а не знали).
Я хочу, чтобы вы знали: все, что с вами случилось, нельзя рассматривать в отрыве от экономических и индустриальных вопросов. Ибо есть еще те, кто верит, что Россия стала экономически сильной если не за счет ваших небольших неприятностей, то по крайней мере одновременно с ними.
Ну что ж. Давайте не будем в отрыве. Россия в это же время пережила чудовищный голод (до 8 млн жертв, до 3 млн умерших напрямую от голода) единственная в Европе. Россия распродала фантастические запасы драгоценностей и искусства. Россия содержала в голоде, холоде и болезнях своих граждан все время до войны и 20 лет после. Для чего? Для того чтобы суметь выпускать только и исключительно танки, пушки, военные самолеты и автомобили, обмундирование и сапоги. Россия ни тогда, ни после того не смогла произвести ни одного стоящего потребительского товара, ни одной своей технологии (даже ракеты и ядерную бомбу украли). Правда, груды танков не спасли СССР от вдвое меньшего по численности и вооруженности врага, который пропахал всю европейскую часть, пока мы перевооружались американскими подачками и ели американскую тушенку.
Цена страха Европы перед коммунизмом, цена сталинской стратегии ледокола , цена коллаборационизма перед войной 26 млн жизней. Цена репрессий не менее 3 млн трупов и 6 млн вернувшихся из лагеря. Цена раскулачиваний и вредительских-расхитительских законов еще 4 млн. Треть страны. Зачем? Чтобы сперва за счет Запада начать делать плохую сталь и старые танки, а потом уставить свои заводы трофейными станками и работать на них до 21-го века? Чтобы безнадежно отстать в сельском хозяйстве (генетика буржуазная лженаука) и кибернетике (продажная девка империализма)? Чтобы до 90-х годов не изжить бараки, до 80-х не избавиться от господства коммуналок? Чтобы телевизор через 30 лет после войны стоил полугодовую зарплату кандидата наук, автомобиль 5 лет работы, квартира (кооператив!) 20 лет работы, если позволят, и где дадут там дадут?
СССР родился нищей страной, был нищей страной при Сталине и умер нищей страной. Диктатуры богатыми не бывают (если это не Сингапур).
jav-only
Нам нужна десталинизация. Это чудовище и спустя 60 лет после смерти продолжает тянуться к нам своими лапами через тех, у кого нет воображения. Надеюсь, у вас оно есть, и вы сможете представить себе: ваш ребенок наконец уснул, и вы с женой посидели у лампы, на которую накинут платок, стоящей на стуле. Она говорила вам что-то о том, как это жестоко не только наказывать предателей (ну конечно, иначе никак, я же понимаю), но еще и радоваться казням, это же средневековье какое-то, я же учитель истории, я же знаю... Вы еще сказали ей смотри, договоришься! и смеялись. Вы легли заполночь и еще не заснули, когда услышали шум машины под окном. Машин в то время ездило мало, но мало ли что за дела у людей в городе вы не придали этому значения...
Перепост
не понимаю кто этот длиннокомент заминусил. автор прав более чем на 100% и очень всё хорошо детально расписал на конкретном примере.
Вот все хорошо, но обосрать наш ширпотреб... это лишнее, были стОящие примеры.
Лживая гнида.
Жалкая попытка.
Голод в феодальной монархической Европе, случался с периодичностью 8-10 лет.
Поэтому тыкать стране про голод в 1921-м, если от монархии избавились в 17 не уместно. Голод в 21 так же был бы, если у власти остались буржуазные либералы и Россия продолжила бы участие в первой мировой. Голод 21-го случился бы не зависимо от власти, сельское хозяйство к моменту неурожая не перестроил бы ни кто.
Когда тыкаете голодом в РФ, вы вспоминайте голод во время кризиса перепроизводства в любимых либералами штатах в 1930-х годах, где погибло 7-8 миллионов, когда закрома ломились от урожая! Запомните, погибло 7 миллионов граждан США от простого жлобства элиты и это жлобство правит штатами до сих пор.
вы поймите одно, товарищ дурак - зубы выбить и ухо порвать вам могут в наше время во вполне либеральных условиях - просто на улице и ни кто не сядет за это, а продолжат этим заниматься через какое то время снова или сразу же - все зависит от настроения. Все дело в людях - вот после небольшого прочтения вашего опуса я так понял, что все о чем вы пишите доставляет вам удовольствие - так что попадись вам в нужный момент -случилось бы еще хуже.
А что должно быть в стране, против которой весь мир?
Про концессии автор не знает!? Об этом в истории мало осталось...
А вообще, моё мнение такое: без закрытых вливаний бабла в советскую экономику 30-х годов, мы бы не сдюжили. После революции золото почти всё было вывезено из страны, поэтому оплачивать американских инженеров, станки и технологии, было нечем. Звучит стрёмно, знаю... Но из песни слов не выкинешь. Америка нам здорово помогла в 30-е.
Рулила ФРС (https://youtu.be/unjOIUzBE7A), а не депрессия. И те, кто нам помогал, вполне себе кучеряво себя чувствовали... им это свойственно в любой ситуации.
То есть до Путина было все замечательно, а как он пришёл началась полная задница, я правильно тебя понял?
Путин продолжатель дела Ельцина. Провел полную деиндустрилизацию страны. Из-за этого мы и имеем сегодняшний кризис
до путина 10 лет был ельцин. Результаты ?
А у путина за 18 лет что хорошего?
Тупо сравни и сам увидишь разницу.
Сейчас массовые расстрелы тоже не помешали бы... Здесь принципиальный вопрос в том, кого расстреливали в 37-38 г.г. А расстреливали точечно по спискам белую мразь, буржуев, которые жили как и сейчас за счет рабочих людей, перебивающихся от полушки до полушки...
Про "развязал войну" вы наверное пишите в ключе: принял бой фашисткой Германии и отдал приказ стоять до конца?)))
А нужно было сдаться? аааа... вот оно как...
я тебя поддержу и тоже рядом постою
Вас просто стоя рядом могут задеть фекалии пущенные в меня так называемыми "патриотами"))) Ну если У Вас ещё воду горячую не отключили тогда ок)))
> человек разверзавший вторую мировую
Ты епанутый, поэтому объяснять тебе, в чем ты не прав, просто бесполезно.
Конечно, заминусят, потому что один мудак приводит видео с другим мудаком. Видео 2015 г., значит на момент его съемки этому на видео, как минимум, 88 лет, и то если в 1945 г. ему было 18 лет.
Ну конечно, ему сам Сталин в 45-м сказал, что просрал войну и не будет принимать парад Победы. То, что потери СССР превысили потери Германии в 7 раз он тоже сам посчитал? А это ничего, что согласно официальным АРХИВНЫМ данным (в свободном доступе), а не выдуманными всякими мудаками, безвозвратные ВОЕННЫЕ потери СССР в войне составили 11 миллионов, а у Германии - 9. И это число с учетом наших военных, уничтоженных фашистами в концлагерях.
Нет дружок, лизать - твоя почетная обязанность, не стоит быть неблагодарным к тому, кто тебя епет и кормит.
> как писал тот же волтерс -
И что? Как это меняет тот факт, что твой Волтерс был всего лишь наемной рабочей силой, которая приперлась сюда исключительно за баблом, а не с целью что-то там "поднять и развить", а цели такие были именно у советского руководства?
Ты когда гвозди забиваешь, молодец кто? Ты или молоток?
Хотя, судя по всему, до тебя так и не дойдет.
Я рад, что ты понимаешь, что твой дед и твои родители были быдлом. И ты им остался. Надеюсь ты любишь ссать на их могилы, это в твоем духе.
Все, иди накуй, мне не интересно с дебилами общаться.