36k
8 лет назад · 6 фото · 5320 просмотров · 44 комментария
Рыцари против самураев (6 фото + 2 видео)
Рыцари встречались с самураями, но массовых сражений не было, как закончилось бы крупное сражение рыцарей и самураев?
Прежде чем сразу говорить о «катанах» как об основном оружии самураев, надо понять, что самураи появились, прежде всего, как национальная гвардия для уничтожения или хотя бы сдерживания аборигенного населения Японских островов эмиси (будущих айнов). Это своего рода японские индейцы, которых жестоко притесняли захватчики с континента – будущие японцы, в итоге эмиси были сведены до положения фактически рабов и хоть как-то изменили свой бесправный статус в 19-20 веках. Основное оружие эмиси и других аборигенов лук, никаких мечей (как часто можно услышать), у живущих в пещерах и гнёздах(!) эмиси не было, какие-то мечи у айнов (емуши) появились к 16-17 в., до этого они имели кривые ножи макири. И вот поэтому японцы стали прежде всего стрелками, конными стрелками, потому как воевали полторы тысячи лет против стрелков, если бы они воевали как новгородцы против викингов-рыцарей, так они стали бы викингами-рыцарями, ибо возможности противника определяют ваше оружие и доспехи. Рубиться самураям не с кем, кроме себе подобных и воинов-монахов ямабуси и сохэями в гражданских войнах было не нужно, поэтому они успешно стреляли друг в друга или шинковали нагинатами. Юми - лук длиной более двух метров, рукоять делит лук не пополам, а в пропорции один (низ) к двум (верх), стрелковая техника называется кюдо (путь лука). Такая форма необходима для стрельбы с лошади с возможностью свободного прицеливания в любую сторону. Без тетивы цуру лук выгибается в противоположную сторону, этот бамбуковый лук требует внимательного ухода.
О-ёрой буквально «большой доспех» — самый классический доспех, носившийся и в более позднее время как знак престижа, имевший ламеллярную конструкцию. Характерной особенностью этих доспехов были огромные наплечники о-содэ, превратившиеся в более поздние эпохи в аналог генеральских погон и носившиеся с доспехами других конструкций как символ высокого статуса их носителя. Данный доспех был предназначен прежде всего для конного боя в качестве конного лучника, при стрельбе из лука наплечники съезжали назад, не мешая стрелять, а при опускании рук съезжали обратно, закрывая руки, грудь доспеха прикрывалась лакированной кожаной пластиной (выглядящей как кираса), предназначенной для того, чтобы тетива лука не цеплялась за плетение ламелляра.
А с 1549 года самураи вовсе стали…аркебузирами. Ружье в Японии получило название тэппо, но его также называли хинава-дзю (фитильное ружье) и танэгасима (по названию провинции, из которой началось распространение ружей по Японии). Изготовляемые японцами ружья были гладкоствольные с закрывавшимся фитильным замком и варьировались от длинных ружей для пехоты до коротких карабинов и даже пистолетов, которыми мог пользоваться всадник. Японские аркебузы использовались с успехом в ходе Имдинской войны - вторжении в Корею. Тогда же появились превозносимые катаны, ранее самураи вооружались тати - по сути полутораручными изогнутыми палашами, сделанными на базе прямых китайских мечей-палашей (мечи с кольцом).
Рыцарский доспех, в том числе противопульный, состоял из десятков элементов и весил 25-35 кг, его вес распределялся по всему телу, поэтому не мешал свободно двигаться рыцарю, также самостоятельно садится на коня, а при особом желании отжиматься или ходить колесом. Характерной особенностью максимилиановских доспехов считаются латные рукавицы, способные выдержать удар мечом по пальцам, но с распространением колесцовых пистолетов появились максимилианы с латными перчатками, позволяющими стрелять из пистолетов.
Рыцарей сопровождали ландскнехты с пиками, двуручными мечами, алебардами и аркебузами, а так же генуэзские арбалетчики или английские лучники. Самураев сопровождали асигару - с тяжёлыми копьями и катанами.
Читаю за японский лук...А что нормального дерева в Японии не водится? Степняки использовали композитный, гораздо эффективнее, да и габариты скромнее, и стрелять всяко сподручнее,чем из такой то дуры...А ведь с монголами японцы сталкивались...
Там быстрее всего эволюционировали оружие и военные тактики.
То есть средневековый европеец (позднее средневековье) и время реконкисты - это совершенно точно период, когда европейские воины были ЛУЧШИМИ на планете без всяких оговорок.
Испанские терции били любого противника - от самураев (в пропорции 100 испанцев против 1500 самураев и ренинов), через ацтеков (так же сотня-две против нескольких тысяч) до всяких разных.
Поздне средневековый воин, полный латный доспех или уже время реконкисты - лучший воин мира.
Понятно, что каждый народ превозносит своих отечественных воинов - и японцы превозносят самураев, наделяя их мифическими характеристиками.
В реальности столкновение аналогичное было - англичане против китайцев, и китайцы проиграли всухую.
Круче всех всё равно Чак Норрис.
Кто круче - борец сумо или балерина?
Фронтенд программист или старший оперуполномоченный?
Зайка или белка?
А если стравить кита со слоном - кто кого сборет?
Был довольно таки неплохой ТВ сериал "Deadliest warrior", там сравнивали кто круче ниндзя или легионер, спецназ РФ или морпехи США и т.д.
так европейцы приплыли и отымели всех. кучка народа на суденышках против большого муравейника )
Сейчас обратная реакция пошла
если бы если бы.... если бы у бабушки были яйки то она не была бы бабушкой а была бы дедушкой. история не приемлет если бы
А реальность говорит, что всех победили европейские рыцари.
Ты не знаешь истори, садись, два. В реальности норманны завоевали всю Западную Европу и вытеснили всю местную знать. От них так и не освободились, просто короли и высшая знать в Италии, Британии и Франции стала скандинавского происхождения.
вообще то британцы - в основном потомки этих норманов. когда с британии ушел рим - пришли норманы , потом галлы и германцы. а англы, саксы и прочие вырезаны в основной массе , остальные слились с ними.
так и есть
Вау, а я думал пришли пикты вырезали предыдущее население, пришли римляне вырезали пиктов, римлян вырезали саксы. Тех... Ну да как бы норманы были, но в основном франки. И это в весьма грубом приближении.
Вы вроде бы не дурак, но такую чушь несёте (причём совсем мимо обсуждаемой темы)
А вы вообще, что такое будите? И вообще про какую тему?
1) "Вы" пишется с большой буквы ;)
забавно, что я это говорю человеку с российским флагом на "автарке"
2) Я таки про чушь которую Вы несёте. Знаете, мой Вам совершенно бесплатный совет - рекомендую завязывать с употреблением алкоголя и тяжёлых наркотических веществ ;)
3) Вам не стану объяснять за что да почему как какому-то юродивому. (чего неоднократно пытался уже сделать такой пользователь как Тристан) Так что пошуршите своей единственной извилиной и проанализируйте всю ахинею, что Вы изложили ;) ;) ;)
Мира Вам и бобра!
Пишите больше, наивный и тугой чел. Вы думаете вас кто то читает?
Если бы не "Игорь", то я бы подумал, что Вы блондинка!))))))
Вы же прочитали, следовательно обиделись, раз так бурно реагируете в ответ
Пишем ещё, пока не поумнеем.
Побуду ка я защитником "бедных " самураев, если ты не против?;)
Во первых самураи бы не стали "разбиваться о пики ландскнехтов" тактика конных стрелков похожа на монгольскую и не заставляет лезть напролом -можно ряды пехоты противника засыпать градом стрел хоть с полсотни метров. А против самого рыцаря действовать как на картинке 1:)
Дальше, в статье ты указываешь, что тати "слабее" рыцарского полуторника, это действительно так, НО -что ты скажешь в отношении Но-Дачи? Этому мечу вполне по плечу раскроить рыцаря вместе со щитом!
Видео.
А есть еще и асигару - вооруженные нагинатами, яри и в доспехах окэгава-до. Типичная тактика асигару эпохи аркебуз - картинка 3.
P.S. Я бы сказал, что в противостоянии победа бы досталась тому кто смог лучше использовать преимущества прикрыв недостатки;)
А это вовсе и не я "джаповский доспех" выложил - это фото взято из статьи Автора:)
-Вы пост то читали комментарии под которым пишите? А то тему поста Вы не знаете, фотографии вам не знакомы - Вы о чем спорите то? Прочитайте сперва пост
https://fishki.net/2633563-rycari-protiv-samuraev.htmlhttps://fishki.net/2633563-rycari-protiv-samuraev.html
И что, для вас автор не кумир? Не сотворите себе кумира, а то на костёр вы уже наговорили.
Я тоже хочу что-нибудь ляпнуть, можно? можно? Короче в теме не разбираюсь, но Джеймс Пьюрфой с фотки в Железном Рыцаре просто Очешуенен.)))
Ещё ляпни.
Я думаю, все было бы проще, 1 молитва божественному Ветру и осталось бы только добить тех рыцарей, что добрались до берега :)
в конце 16 века была стычка испанцев с самураями. по итогу 40 испанцев раздолбили в пух и прах войско из 500 самураев. причем основная часть боя была рукопашка. испанцы потеряли убитыми 2 солдата , самураи потеряли в бою 70 человек и ретировались. катаны против толедских доспехов оказались вообще бесполезными . а испанцы рапирами затыкали нападавших.
300 спартанцев пересказываешь по своему?
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1581694.htmlhttps://www.yaplakal.com/forum2/topic1581694.html
Убедил. Сайт авторитетный.
первое что попалось. я в детстве еще читал подробный очерк об этой битве. автор Игорь Всеволодович Можейко , историк-востоковед . в миру еще он известен как детский писатель фантаст , ты точно знаешь его имя ;)