1M
8 лет назад · 1 фото · 29230 просмотров · 826 комментариев
"Если откладывать в месяц по 20 тысяч, то за 2 года можно накопить миллион"
Меня всегда поражала такая позиция, что на все можно заработать: "А ты работай больше/лучше!" В таком случае мне хочется задать один вопрос: вот взять врача или учителя, как они должны работать больше/лучше, чтобы заработать на квартиру, при этом не меняя профессию?
Что они должны делать помимо основной работы – разгружать вагоны, мыть полы, печь пирожки, делать сайты? И когда – вечером, до ночи, ночью? Жду конкретных предложений.
Вы можете ответить, что они знали, на что идут, что там много не заработаешь. Да, знали. А вы не думали о том, что, во-первых, у людей есть призвание и они хотят работать именно врачом или учителем? А, во-вторых, кто будет учить/лечить вас и ваших детей, если никто не пойдет работать учителем/врачом?
Эти профессии только для примера. Во многих остальных тоже особо не заработаешь. Есть средние зарплаты по профессиям и регионам, и все знают, примерно сколько это (а кто не знает, тот может загуглить). Даже если работать за двоих, то заработаешь вместо 30 тысяч 60, но за них так упашешься, что уже ничего не захочешь, и деньги некогда будет тратить. Не будет времени ни на семью, ни на личную жизнь. Или семья не будет видеть мужа и отца, жену и мать. Тогда зачем эти деньги, если ребенок не видит родителей? Когда они уходят, он еще спит, когда приходят, уже спит. И не надо говорить про няню. Если вы этого хотите своему ребенку, то сдайте его в детдом, там много нянь.
Да, есть профессии/отрасли, в которых можно заработать, есть неплохие зарплаты у тех же военных и в полиции. Но основная масса населения имеет небольшой доход. И меня удивляют люди, говорящие, что в их окружении никто меньше 100 тысяч не получает. И в ЖЖ такое пишут, и на местном форуме, помню, спор был, и писали еще тогда, когда средняя зарплата в Иркутске была около 20 тысяч. Если вы работаете в нефтяной компании и дальше своего носа не видите, то конечно. Тогда хотя бы новости смотрите, чтобы быть в курсе, и в интернете средние зарплаты по регионам, прожиточный минимум и прочее.
Если что, в заголовке цитата из комментария, у меня с математикой все в порядке.
Вы можете ответить, что они знали, на что идут, что там много не заработаешь. Да, знали. А вы не думали о том, что, во-первых, у людей есть призвание и они хотят работать именно врачом или учителем? А, во-вторых, кто будет учить/лечить вас и ваших детей, если никто не пойдет работать учителем/врачом?
Эти профессии только для примера. Во многих остальных тоже особо не заработаешь. Есть средние зарплаты по профессиям и регионам, и все знают, примерно сколько это (а кто не знает, тот может загуглить). Даже если работать за двоих, то заработаешь вместо 30 тысяч 60, но за них так упашешься, что уже ничего не захочешь, и деньги некогда будет тратить. Не будет времени ни на семью, ни на личную жизнь. Или семья не будет видеть мужа и отца, жену и мать. Тогда зачем эти деньги, если ребенок не видит родителей? Когда они уходят, он еще спит, когда приходят, уже спит. И не надо говорить про няню. Если вы этого хотите своему ребенку, то сдайте его в детдом, там много нянь.
Да, есть профессии/отрасли, в которых можно заработать, есть неплохие зарплаты у тех же военных и в полиции. Но основная масса населения имеет небольшой доход. И меня удивляют люди, говорящие, что в их окружении никто меньше 100 тысяч не получает. И в ЖЖ такое пишут, и на местном форуме, помню, спор был, и писали еще тогда, когда средняя зарплата в Иркутске была около 20 тысяч. Если вы работаете в нефтяной компании и дальше своего носа не видите, то конечно. Тогда хотя бы новости смотрите, чтобы быть в курсе, и в интернете средние зарплаты по регионам, прожиточный минимум и прочее.
Если что, в заголовке цитата из комментария, у меня с математикой все в порядке.
Да все могли бы нормально зарабатывать, если б существовала система обучения в каждой конторе. Всем нужен человек с опытом работы, а где бля.ть взять этого опыта, если опыт набирается на работе, куда сука без опыта не берут! (И в этом случае я не имею ввиду Газпромы, Лукойлы, Башнефти ну и очередные крупнейшие организации, я говорю о организациях гораздо меньших масштабов). Конечно учителям в конторах нужно же деньги платить, а их нет. Но тогда вопрос: какие они сука баснословные зп предлагают если не в силах оплатить услуги преподавателя?! И нашел бы каждый себе по душе профессию, и работал бы с радостью. Или вопрос о высшем образовании - опять же много куда не берут без корочек этих. А похера они нужны если 50% теории института не лежит в основе твоей работы? "У вас юридическое образование? Да не проблема, из вас получится отличный экономист!" А что касаемо работодателей: жадность, экономия на кадрах, штрафы за все подряд, да и банальное [мат].ово присутствует. Ещё одна проблема это дохерище требований к кандидатам: короче, вы должны знать и уметь АБСОЛЮТНО ВСЁ! А мы вам за это 30 тыщ! Не устраивает? А почему? Вполне достойная зарплата! Покуда такой бардак есть, мы и будем и на 2 и на 3 работах впахивать, и вынесут нас прям с работы на погост.
У одного миллионера спросили как вы стали миллионером ? Он отвечает когда я был маленьким я пошел на рынок и купил немытое яблоко за 1$ пришел домой помыл его и продал на рынке за 2$, потом купил 2 немытых яблока.... как продолжалось неделю, а потом умер мой дядюшка и оставил мне наследство 100 млн.$. Вот так я стал миллионером! ))))
ничего не понял, автору мало платят и он возбудился?
а если нечего откладывать?
24*20=480 - точно не лям
Первое, учитель, тут самое простое репетиторство никто не отменял. Но репетиторство тут и за результат спросят и многим проще взять вторую ставку в школе и гордо орать, что они работают на 2 ставки за копейки. Но да за результат не спросят.
Более того, если вы оплачиваете ребенка репетитору. про условии. что ребенок не болел и не прогуливал. з/п у учителя быть не должно вообще, ибо результат его труда 0. И показателем должна быть не только оценка экзамена/контрольной, но и сколько учеников из класса ходят к репетитору по предмету. Ходит пол класса, вот тебе МРОТ и не отсвечивай, ибо работу не выполнил, а только присутствовал в классе.
Теперь врачи, а что Бокерия зарабатывает МРОТ или чутка выше? Или что легко найти классного хирурга/гинеколога/эндокринолога? Нормальных врачей мало и они сразу делают карьеру с которой и з/п растет. А большинство остается на уровне выпускника и расти не хочет, вот и з/п у них базовые. Врач изначально профессия с долгим стартом и они знали на что шли.
про репетиторство.... в школе так преподают, что без репетиторов никто не тянет..
нет никого в России, у кого дети не ходят на доп.занятия.
превратили школу в непонятно что... программа слабая, и не преподается как нужно.
как мы учились при союзе???
видать "совки" учили на совесть, а не пришей [мат]е рукав...
Так и я о том же, за такую работу у них вообще не должно быть з/п, ан нет они возмущаются, что она у них маленькая. На самом деле пока родители будут молча водить детей к репетиторам за деньги так и будет. Ребенок вынужден ходить к репетитору, пишите отказ от этих уроков и переход на домашнее обучение, вот когда будет у нее класс из 1 ученика, тогда и начнутся разборки и спрос за результат
В каждом, пилять, посте - съезд нытиков!!!
Может уже пора партию "страдальцев по всему на свете" открывать?
Кажется на русском радио было голосом Фоменко:
"Многим откладывать на черный день мешает отсутствие дней белых!"
С математикой у афтара очень плохо 1000000/24=41666,(6), но ни как не 20000
У вас с чтением, внимательностью и терпением проблемы, а не у автора с математикой. О чем он в тексте и сказал.
Если что, в заголовке цитата из комментария, у меня с математикой все в порядке.
Источник: https://fishki.net/2659195-esli-otkladyvaty-v-mesjac-po-20-tysjach-to-za-2-goda-mozhno-nakopity-million.htmlhttps://fishki.net/2659195-esli-otkladyvaty-v-mesjac-po-20-tysjach-to-za-2-goda-mozhno-nakopity-million.html © Fishki.net
Вам не заплатят больше рыночной стоимости.
Ни один капиталист не платит истинную стоимость труда, - платят по прайсу (который сами и пишут).
Проблема гораздо глубже. Если "голосуй не голосуй - получишь куй" то голосуй ногами. За границей твой статус упадет, но детям дашь нормальную жизнь, профессию, медицинскую страховку и родителям вышлешь настоящие лекарства, а не плацебо. Если конечно не желаешь "сгореть" за родину в застенках. На мой взгляд, другого выхода нет.
Или вот так будет отбита охота задавать много вопросов:
"Гематома под правым глазом, ссадина на подбородке округлой формы, в левом глазу лопнули сосуды, глаз красный, шишка слева на голове над глазом; на обеих руках порезы от наручников < >, левая нога от колена и вниз до пятки желтовато-синего цвета, на самом колене гематома красно-желтого цвета округлой формы радиусом около 10 см, на ступне снизу лопнула кожа, имеется незажившая ссадина красного цвета без верхнего слоя кожи, гноится правая нога, опухшая от колена до пятки, на ступне лопнул кожный покров. < > Не может длительное время сидеть, на ноги наступать не может
У меня родственник - врач, попутно работает на фармкомпанию, выдумывает людям диагнозы и впаривает новые препараты за голимые деньги. фармкомпания выдала ему новую служебную вольво, а жене он купил новую бмв х6. я называю его "доктор порошочник"
про "попутную" служебную вольво - не свистите. да и про остальное вы голимо врете.
Полностью согласен.Фантазер.
бабло всем нужно, а работать никто не хочет.
Только тот кто принципиально не хочет работать - у власти, а кто просто з.а.е.б.а .л.с.я батрачит с утра до ночи..
По ТВ программа шла В Волгоградской области тракторист 5-7 тысяч ,это в радиусе 50 км . У нас просто КУЧА маркетов и магазинов ,поинтересуйтесь ,какая зарплата у людей ,Москву не трогать ,это отдельная история. А тут 20 тысяч откладивать ....
Судя по всему, пригожинские тролли тоже неплохо зарабатывают. Вон Макс Викторов в каждом комменте отметился. Очевидно, хорошо заработал, раз так власть хвалит. А че? Мешки не тягать! Сиди в теплом офисе, попивай кофе, даже голову не напрягай - строчи себе глупые комменты.
за 100 К получают небось...
У них оплата сдельная. Сколько накропал - столько и получишь. Макс Викторов всех учит, как надо работать и подрабатывать. Только непонятно чем он лично занимается, если все время на Фишках сидит.
Кстати заметил, Макс Викторов вчера в ночное время полностью выложился. На каждый коммент против власти выдал свой плевок. Но очевидно, смена у него кончилась, и он спокойно ушел отдыхать. Теперь через 3 суток появится. Когда он на отдыхе, он уже не является таким ярым поборником режима.
А такие кремлеботы, как Сергей Кхорев, dpazuzu и Серега с красной рукой на аватарке не стесняясь загоняют оппонента в глубокие минуса, кидая по 10 минусов и больше за несколько минут. Вот как они мило между собой общаются, помогают друг другу. Этот с кармой 109 тыс тоже абсолютно всегда отмазывает власть.
О, добрый день! Давно Вас не видел! А как они умудряются кидать по 10 минусов одновременно? Я честно не понимаю. А вообще, они правда за режим или просто за деньги, как считаете? Я бы в жизни за деньги не стал самому себе в душу плевать.
Конкретно Вы их разложили!
Добрый вечер :) Стараюсь ничего не писать, а то слишком много времени стало уходить. По много минусов кидают с нескольких аккаунтов, видимо. Регистрируют на разные почтовые ящики. Или разные кремлеботы по команде, кто же знает. Но данное явление я 100% наблюдала много раз от конкретно этих трех лиц. Конечно они наверняка в основном разделяют идеи власти. А то это же рехнуться можно столько писать против своих убеждений. Думаю, что 99% они в том числе и за деньги. Конечно всегда есть вероятность каких-то хмм психических отклонений. Просто лично знаю человека, который 100% не кремлебот и вообще давно уже в Германии программистом работает. Но яростно топит за российскую власть, как и эти. Причем то, что они за деньги - не обязательно кремлеботы. Возможно сидят у каких-то кормушек, которые скорее всего потеряют при смене власти. Например, поставки в оборонку (один путинист тут в этом признавался), хорошие должности в оборонке, прокуроры всякие, у которых высокие зп, льготы, ранний выход на пенсию, квартиры.
С Вами приятно общаться. Специально не буду отмечать этот пост, как прочитанный, чтобы, если что, Вас "поймать"). Жаль, поздно. Спать пора(((. И на работе времени много уходит (((
Взаимно. Я предлагала обменяться контактами в почте или соцсетях. Но ответа не было. Просто на всякий случай, может что-то спросить. Я раз в несколько лет на Украине бываю. Помню, что там не живете. Но все же много что знаете.
На соц. Сетях вообще не тащусь. Выкладывания своих фото - это я с семьёй, это я на море... Самолюбование какое-то... Ни в одной из соц сетей меня нет. Можете писать reinhaartsana @gmail.com Буду рад.
Я в Украине раз в несколько месяцев бываю стабильно. У меня мама в Херсоне. Ну и с ней общаюсь каждый день по телефону. Если на gmail.com будет проблемно, я Вам еще почту дам.
Я в основном фото без себя выклыдываю. У меня вконтакте есть два крымских похода с запорожской группой - 2009 и 2012. Поездка по Западной Украине в 2012-м, Грузия, Армения, два путешествия по Индии. Марш мира против войны с Украиной 21.09.2014. А еще не выложены два похода в Карпатах - 2014 и 2015 и еще один крымский 2010. И моя первая поездка на Украину 10 лет назад - Киев на июньские праздники. И еще поездки по Украине. Я была два раза в Одессе, летом 2014-го кстати была в Херсоне, Николаеве. В 2015-м ездила на узкоколейке Заречное-Антоновка. В Запорожье была этой зимой.
Я как раз хотела спросить: Сана Рейнхаарт - это были вы? А зачем вы писали от имени женщины?
И еще такой вопрос: все-таки правда, что в одесской и херсонской областях сейчас выросли пророссийские настроения и неподконтрольность украинской власти? А то видела новость, и даже со ссылкой на запись в фейсбуке кого-то и вашей власти.
Может будем на ты? Как-то не люблю официоз с хоть сколько-то знакомыми людьми.
Моя почта medveshka@gmail.com и medvi@mail.ru. Регулярно проверяю только последнюю.
Можно спросить, почему вы не отвечаете?
А Вы писали? А я не получил ничего(((. А почту проверяют регулярно. Попробуйте ещё SanaReinhaart@i.ua. Я по этому адресу с мамой общаюсь. Или Вайбер 095-68-33-7-86. Тоже для связи с ней.
Нет, Сана - это моя жена. Фишки сначала она открыла для себя. Написала пару постов, зарегистировавшись под своим настоящим именем. Мне показывала, вместе смеялись. А потом ей тошно стало от троллей, и она на Фишки плюнула. Не заходит вообще. Ну профиль то уже есть, карма какая-то. Вообщем я её профиль себе забрал, чтобы заново не нарабатвать карму. Картинки и видео уже можно вставлять, да и ладно. Мы вообще то все время в Украине жили - в Херсоне, но её папу в Латвии разбил инсульт, родители старенькие стали. Она поздний ребенок.За ними уход нужен (честно скажем - досмотреть). Пришлось к ним переезжать. Как случится неотвратимое - я бы такой, что вернулся обратно. Сложно мне здесь - языка не знаю, не гражданин. Хорошо, что раз в пару месяцев мотаюсь в Украину пенсию ментовскую с карточки снимаю. Слава Богу, не маленькая.Кроме медицинского права украинского и украинского уголовного законодательства я ничего не знаю. Здесь это не нужно. Хорошо, что не безрукий, могу любой ремонт сделать. Этим и перебиваюсь, чтобы уж совсем на шее у женщины не сидеть. Но меня моё положение давит. Может, ещё и пару лет придётся так жить. Но не может же она своих родителей бросить...
Но я же здесь написала. Может что-то не то спросила, или отвечать именно тут неудобно?
Нет, реально я пророссийских настроений в Херсоне не наблюдаю. Все как прежде. По моему, это ход такой - сказать что они есть, чтобы все все в это верили, и начать раскачивать. Чего Херсон у вас мог мелькнуть - так это недавнее событие что "активистку, борца с русским миром облили кислотой". Знаю я эту особу. Никакая она не активистка. Чиновница в полном смысле этого слова. Управляющая делами исполкома и советник мэра. Как говорят херсонцы " священная корова мэра". Через неё он получал все откаты и взятки. Более чем уверен, что она взяла какие-то деньги (например за выделение земельного участка или разрешение на ТРЦ), а отработать их не смогла. Не могли протянуть на сессии горсовета. У нас нет такого, что мэр сказал, и все дружно руки подняли. Мэр абсолютно не может контролировать депутатов. Они голосуют как хотят. А Катя, видать, деньги отказалась отдать. За это и получила. Но такое же по ТВ не озвучишь. Вот и понеслось. Активистка, борец с коррупцией и сепаратизмом...
Договорились, будем на ты.
Понятно. А почему почта тоже с ее именем?
Видела битвы с троллями или ватниками, кто их разберет. Сама иногда участвую. Знаю, как это морально тяжело. Часть плюсиков в вашей карме от меня.
Видела в другом посте про вашу дружбу с ее дочерью. А совместные дети у вас есть? Меньше всего ожидала, что вы бывший мент. Они как-то обычно бывают несколько более низкого интеллектуального уровня.
Я может осенью съезжу на Украину зубы полечить и заодно в новом месте побывать. Возможно в Харьков. Жаль, в Донецке до войны не побывала.
Да чего там неудобно))) Перед кем тут стесняться??? Спрашиваете, все что хотите. Отвечу честно.
Может просто не увидел Вашего коммента. Случайно пальцем в телефон не туда ткнул, и он непрочитанный попал в "прочитанные". А репортажи можно делать отсюда ангажированные. Вот к примеру, идёт сессия или депутатская комиссия в горссовете. У нас вход свободный для всех. Зал большой - спереди места для депутатов, сзади - для присутствующих. Приходят общественники, активисты, председатели ОСББ (особенно когда бюджет слушают и делят). ОСББ это общество собственников многоквартирного дома. (Есть и управляющие компании, но как то они не популярны. А так все жильцы организуются в ОСББ и выбирают себе председателя, живущего в этом же доме. Его и контролировать легче). Вот вся эта братия сидит в зале. Рвется к микрофону. Когда мэр или кто то из депутатов пытаются что то протянуть - начинаются крики " ганьба", шум, выкрики, поднимают плакаты. Вобщем не дают протянуть. Потасовки возле трибуны. Ну, потасовки - в украинском политикуме это норма. Уже все привыкли. Ощущение такое со стороны, что власть не контролирует ситуацию. А если на вашем ТВ написать бегущую строку "люди протестуют против хунты", то будет похоже. Но у нас по Закону сессии и депутатские комиссии должны проходить открыто со свободным входом для каждого. Люди возмущаются, что какому то там ОСББ не выделили денег на кап ремонт, а дали, например, на ремонт городских фонтанов, но кто же это будет знать?
А в целом пока, тьфу-тьфу все тихо. 6 месяцев закончили с профцитом бюджета, поделили. Чтобы в Херсоне бегал кто то с триколорами - такого нету.
А в России зубы дороже? Харьков дорогой город там дорого выйдет. Лучше в небольшой город ехать.
А за Донецк не жалей. Там всегда быдло жило, криминал и пьянь. Янека типичный представитель - Донбасс порожняк не гонит. Главное, чтобы ушлепком не был. Эти козлы, которые мешают нам жить. Ну и тому подобные перлы.
Никогда там не был, и не имел никакого желания.
А жену Янека видела? И скину видео, но попозже. Оно на компе у меня. А я не сейчас не рядом с компом. Оборжаться можно от первой леди.
А насчёт ментов - ты права. Меня мама просто с детства образовывала. С 3 лет по музеям, по ввставкам , по концертам классики, по планетариям водила. Мне малому, не больно интересно тогда было, но в кровь и мозги впиталось.
Точнее сказать, на Донбассе был, но уже во время войны, когда потповестке призвали. Но на самой линии огня мы не были. Были на втором ряду. Полгода. А вот в мирное время на Донбассе я не был. Но насмотрелся на них на черноморских побережьях. Ужраться, набить местным морды, врубить погромче шансон в номере, чтобы всем мешало и орать Донбасс - вот и весь их менталитет.
Мамы требуют построить детскую площадку возле их домов.
Да откуда ж я знаю. Может комменты тут читает автор поста=ватник, и ты не хочешь давать ему повод позлорадствовать на тему пророссийских настроений на Украине.
По поводу отсутствия ответа, я уж думала, что мой вопрос про эти настроения мог быть истолкован как их поддержка. Я понимаю, когда почти все россияне ватники, обо мне судят по большинству. Например, я час назад написала своей знакомой из Энергодара, с которой мы общались в походах в 2012 и 2013. Я поздравила ее с рождением ребенка и спросила, что с ее дачей в Крыму. Она сразу прочла, но мне не ответила. Наверное ненавидит всех россиян скопом. Обидно, но оправдываться тоже не хочется.
Был еще очень важный для меня человек с Украины (и сейчас есть, но мы уже не общаемся), который по всем признакам срывал на мне зло за поступки России, хотя я не раз говорила, что не поддерживаю их, и показывала ему свои фотки с марша мира. Но наверное кому-то так проще жить, когда можно сорвать зло лишь за российское гражданство, не имея возможности отомстить реальным виновникам.
И то же самое было, когда я общалась с одним человеком из Саратова, и он срывал на мне зло на москвичей. Хотя я мягко говоря не богатая москвичка.
Многие люди любят обобщать и срывать зло на имеющих отдаленное отношение, когда не могут дотянуться до обидчиков. А я добрый человек, и видно своим терпением дала повод поглумиться над собой не слишком умным людям.
В общем, теперь я ожидаю самой неожиданной реакции на совсем казалось бы безобидные вопросы.
Погуглила. Вот примерно та статья, которую я видела на украинском сайте со ссылкой на фейсбук Луценко, скриншот его записи я ранее видела. Как такая ватная статья могла появиться на украинском сайте?
По поиску фразы "пророссийские настроения в херсонской области" тоже находятся утверждения о таковых за 2018 год. И что-то такое я чуть ранее читала. В общем, рада, если это неправда. Я безусловно на стороне Украины.
Не пропускают ссылку, так что с пробелами nk .org. ua/politika/teryaem-odessu-shesterki-kievskogo-rejima-panikuyut-za-moldavanku-i-peresyip-149278
А поставь надписи - власть не контролирует ситуацию, фашиствующая хунта громит горсовет - все пойдёт.
А в России граждане могут присутствовать на сессии местного совета?
Не, честно не заметил твой вопрос про пророссийские настроения.
На украинских сайтах и ТВ может появиться что угодно. Здесь же нет монополии на медиа. На канале Ахметова "Украина" поют во славу Ахметова и поливают грязью Пороха. 112 канал принадлежит депутату от Оппозиционного блока Мураеву. Там поливают грязью АТО и Пороха. На ТСН Коломойский поливает грязью Пороха, Юлю и Бойко. На 5 канале, который порошенковский, поливают грязью Гриценко, в котором Порох видит соперника. То же и с прессой. Так что украинский сайт - не значит ПРОукраинский. Он вполне может быть ПРОроссийским.
а чего же своих не рожаете? Разве любящие люди не мечтают о совместных детях?
В России зубы однозначно дороже, в Москве раза в два, но говорят, везде цены примерно те же.
Я еще подумаю, стоит ли ехать. Цены в Харькове пока не смотрела. Зимой сравнивала Киев и Запорожье. Была неделю в Запорожье. Но оказалось, чтобы сделать коронки, надо больше времени.
Знаешь, обобщения к добру не приведут. Не может быть где-то одно лишь быдло, криминал и пьянь. Во-вторых, там скорее можно говорить о ватниках, но они далеко не всегда равны быдлу, криминалу и пьяни. Ватником может быть и очень образованный и культурный человек, таких сколько угодно. Не пойми неправильно, я ничуть не разделяю их идеологию, просто факты.
И жизнь людей меня интересует безотносительно моего к ним отношения. И даже чем более непохожи на меня люди, тем интереснее. Не зря я читаю комменты на ватных фишках, а не на Эхе Москвы. Зачем? Там я и так все знаю, ибо сама так думаю. Еще мне всегда интересно какие здания, какое устройство города, разные достопримечательности. Я хожу по обычным жилым районом и нахожу интересное для себя.
Посмотрела фотки. Ну нет, у нас явно меньше граждане могут участвовать в заседаниях власти. Где-то могут, но я в Москве, а в провинции можно делить на два. У нас были встречи с властью по поводу реновации. Так же сидели в зале люди с плакатами.
Как ты говоришь, что у вас люди принимают активное участие в управлении своим домом, у нас большая редкость. В основном все решают за нас, и большинство из нас не хотят проявлять никакой инициативы.
Отметилась в посте "Путин повысил НДС" https://old.fishki.net/anti/2668459-putin-povysil-nds-v-rossii-do-20-procentov.htmlhttps://old.fishki.net/anti/2668459-putin-povysil-nds-v-rossii-do-20-procentov.html . Было +3. Отошла на 5 минут. Прихожу, уже -3, и у остальных так же. Если Путин где-то виноват, то кремлеботы вообще лютуют. Вот думу обвинять можно сколько угодно, они же плохие бояре. А царя не тронь.
Одесса, Харьков, Днепр - очень дорогие города. Там и цены дорогие, в том числе и на зубы. А вот Херсон, пожалуй, самый дешевый город на юге. А клиники частные - так в них уровень одинаковый, что в Херсоне, что в Харькове. Если пломбу поставить или зуб вырвать - можно вообще в гос поликлинику явиться и сделать бесплатно. Паспорт никто не спрашивает. Нагло заявляешь - я с острой болью и делают круглосуточно. На коронки цены, честно не скажу, не знаю. Давно ставил себе пару штук. Но вот мама моя недавно съёмный протез верхний делала. Ей 67 лет. 1100 грн. Что в гос., что у частников - одинаково.. У вас дороже?
А насчёт детей... У меня дочка есть... У неё тоже... Я с обеими девчонккми друг. Если родится общий, мелкая моя по-любому будет ревновать к более мелкой. Типа, той я родной папа, а ей не родной. К тому же мне 43, Сане моей 45, куда уже? Вытянем ли?
Ну думаю я, что это клише, что если новый брак, то нужно общих детей заводить.
А насчёт жителей Донбасса, ни разу адекватного оттуда не видел. Когда там были - все нас ненавидели. От слова совсем. Хунта, каратели, бандеровцы. Хотя я по русски говорю, и хорошо говорю, не матерюсь никогда, и в нашей части большинство по русски говорило - все равно ненавидят. Не понимаю почему. За бензином, керосином приходили - давали. 2 генератора переносных местные в долг попросили -обещали, что вернут, когда нам надо будут - фиг вернули, сказали, что сломались. Старики за продуктами приходили - давали. Но все равно ненавидят. Какая же это пропаганда нужна??? Может, и есть сторонники Украины там, но они так тщательно скрывают свои взгляды... Был у нас печальный случай (вообще две потери были - двое ребят на чужой растяжке подорвались - это возле Славянска было, и этот печальный). Так вот, познакомился наш пацан с местными, все говорил :"Они нормальные, за Украину." Решил к ним гости сходить. И пропал. Мы его неделю искали. К кому пошёл - точно никто не знает. Потом подошёл один дедок и говорит :"Там в лесополосе уже неделю тухляк воняет. Кажется ваш. Заберите". Потом выяснилось, что эти местные , которые "за Украину" нашего старлея у себя дома задушили, оружие забрали и труп выбросили в лесополосу. Пока суть да дело, пока СБУ и военная прокуратура доехали до места, эти местные перебежали на неподконтрольную территорию. Вобщем,никто их не наказал.
Помню был случай, как раз явился я в Херсон за своей пенсией, да и маме помочь, если что надо. Спустился вниз в магазин на доме. Стою в очереди за кефиром. Тут такая бабища необьятная плывет, вклинивается в очередь, пропихивается к продавцу и орет :"Русские товары здесь есть? Есть что то не бандеровское?" Ну тут ей русскоязычная очередь быстро обьяснила, что к чему.
Слушай, а как тебя зовут? Если не секрет, конечно. И почему кран на авке? С работой связано?
Вот ещё мне интересно - у вас в Москве (ну и вообще в России) общественный транспорт для пенсионеров бесплатный? Автобусы, троллейбусы, трамваи... В Херсоне бесплатный. Местная власть дотирует перевозчиков. А кто у вас устанавливает тарифа на проезд? У нас местная власть решением сессии гор совета.
Мне 3-4 коронки надо. Причем на штифтах, и эта железка удорожает коронку долларов на 50. При том, что и без нее она стоит минимум 100 долларов. Вот и прикинь, у нас со штифтом 150 $ за штуку как минимум.
Не знала, что Одесса, Харьков, Днепр - очень дорогие города. Из них была только в Одессе два раза. Гостиницы и правда были дороговаты. А кроме Харькова и Днепра в других крупных городах я была.
Это же надо приехать в город, там зубы подготовят снимут слепки, потом несколько дней еще ждать, пока сделают коронки. Думала совместить с осмотром города. Если по всем районам ходить и за город ездить, можно было бы так погулять. Киев я практически весь облазила.
Нет, есть конечно еще вариант, приехать в какой-то город, да хоть Киев, подготовить зубы, и на ночном поезде до Карпат. Там сходить в одиночный поход. Я последний раз 150 км в Карпатах прошла в июне 2015, будучи на 2-м месяце беременности. Но страшно было - ужас. Что медведь или человек нападет. Ночью еле заснуть могла. А сейчас я несу ответственность за еще одну жизнь. Боюсь одна в горы ходить.
Паспорт никто не спрашивает для лечения? Как такое может быть? Ведь медики за каждую операцию из бюджета получают, у нас медицинский полис обязателен для записи на прием.
На съемные протезы цены не знаю, я еще пока не дожила до возраста, когда их ставят. У нас пенсам бесплатно.
Не говори ерунды! При хорошем к ней отношении и взаимопонимании неродная дочь ревновать не будет. А я уверена, что у вас с этим все в порядке. Она скорее будет рада. Но по деньгам и силам конечно вам виднее. И 45 лет - возраст критический, конечно. Но может есть шанс запрыгнуть в уходящий поезд, и стоит подумать над этим.
Да никаких клише. Это инстинктивное желание сделать плод любви, и потом любовь дает крылья. Ну ладно, я сужу по себе и по большинству. Слышала, что у кого-то не так, но у меня в голове не укладывается.
А ты что, ездил на Донбасс воевать, и когда это было? Что описываешь - жуть, очень жаль погибшего бедолагу.
Что, прям многие так и говорили "Хунта, каратели, бандеровцы"? Я думала, эти понятия - чисто для внутрироссийского потребления. Не ожидала, что они там ненавидят. Думала, они за Украину. Я бы понимала еще, зачем ненавидеть в начале войны - надеялись, что попадут на российские зарплаты и пенсии. А сейчас они фактически в России, а платят им мизер. Или они думают, что если будет сделан акт присоединения, то хороших деньжат подбросят? Ну раз так, то действительно лучше их отделить. Сейчас мощь страны определяется не ее площадью. А до войны какое отношение было?
Я напрягла память и попыталась вспомнить, кого знала с востока Украины. Видела в походе по Крыму парня-моряка из Макеевки, очень культурный парень. Двух мужиков с завода из Мариуполя - простоватые и быдловатые, но не хамили. Одна дама с Донецка мне в сети ни за что нахамила. И еще был случай, в городе Сарны в парке ко мне подбегает большая собака, я говорю хозяйке: что, мол, не держите свою скотину. А она на чистейшем русском: да она вас не тронет, а только поцелует. И с кем-то заржали. Мой спутник говорит: наверняка беженцы с Донбасса. Тут местное население по-украински говорит. Это было летом 2015. В общем, и правда почти никого оттуда не знаю.
Когда я летом 2015-го в поход в Карпаты ходила, я в Киеве выбирала копченую колбасу в поход. И часть колбасы была с Донбасса. Сейчас наверное такое уже невозможно.
Зовут меня Ирина. Я москвичка, мне 36 лет. Есть дочь 2.5 года от украинского гражданина. Это печальная история, длящаяся с 2013 года, и подошедшая к полному разрыву общения. Впрочем, эта история никак не повлияла на мое отношение к Украине. Я по-любому сама по себе не имею ватного мышления. Работа у меня была ничем не интересная. Дочь пойдет в сад в сентябре, потом буду что-то искать, но не сразу. Надо зубы сделать. Аватарка и имя на сайте - просто случайные и нейтральные. Я тут стесняюсь своего пола. Потому что когда твое мнение не совпадает с 90% других комментаторов, то не хочется постоянно выслушивать, что ты такая тупая, потому что баба.
Конечно я давно знаю, что на Украине пенсионерам бесплатный электротранспорт. Но и выглядит он так, что кажется вот-вот развалится. В Николаеве например. В Киеве и еще где-то конечно новые троллейбусы, но трамваи старые.
У нас бесплатный наземный транспорт в Москве со времен мэра Лужкова, а правил он с 1993 до 2010. Потом его убрали за слишком большую самостоятельность и поставили другого единоросса - Собянина. Но он среди единороссов прям вишенка на торте, прямо действительно много хорошего сделал. Хотя я рассуждаю как человек без машины. Автомобилисты им очень недовольны. Он прижимает авто ради развития общественного транспорта.
ТОлько электрички по Москве и Подмосковью пенсионерам были платные, но с 1 августа Собянин их сделал бесплатными перед своими выборами 9 сентября. Он еще перенес возраст приема в детсады с 3 до 2.5 лет. Тут мне очень повезло, потому что его решение совпало с 2.5-летием моего ребенка, благодаря чему она идет в сад в сентябре, а не зимой. Позавчера ходили с моей матерью оформляли, садик дали прям у дома. Я очень рада.
Про тарифы написано, что "Тарифы на метро устанавливаются органами государственной и местной власти. Региональные энергетические комиссии (РЭКи) вправе регулировать тарифы на метро, при этом в каждом отдельном регионе России, где имеется метрополитен, ежегодно издаются новые постановления об изменениях тарифов на метро."
"Кто вправе устанавливать тарифы на общественный транспорт?
Тарифы на общественный транспорт регулируются Комитетами и комиссиями по тарифам в каждом субъекте РФ индивидуально, в соответствии с действующим законодательством РФ.
Управление, комитет или департамент транспорта при местном правительстве субъекта РФ устанавливают тарифы на общественный транспорт не реже одного раза в год."
А тебя как зовут?
Не получилось сразу коммент отправить. Пишет, что твой коммент удален. Сейчас буду заново набирать) с телефона.
Прости! Не знала, что ты уже отвечал. Что-то забыла дописать, удаляла и дописывала. Ведь отредактировать сообщение тут нельзя.
Буду по пунктам писать, а то малейший тех сбой - и вся моя простыня огроменная пропала.(((
Зовут меня Эрленд. И отчество у меня мудреное - МартИнович.Но по отчеству меня называть не надо))). Но ты, Ирэн, не думай, что это здесь норма. Просто в Херсонской области есть село Змиевка, где ещё со времён Екатерины живёт шведская колония. Раньше селушка называлась Шлагендорф. Представь, там до сих пор сохранился СТАРОшведский язык, которого нет уже в самой Швеции, стоит костел и все такое. Туда даже в 2008 сам король Швеции Густав приезжал. Они стараются не ассимилироваться, у них там воскресная школа своя есть, где мелкие учат язык, обычаи, ходят в нац. Одеждах.Вот мой папа именно оттуда. Потому и имя у меня такое. Хотя на работе всю жизнь Эдиком звали.
К сожалению, я не знаю ни слова по шведски, потому как папа развелся с мамой, когда мне было 6 лет и вычеркнул меня из жизни. Я и троюродную бабушку еле-еле отыскал в Змиевке уже взрослым. На корни потянуло. Остальных уже нет. Вобщем, я там и женой познакомился случайно. Приехал туда и она случайно тоже там к своим приехала. Её родичи в 30-х годах в Латвию переехали. А мама у меня обычная херсонская хохлушка)))
Ты, Ирэн, удивишься, но в Украине вообще нет понятия мед полис. Разговоры про мед страхование идут уже лет 10, но дальше разговоров не идут. С зряплаты))) на эти цели никто ничего не учитывает. Есть гос или коммунальная поликлиника (больница) - обязаны оказать помощь. Вне зависимости от регистрациии (в Украине прописки уже нет, есть заявление о том, что я живу там то). Умники так и делают. Ходят в воскресенье или в будние дни после 20.00 в стомат поликлинику. Там дежурная смена круглосуточно сидит. Заявляют - я с острой болью. И рвут зубы и лечат бесплатно. Правда, следует оговориться, что если ты хочешь более современные материалы - заплати за расходники, а если согласен на бюджетный вариант - пожалуйста - без денег. Финансирует поликлинику пополам государство и город. Паспорт никто не спрашивает. Какой дурак будет про паспорт думать, если у него флюс??? Сказал адрес, чтобы карточку завели и все.
Харьков, Днепр и Одесса действительно очень дорогие города. Одесса всегда был дорогая - курортники и знаменитый еврейский менталитет))). А Днепр и Харьков - там много промышленных ведущих предприятий, соответственно, выше зарплаты, выше доход населения и выше цена на все. Вот Херсон дешёвый город. Был здесь во времена СССР знаменитый "ордена Ленина хлопчатобумажный комбинат". Это же надо придумать - везти хлопок из Узбекистана, чтобы делать простыни в Херсоне))) Вообщем, Херсон аграрный город, потому не дорогой. А качество услуг в приватных клиниках качество услуг примерно одинаковое. Что там полимеры всякие новомодные ставят, под общим наркозом могут все делать, металлокерамики всякие, что и в Херсоне.
Теперь по Донбасса скажу. Это было первое полугодие 2015. Реально ненавидели все. Наверное, сочувствующие, действительно есть. Но они молчат. Причем , нам дали указание - не дай Бог местных трогать или оскорбить. Пойдёте сразу под трибунал.
А вообще, приказы МО идиотские. Если человек погиб от пули (осколка и т.д.) его семье льготы. А задушенный Андрей - списан, как погибший от криминала. Небоевые потери называется.
А вообще был ещё такой идиотский случай. Слава Богу, не в нашей бригаде. Шёл плотный бой. Прилетевший снарядом перебили опору ЛЭП. Опора упала прямо в окоп, и убила солдатика. И его записали в небоевые потери!!! И его родичи не получили ничего!!!
Да ладно))) Я тут своих девчонок развлекаться в город отправил. Пусть развеются. Мы то то фактически в селе живём. А сам со стариками сижу. Бабушка ещё так - себя обихаживает.. А вот Санчику моему папу мыть и подмывать - не комильфо. Так что я за сиделку...
Ясненько. Мне тут зимой в Запорожье показывали домики первых поселенцев. Тоже какие-то шведы или датчане. Ты писал где-то, что папа много пил, так?
И как тебе кимат в Латвии, где лучше? В Херсоне же полгода ад, или нет? Ну да, Херсон мне показался большой деревней. Смотреть там особо нечего. Заходила в бывший советский парк с бетонными скульптурами, ты его наверное с работающим фонтаном еще видел? Рядом лестница к Днепру. Я ожидала, что в Херсон Днепр втекает очень грязным. Но вода была чистой, там плавала змейка.
Было хорошо заметно, что Херсон и Николаев - депрессивные места. Но поразило количество детей. Радостно, что люди рожают. Я переживаю за то, что мы вымираем.
Не удивляюсь отсутствию полиса, у нас он тоже чисто номинален. По идее полис должен давать право на лечение только тем, кто платит мед. страховку. А у нас полисы дают всем. Хоть ты всю жизнь не платил налоги. Но хотя бы гражданство нужно. Меня со скрипом приняли по загранпаспорту, когда я российский потеряла. Потому что в загране нет прописки.
Понятно, что за расходники надо платить и у нас. Но цены совершенно разные. У вас штифт стоит в разы дешевле.
С Донбассом ты меня удивил. Но возможно, тогда они еще надеялись попасть на российские зарплаты и пенсии, а сейчас там получают копейки. Продажные шкуры. Понятно, что кричали о Донбассе из каждого утюга. Но я не читала, этому просто нельзя верить.
Кремлеботы запилили пост о том, что антисанкции пошли нам на пользу. Я написала лишь факты, что в Москве до антисанкций яблоки можно было купить от 35 рублей. Сейчас самые дешевые, мелкая падалица - от 75 рублей, а это 1.2 доллара. При том, что лето теплое, а не как в прошлом году в июле было +10. Это позор. Цены на фрукты просто бешеные. На яблоки в два раза больше стали. Где их выгода по импортозамещению? Заминусили в усмерть. Но возразить им нечего. https://old.fishki.net/anti/2668939-paradoks-filindasha-ukraincy-v-shoke-ot-jeffekta-antirossijskih-sankcij.htmlhttps://old.fishki.net/anti/2668939-paradoks-filindasha-ukraincy-v-shoke-ot-jeffekta-antirossijskih-sankcij.html
В Херсоне конечно лучше. Это ж Родина. В Латвии мне вообще паршиво, языка не знаю, официально устроиться никуда не могу. Не гражданин, а здесь этим все сказано.... Это не украинская вольница... Хочу вернуться обратно, тем более, что Санчик моя тоже гражданка Украины. Она после ВУЗа здесь все время жила. Но как то с родителями её нужно... Папе 92, маме 86.... Вобщем сам не знаю, как оно будет..
Ирэн, завтра все отпишусь, мои девчата домой приехали.
Уфф!!! Сегодня целый день в соседском доме шпаклевал. Ну чтобы заработать. Я в Херсоне уважаемый человек был. После пенсии - пошёл в мэрию, был начальником сектора юр управления по мед вопросам. А тут шпаклевальщик((((. Но это понятно,никому ты не нужен в чужой стране, без знания законодательства и языка этой страны. Это, вообщем , правильно... А то, что ты стесняешься своего пола, я могу понять. Меня бесят на Фишках выражения "я бы вдул", " разведенка с прицепом", "ТП", ну и тому подобная хрень..
Я вчера увидела, что сообщений стало на одно больше. Но в ответах ничего не было. Теперь сама убедилась, что ответов иногда не видно. А во сколько лет вышел на пенсию? Там тоже силовикам льготный досрочный выход на пенсию?
На Украине же тоже повысили пенсионный возраст. А силовикам его не подняли?
Большинство посетителей фишек - мужчины, страдающие инфантилизмом, и соответственно считающие себя и своих собратьев всегда правыми во всем. Эта характеристика применима и к ватникам. На них интересно смотреть как на зверушек в зоопарке. Но близко лучше не общаться, чтобы не покусали.
Так ты не сказал, как тебе летняя жара Херсона?
А не знаешь ли прецедентов, чтобы россиянка отсудила алименты у украинского отца своего ребенка через российский суд? Я бы может на отца своего ребенка подала на алименты. Информации в сети немного, случай не очень распространенный.
Потерял я тебя опять, Ирэн! И все твои комменты. И где ты давала свою электронку, опять не могу найти. Напиши мне на SanaReinhaart@i.ua ! Пожалуйста!
Вышел на пенсию в 38. Ровно 20 лет с училища милиции.можно было ещё поработать, но нет - хватит! А буквально как ушёл на пенсию - тут раз - и не после 20, а после 25.... Новые законы. Но я, слава Богу, успел в последний паровоз. И тем более, мне какие то нормы засчитали, что мой папа чернобылец и афганец (сам не знаю, что мне там посчитали, тем более папа мой с нами не жил), но я не стал протестовать.
Вот задумался после твоего вопроса за свой стаж и пенсию. Посидел, подумал. И вспомнил, что меня же после училища милиции загнали по распределению в колонию под Херсоном, где тубики содержатся. ИТК - 61 в Дарьевке (селушка под Херсоном). Молодым зелёным опером. И честно я там вынуждено протянул 5 лет, а там считали год за два. За риски тубика. И я, как дурак, уже женившись (молодость, любовь...) раз в 2 дня мотался в Херсон на автобусе 1,5 часа... Так что, наверное, все правильно мне в стаже посчитали.
А как 5лет отработал - сразу перевелся на следствие в Херсон.
Летняя жара в Херсоне... Да, она есть. С мая по сентябрь. Ну а что делать? За 40... Херсон вообще заштатный спящий городишко. Очень аграрный. Очень вялый. Достопримечательностей тут особых нет. Но из достоинств могу назвать - очень дешёвые овощи и фрукты, Днепр в шаровой доступности (у меня от квартиры 20 минут прогулочные шагом), близкие 2 моря - Чёрное и Азовское, и тёплая зима. Я зимой в демисезонном пальто хожу в основном и без шапки. (Без шапки всегда, слава Богу головы стесняться нечего)))
Вот насчёт наших ментов и их пенсионного возраста - и не скажу. Не знаю. Я вообще-то то с бывшей ментовской братией не особо общаюсь. Разузнаю, расскажу.
Насчёт алиментов. Сам без них вырос, так что тебя прекрасно понимаю. Папа хоть и не алкаш, но просто забыл, что у него есть ребенок сразу после развода. (Ты просто спутала, наверное, какой-то мой коммент, где я действительно говорил про друга бывшего алкаша... Ну да ладно...). Но в Украине сейчас с алиментами настолько строго!!! Говорят даже, что нынешний министр юстиции Петренко вырос без отца и поэтому так ненавидит и щемит неплательщиков. Специально буду завтра звонить домой, чтобы разузнать твой вопрос.
Спасибо за рассказ о себе и фото (красивые плавни, конечно, я 3 года назад подумывала присоединится к платному походу по реке Орели, но не решилась). С выходом на пенсию повезло конечно. То, что у вас сейча приняли, 45 лет стажа, это ужас. Столько работать, особенно если на заводе, тупая работа, не представляю. Жалко людей. Не, понятно, что у нас почти не лучше.
40 это конечно прям очень жарко. Но все наверное растет и колосится. В Днепре купался?
Для меня и в Киеве очень дешевые фрукты и овощи. Я не понимаю, куда еще дешевле-то. Самый большой разрыв с Россией - по цене на корень сельдерея. На Украине в АТБ он стоит в 10 раз дешевле чем у нас. А я так его люблю, в супы резать. Тут конечно не могу себе позволить. На яблоки с гребаным импортозамещением цены просто бешеные. Тоже в разы дороже, чем на Украине. Везде, а не только в Москве. Может на юге и подешевле. Но в Калужской области цены и повыше московских. Как выживают, не знаю. Черешня, клубника - ела только на Украине. Тут цены считаю бешеные.
Да, наверное спутала насчет твоего папы. Сколько раз читала, что если мужчине не нужна женщина, то не нужен и ребенок. 3 года с тех пор, как он меня бросил, он был один. И у меня сохранялась слабая надежда, что мы снова будем вместе. И в это время он помогал деньгами и кое-как хотел видеть дочку. Хотя особо тяги я не видела. Но с весны у него новая подруга. Он решил, что достаточно мне помог. Ну то есть он как бы сказал, что будет теперь эти деньги копить дочери на институт. Но во-первых, почему я должна ему верить (а врет он много), во-вторых, что если дочь будет учиться бесплатно, или с ним что-то случится? Короче тут я еще буду пытаться с ним говорить по-хорошему. Но...
Да, человек он не бедный. Не подумай, что бегала за богатым, да и не нужна была бы я богатому. Когда познакомились, он был беднее меня. Но потом поднялся. Две квартиры купил. В Киеве. Работает или уже работал программистом, оформление как ФОП. (не знаю. правильно ли написала)
Он говорил, что хочет в скором времени уволиться и сделаться самозанятым. Наверное что-то с ИТ. Но сейчас он конечно уже ничего не скажет, что у него с работой. Прописка раньше была в Запорожье у родитетей, у меня полный скан его украинского паспорта есть. Но сейчас у него дом достроен, где он купил квартиру, и может быть он туда прописался. Адрес я вряд ли найду. Вторую квартиру он купил под сдачу. Не знаю, на себя ли. Но первую вроде на себя. Вот такие исходные данные. Конечно, буду очень благодарна, если узнаешь. Можно ли из России чего-то добиться.
А это лидеры Лугандона - Захарченко и Пасечник.
Спасибо, позже посмотрю, сейчас не открывается.
Я тебе вчера написала, какая информация у меня есть об отце ребенка. Увидел сообщение?
Вчера же было 10-летие войны в Грузии. Тут как всегда ура-патриотические комменты, да считай, фашистские. Типа надо было их дальше идти громить. Будут знать, как лезть в логово русского медведя. Я пишу: с какой стати? Южная Осетия и Абхазия - исконные грузинские земли на протяжении 2.5 тыс лет. В отличие от 200 лет русского Крыма. Привела ссылки, карты. Заминусили в усмерть. Там один ответил мне сплошь придуманными фактами. То есть вообще все неправда и без всяких доказательств. И его заплюсовали. Я опровергла его выдумки со ссылками и картами, и опять получила минусы. Вот так и живем. Если правда не нравится, они придумывают свою параллельную реальность, которая их оправдывает.
https://old.fishki.net/anti/2671167-chtoby-pomnili.htmlhttps://old.fishki.net/anti/2671167-chtoby-pomnili.html
Да, все увидел, попробую сегодня связаться со знакомым своим - он начальник исполнительной службы одного из районов Херсона (то, что у вас называется судебные приставы). Уж точнее, чем он, никто информацию не даст.
А вообще, у меня такое ощущение, что твой бывший тебя сказками кормит. Если он ФОП (фізична особа-підприємець, то есть физическое лицо-предприниматель), то куда он собирается увольняться? Сам себя от самого себя уволит? Собирается уйти на ИТ. ИТ - это индивидуальное трудоустройство? Так ФОП можно назвать индивидуальным трудоустройством.
Будет собирать деньги на универ ребенку? Куда - под подушку? А если ему завтра кирпич на голову упадет? Хочешь собирать - открой счет в банке, можно даже в иностранном - он надежней. Сообщи матери реквизиты, пароли всякие (на всякий случай). И собирай на здоровье. Сказки все это. Ты мне скажи, решение суда уже есть о взыскании? Или его еще в природе нет?
Насчет дешевых в Киеве овощей и фруктов... Удивила! Там дорого. Вот здесь на юге, когда местные из ближайших сел каждый день машиной приезжают (полный багажник персиков или помидоров или чего-то другого). Заплатили рыночный сбор - вроде как было 10 рублей в день. Он до обеда уже распродаться хочет, так как в 3 часа уже на рынке пусто. А у людей огромные теплицы или поля.
Ему оборот выгоднее быстрее сделать, тем более, помидоры и все другое на жаре горит быстро. он и продает бстро и дешево - ему все равно выгодно.
Тут принято на зиму сделать бутыльков 10-20 клубничного компота, закатать банок 30 черешни и вишни, обязательно наварить варенья, накатать на зиму перца, помидор, огурцов, маринадов. Так, чтобы полный балкон и кладовку заставить. Не у всех же дачи, это с базара и покупают. В ТРЦ овощи -фрукты практически не берут. Все с рынка. Возле ж д вокзала есть оптовый рынок - там вообще до 8.00 утра распродаются и уезжают домой. Не только овощи привозят, но и молоко и сметану, творог. Так молоко домашнее на обычном рынке - 10 грн. литр, а на этом оптовом - 8.00. Не лень вставать в 5, чтобы дойти до рынка-маршрутки в 6.00 начинают ходить - сэкономишь.
Как клубники сезон (я как раз в июне дома был), народ ведрами покупает клубнику. На варенье, компоты. Было и по 13 грн., и по 12 грн. Взять ведро клубники по 12 грн. кг - вполне доступно.
А потом удивляются, почему нас не любят? Почему все вокруг русофобы?
Никто прям кроме них своей государственности никогда не имел. Всем им Россия ее дала, языков никаких нигде нет - все это наречия недоделанные.
Я как то раз в комментах написал по теме одной, что во времена Сталина образование после 7 класса платное было. Меня заплевали. Обозвали навальненком, либерастом, дерьмократом и так далее. Привел и дату документа. Просто заминусили и написали - "вывсеврети"
Большое спасибо. Звони когда удобно, мне не срочно.
Он работает (по крайней мере еще весной работал) программистом на израильскую компанию, то есть наемный работник, но оформлен как ФОП. Знаю, что подавал налоговые декларации какие-то, ездил за этим к себе в Запорожье. Это все, что я знаю.
Осенью говорил, что работать надоело, хотел бы уйти на самозанятость, то есть не по найму. Но он был не уверен, что уйдет, и не говорил, чем именно стал бы заниматься. То есть я не знаю, работает ли он сейчас или нет и где прописан. ИТ = айти. Информационные технологии.
А что даже если он копит на счет в банке? Это же его счет, он может его в любой момент снять. Как я могу быть уверена, что он потратит это на ребенка?Он мне прислал скан депозита, куда он якобы начал откладывать на учебу. Ну и о чем он мне говорит? Лишь о том, что он сам себе открыл счет. Как открыл, так и снимет в любой момент.
А потом он или передумает, или с ним что-то случится, или ребенок будет учиться бесплатно. Или он изначально врет. В общем, я считаю, что он просто снял с себя ответственность.
Да какое решение суда? Я в суды никогда не обращалась. Пока только пытаюсь узнать, есть ли шансы.
12 гривен за ведро клуники - это какой-то сюр. У нас килограмм в 10 раз дороже стоит в сезон. Хотелось бы хоть на старости лет переехать на Украину и отъесться фруктов и ягод. Я мороженое тоже только на Украине ела. А у нас после Крымнаша оно стало бешеных денег стоить - от 0.5 доллара и выше. В Ашане правда есть дешевые вафельные стаканчики, и всё. В Львове особенно мороженое классное. Хоть и не коппечное, зато не и пальмового масла.
В Полтаве тоже такое видела: утром у вокзала самопальный рынок из бабушек. Через час - уже никого.
Молодая глупая блондинка с очкариком-ботаном.
Учительница с ментом, который так и остался маленьким мальчиком.
Пара лет по 30, которая живет со свекровью и та не дает им жить.
Парочка лет под 40 с ленивым мужем и вечно соблазняющей его женой.
И пенсионеры, где он бывший прапорюга и все время старается утаить от жены заначку.
Очень смешно - никакой политики. 4 пары говорят по русски, где свекровь по украински, но они так колоритно ругаются, что тебе будет понятно.
Но смотри только 1 сезон. 2 снимал другой режиссер, и уже вышла ерунда.
НЕ. 12грн. - это за кило. в ведре 8-9 кило. Но все равно доступно. Да, мороженное у вас дорогое. А молоко например сколько литр?
Всё так, меня просто тошнит от ватников, они даже не видят, что уже стали один в один фашистами. Надо было пойти почистить Тбилиси, говорит один. Надо Украину вычистить от хохлов, говорит другой. Хочется спросить: и вы считаете фашистами кого-то, а не себя? Тем не менее я против того, чтобы совсем опускать руки. Вода камень точит. Если хоть один поймет, а у нескольких отложатся мои слова на подкорке, значит я пишу не зря.
12 грн за кг - это все равно в 10 раз дешевле, чем у нас. По 12 грн я и в Киеве клубнику покупала.
Ссылку на сериал сохраню, но смотреть вряд ли буду. Я и на чтение в интернете слишком много времени трачу. А сериалы это совсем выкинутое время. ТВ кстати с 2004 года не смотрю.
Знаешь, я составила список вопросов по поводу алиментов. Не мог бы ты их спросить у своего знакомого?:
1) Можно ли добиться алиментов по суду из России, и какие данные об отце ребенка для этого нужны?
2) Женаты не были, он записан в свидетельстве о рождении ребенка и документе "Установление отцовства". Там нет его паспортных данных, а только ФИО и дата рождения. Этого достаточно? (просто может на Украине есть еще человек с таким же ФИО и датой рождения. Так-то номер его паспорта у меня есть)
3) если с высокой долей вероятности отец ребенка бросит работать по найму, то лучше подавать на алименты как % от зп или в твердой сумме?
2) Есть ли вообще понятие алиментов в твердой сумме на Украине?
У нас есть. То есть допустим мужик официально не работает, но тем не менее суд ему присуждает платить какую-то сумму, около прожиточного минимума. А где он возьмет, никого не волнует.
Про ФОП он мне говорил, что на Украине очень многие так оформлены при работе по найму, чтобы экономить на налогах. Это правда?
Мороженое стало очень дорогим именно после Крымнаша, как и яблоки, как и рыба. Я даже в 90-е могла себе позволить горбушу, а сейчас не могу.
Молоко и мясо у нас как раз почти не подорожали.
Молоко стерилизованное 3.2% литр стоит от 40 рублей - это наверное гривен 18. Курица стоит как на Украине, свинина немного дороже (240 рублей без костей и почти без жира), говядина и телятина раза в 1.5-2 дороже, чем на Украине.
Вчера рубль упал до новых значений из-за санкций. И будут еще санкции. Я хоть и сама от них страдаю, но поддерживаю.
Не некоторые отвечу сразу - понятие твердой суммы есть.
Если не работает и не откуда брать деньги - платит за него государство в зависимости от возраста детей через собес. А потом государство уже в порядке уг. производства старается вытряхнуть долги с нерадивого папашки. (Единственное - не знаю, будет ли Украина платить гражданке России)
Для украинских законов наличие брака не обязательно. Отцовство установлено - значит виновен))) В конце концов, когда выдавалось свидетельство о рождении ребенка - там же есть журналы, банки данных, чтобы идентифицировать личность отца ребенка.
К тому же суд выпишет все данные в решении и номер паспорта тоже. Если он его сменил - элементарно через паспортный стол выяснить какой сейчас.
Лучше подавать алименты в твердой сумме. Потому как тенденция скрывать белую зарплату у таких личностей действительно есть.
Самое главное - узнать где лучше подавать - в России и отправить исполнительный лист в Украину. Или сразу в Украине подать. НО сейчас в Украине идет переаттестация судей, типа люстрации, многих не аттестовали, многих уволили. Поэтому сложилась ситуация, когда просто нет судей. В Херсоне вместо 30 с копейками судей остались 3 рабочих. Остальные месяцами ждут указа Преза - переназначит он их или нет. В некоторых районах области вообще нет ни одного рабочего судьи.
Понятно, что они рассматривают только те дела, по которым люди заключены под стражу. Свои + из другого района, где нет живого судьи. Так что здесь сейчас коллапс в этом вопросе. Гражданские дело вообще тупо некому рассматривать. Была абсурдная ситуация, когда ДПТ произошло в марте 2017, а суд смог рассмотреть протокол!!! только в мае 2018. А человек из-за этого не мог получить страховку на авто. Поэтому, по обьектиным причинам, можно долго ждать решения суда.
А насчет сериала - я их тоже не смотрю. Но этот смотрел с удовольствием. Он настроение хорошо поднимает. Иногда это надо. Глянь полчаса - либо понравится либо нет.
Кстати, вопрос у меня. Как у вас со статусом одинокой матери?
У нас женщина считается одинокой матерью, не только, когда в графе отец прочерк стоит.
1. Если ребенок рожден не в браке (есть запись про отца или нет - неважно).
2. Если ребенок рожден в браке, но женщина развелась.
3. Если ребенок рожден в браке, женщина развелась, снова вышла замуж, но ее новый муж не усыновил ребенка.
Соответственно, все эти категории имеют льготы - доп. отпуск. еще там всякое (не знаю точно, особо не интересовался).
И да, в Украине можно подавать на алименты, даже будучи в браке.
И если ребенку нет трех лет - то еще и алименты на содержание жены.
А у вас?
Вот то, что многие ФОП так оформлены на работу - нелепость какая-то. Зачем оформляться на работу, если ты и так ФОП? Не будучи ФОПом, можно работать по трудовому договору (в порядке Гражданского Кодекса) - но тогда не будет стажа, соц. пакета, больничного. И где гарантия, что твой работодатель платит за тебя налоги все? Работал-работал, а в ПФ ни копейки не поступило. Так рисковать никто не будет. Если ты ФОП - сам платишь налоги, сам заключаешь договора, сам получаешь деньги. Зачем к кому то наниматься?
А вот то, что некоторые деятели просят им по белому платить минималку, а остальное выдавать в конверте - такое есть да. И работодатели идут на это. Меньше же налогов платить. Но если работодатель спалится - ему мало не покажеться.
Но если ты хочешь, чтобы алиментщика нашли как можно быстрее, тебе нужно самой постараться указать в иске, как можно больше данных. Я так мыслю, нужно прийти в ЗАГС, где регистрировался ребенок, и взять у них все данные, какие есть на отца. Может идентификационный код из Налоговой записан в журнале или забит в комп, может еще что то. Короче все что на него есть.
Вот сейчас списался с приятелем своим.Смотри, Ирэн.
https://minjust.gov.ua/https://minjust.gov.ua/
Это сайт Министерства юстиции.
Он сказал, что вполне возможно и реально получать алименты в таком случае, как у тебя. Подавать в суд можно и в Украине, и в России. Если в России, то украинская исполнительная служба будет просто исполнять решение суда.
Если человек не работает, то конечно, Украина не будет платить гражданке России. Но не спеши расстраиваться. Валик мне сказал, что как раз сейчас у них есть такое дело. Россиянка каждый месяц шлет запросы, где просит подтверждения, что человек не работает, либо скрывается. В исполнительной службе на русском языке пишут подтверждающий ответ и заверяют печатью. И россиянка получает у себя на Родине согласно этой справки пособие.
Есть смысл позвонить на горячую линию сайт МИНЮСТА, чтобы определиться, где выгодней и проще подать иск.
Есть еще одно но - нужно разузнать место прописки отца.
Это тоже можно сделать.
В каждом городском совете есть отдел регистрации граждан. Там стоит общая система регистрации по всей стране (ну чтобы не было задвоения). Нужно просто обратиться в гор. совет по месту его последней регистрации (город) с запросом по этому поводу. Лучше, если это сделает адвокат или юрист, который сможет сделать все на официальном бланке с печатью. Они увидят прописку, даже если даже сейчас он живет в другом городе. И пришлют ответ на русском языке с печатью. И это нужно указать в иске, чтобы было куда направить после решения суда исполнительный лист по территориальности.
Есть еще Государственная миграционная служба. Там тоже они могут увидеть его регистрацию. Лучше отправить сразу 2 запроса - какой придет быстрее ответ.
https://dmsu.gov.ua/https://dmsu.gov.ua/
Это сайт Гос. миг. служба.
https://zp.gov.ua/ruhttps://zp.gov.ua/ru
Это сайт Запорожского гор. совета. Если последнее место жительства там было - писать туда.
Во всяком случае, он мне так это все обьяснил.
А почему ты уверен, что при записи ребенка у нас кто-то вносил куда-то его паспортные данные? Может быть просто переписали его ФИО и дату рождения, не может такого быть? У меня-то есть его номер паспорта. Но как я докажу, что он принадлежит именно отцу моего ребенка?
Мне конечно ничего не нужно от Украины, но думаю даже если он спрячет доходы, ему не дадут выехать за границу, так ведь? Другое дело, что он как программист спокойно может уехать работать на Запад. Но пока об этом не говорил.
Ну а как я на Украине подам? Там ведь наверное не один месяц для этого надо находиться? Или подал и уехал?
Я правильно понимаю, что в связи с нехваткой судей мое дело может проваляться годами? Тогда я сделаю упор на то, чтобы аккуратно ему оъяснить, что если он хочет видеть дочь и получать ее фотки и отчеты о ее жизни, то пусть и помогает сейчас, а не кормит обещаниями помочь через 15 лет. Но не факт, что дочь ему очень нужна. скажет ок напишу через 15 лет. тогда суд.
Я читала про вашу ситуацию с судьями в статьях про неподчинение южных областей Киеву, о которых тебе говорила. Но там было написано то ли про судей, то ли про ментов, что увольняются из-за низкой зарплаты.
Я так понимаю, что оформление как ФОП, а на словах нанят на работу, но на бумаге этого нету.
У нас статус матери-одиночки только у тех, у кого прочерк в графе отец. Когда родилась моя Алиса, мне вообще все равно было как ее записывать. Ее папе тоже было все равно. Но он сказал, что ему было бы приятно, чтобы я дала ей его фамилию. Он меня окончательно бросил во время беременности, но до нынешней весны отношения были неплохие.
Алименты будучи в браке и до 3 лет на женщину слышала что и у нас можно.
Ты мне так помог! Еще не хватало получать деньги от несчастной Украины. Мне нужно только от него.
Думаешь, мне вот так просто кто-то с этих служб, на которые ты дал ссылки, будет искать и пересылать эту информацию? Или им это ничего не стоит?
Я еще перед этим сообщение отправила. Ответь пожалуйста.
0
Не может быть, чтобы переписали ФИО и все. Завтра он паспорт сменит и ищи его? Как то же надо идентифицировать человека. А если он скажет, что паспорт потерял и назовет фамилию соседа? Милая шутка такая, так соседа наколоть)))
Что значит доказывать? ФИО записаны - вот человек. Если он говорит, что это не его ребенок - экспертиза ДНК (правда нужно кому-то ее платить сначала, потом из виновника взыскивать будут).
Если он точно знает, что это его ребенок, не будет он таким дураком, чтобы навесить на себя лишние суммы возмещения.
А женщина, не будучи уверена, не станет городить огород с судами и алиментами.
Что значит ничего не нужно от Украины? При чем тут это? Ребенку нужно от отца - точка!!! Обязан по закону!!!
Подать заявление и уехать можно. Нужно будет только прозванивать в суд и узнавать на когда назначили. Тут дело не в неподчинении южных областей Киеву. Ерунду у Вас написали. Никакого неподчинения нет. Просто Порох решил, что все судьи Украины после Майданных дел должны переаттестоваться. Одновременно. Представь началась аттестация - он не может рассматривать дела, пока идет этот процесс. Фактически судья выведен за штаты.Их тысячи по Украине. Остались только те, которым не нужно аттестоваться, то есть кто пришел на работу после событий Майдана. Аттестационная комиссия рассматривает дело каждого, и тех, которые участвовали в арестах и штрафах по делам местных Майданов и автомайданов - отсеиваетсразу. Часть сидит ждет своей очереди. Указ о назначении судьи, даже какого-то районного малюченького суда по закону подписывает През. Он же не будет отдельно на каждого подписывать. Набирается сотня другая, которых комиссия рассмотрела - делается огромная простыня, которая идет на подпись. Естественно, все это время и время.
Поэтому дела и позависали, а не в неподчинении дело.
Зарплата у судей и у ментов никогда низкой не была. Пусть не трындят. КАкое может быть неподчинение вообще, когда они зарплату не от города получают, а из Держ. бюджета, то есть из Киева?
НЕ может быть оформление, как ФОП, а на словах нанят на работу. Никто такой глупостью заниматься не станет. Зачем это делать? Платить налоги как ФОП, из своей зарплаты, которую тебе платят в конверте? Не платишь налоги - нет отчисления в ПФ - не пенсии, нет отчислений в соц. страх - нет больничного, получил на неофициальной зарплате травму - нет возмещения. Есть только два варианта - либо ты только ФОП и никуда не нанят, либо ты не ФОП и работаешь по трудовой книжке со всеми налогами.
Да, если у него долги по алиментам - за границу не пустят.
Будут. Нет ничего нуднее и обязательнее, чем чиновник. НО лучше, чтобы такая бумага была оформлена на бланке какой-нибудь адвокатской конторы или юриста с лицензией и печатью. Пусть сделает выписку из Вашего закона об адвокатуре. Я тебе дам ссылку на наш закон об адвокатуре. Пусть и на наш сошлется. У нас по закону по запросу любая организация должна ответить адвокату за 5 дней. Пусть ссылается, что это является доказательством в гражданском процессе такой то в защиту интересов несовершеннолетней Алисы. Чтобы не смогли отмазаться по закону "О защите персональных данных" (есть у нас такой).НО тогда подавай в суд в России. Адвокат может еще взять запрос от судьи. Тогда вообще не отмажутся.
Когда я работал в Украине в мэрии в юр. отделе (я курировал медицину) нам приходили запросы адвокатские из России. В основном сообщить о здоровье ребенка, лечился ли в ЛПУ Херсона и так далее. Но обязательно нужно приложить копию лицензии и свидетельства адвоката, копию документов, что ты мама (свидетельство о рождении Алисы, твой паспорт, его паспорт). И мы отвечали. Просто нужно документально подтвердить, что мама запрашивает информацию про отца своего ребенка, а не на постороннего человека. Ну, юристы знают, что нужно приложить.
Вот подумал еще.Насколько я помню, алименты подаются либо по месту жительства истца, или ответчика. То есть тебе либо в Басманный)))) суд, либо в Запорожский городской. Можно приехать, заключить договор с адвокатом местным - все ж дешевле будет, чем в Москве. Тут состряпает иск. Сначала пусть пишет запросы. Если все ж таки сошлются на закон "Про защиту персональных данных", пусть пишет в иске последнее место жительства, которое ты знаешь. Судья открывает производство. Адвокат должен прийти к судье и взять от него запрос опять же по той теме. Адвокато может и до гор. совета прогуляться и до миграционной службы и сам отнести, договориться, чтобы на руки выдали. Если запрос из суда - то никакой закон "Про защиту персональных данных" уже не работает. Ты идешь домой и играешь с Алисой. Ждете ответа. ВСе -данные папы установлены. Суд назначает заседание, адвокат тебе звонит. Ты приезжаешь. у нас дела об алиментах быстро решаются.Не явился ответчик - вынесли решение без него. Суд выписывает исполнительный лист, несешь его в исполнительную службу того района, где папа зарегистрирован. Больше это не твоя головная боль. Если он скрывается или переезжает, они сами должны его искать.
Главное, потусуйся на форумах запорожских тематических. Если надо будет, я найду ссылку, почитай отзывы об адвокатах, чтобы не нарваться на бездельника и лентяя. Знаешь, сидя в другой стране, как-то трудно контролировать его работу.
http://nomer-org.today/http://nomer-org.today/
Это я еще вот сайт нашел телефонный справочник по городам. вообщем - разберешься.
http://avtoran.net/baza-gbdd-za-1961-2013-goda/http://avtoran.net/baza-gbdd-za-1961-2013-goda/
А это база ГАИ
Я там особо не лазил, но если будут просить денег - не ведись. Это же все пиратские базы.
Слушай, Ирэн. Мне вот Валик ещё отписался. Он говорит, что однозначно лучше подавать иск в Украине. Он посоветовался там со своими. Дело в том, что если решение суда будет российское и исполнительный лист российский (или как у вас этот документ называется), то его нужно лелизовать через МинЮст и посольство, с переводом официальным текста. А дело это муторное и долгое. А в Украине лучше будет. И проще. Если хочешь, я тебе сам заяву составлю. По украинским законам и на украинском языке. Я же все таки юрист. Мне не жалко. Ну вернее, я составлю тебе пустографку,куда ты впишешь все необходимые данные - себя, его и малой. Все же деньги какие-то сэкономить.
Привет. Ветка не ушла в забвенье. Это просто я все никак не соберусь внимательно перечитать написанное (большое спасибо за такую подробность) и спросить, что непонятно.
Видел, как в теме про санкции тебе и мне пошли первые робкие плюсики на комменты, которые в ура-патриотическом контексте ушли бы в глубокие минуса? Это же не мыслимо, чтобы на ватных фишках плюсовали украинскую позицию про переворот и Одессу. Я как вижу про сожженных в Одессе, всегда прикрепляю это видео "Майданутых на кол" для демонстрации "невинных сожженных овечек. И еще видео, как стреляли с крыш. Как правило, идут минуса. А как санкциями запахло, сразу патриоты прозревают, ну надо же. Еще занимательно, что появились комменты: из-за внешнеполитических амбиций кремля страдать народу. Смотри-ка, они уже ни при чем. Это как после второй мировой не оказаалось немцев, которые бы признались, что имели фашистские убеждения. Они не знали, их обманули :) Как станет хуже, сразу и Америку полюбят, и демократию, как в конце СССР.
Ты мог просто написать в ответ на любой мой комментарий тут, и я бы прочла. Что хотел рассказать?
Я имел в виду, что она для остальных ушла в забвение, и нашей с тобой переписки особо никто не видит) Так что можно секретничать). Хотел сказать, что я заскринил твой коммент, когда ты так здорово разложила троллей. Само собой разумеется, так чтобы не видно было авторства (ты мне на это согласия ведь не давала))) и теперь этот скрин твой выдаю в виде коммента, ну типа анализ троллей))) Зайди в темка Фабрикии общественного мнения: лайки, тролли и боги соц сетей. Сама увидишь. Скрин твой плюсуют)))
Кстати, а NET мне вчера 2000 + накрутил вчера. Кажется, я понял как самому себе накручивать, но не понял, как он другим может. Так что он не врал.
Мне конечно льстит, что ты назвал это хорошим разбором кремлеботов. Но ведь понимаешь, что я не знаю на 100%, что они кремлеботы. Такие люди есть в реальности. Вопрос лишь в том, стали бы они тратить так много времени на форумах ради убеждения кого-то в том, что власть хорошая.
А немцы как раз признали, что они "при чем". Они каялись, прошли денацификации и выплачивают до сих пор репарации.а вот россияне скажут :" Мы же ничего не знали!" Не первый раз уже в истории.
За Одессу мне самому все ясно, хотя у меня очень много вопросов к городским властям и городской милиции.
Но я же заскринил так, чтобы не было авторства твоего видно. Зачем палить контору и тебя подставлять? Ветку именно эту уже никто не читает, она ушла глубоко вниз.
Надеюсь, ты не в обиде на меня за это.
Тролли они и не думай даже. Любой нормальный человек недоволен властью, особенно в постсоветских коррупционных странах.
Я тоже Порохом и Гройсманом очень недоволен и могу ихих круто разложить, если тебе это интересно.
И я их хвалить не намерен.
Вчера звонил маме - набрала помидор - сливок 30 кг на закатку в бутылях. По 4 грн за кг. А у вас сейчас почём?
А ну да, для остальных ушла. Но имей в виду, что ватный автор поста скорее всего видит наши новые сообщения. Так что осторожнее, если что - на почту. Да не так уж и много троллей я разложила, всего несколько. Самое ценное в скрине, где dpazuzu зовет Сергея с кармой 109 тыс на помощь. Я в одном посте dpazuzu этот скрин выложила, сразу пошли лайки. И ррраз так! 20 дизлайков за минуты. То есть люди плюсовали, а этот пидр пришел и накидал мне минусов (не первый раз). Он я так понимаю тут главный по разжиганию антиукраинских настроений, и в своих постах минусит люто. Просто не представляю, за бесплатно лепить столько постов. Единственное, что может быть он сидит у классной кормушки и действительно очень топит за власть, чтобы кормушку не потерять. Сам писал, что постоянно живет по работе за границей (ну как всегда, самые ярые патриоты живут на западе). Вот и думаю, может в спецслужбах так классно устроился.
Был еще один очень топивший за власть, и однажды он признался, что состоит в организации Антимайдан. Жаль, не заскринила. Хотя он все равно больше тут не комментирует. Да, я заходила в тот пост и заметила, о чем ты говоришь. Конечно любопытно, как накручивают лайки.
Про Воронихина тут уже все завсегдатаи поняли. Его последнее время минусят жутко, с тех пор как эта тема про пенсионный и НДС пошла. А раньше в плюсах был с теми же запутинскими комментами. Все-таки удар по личному карману здорово выдувает ура-патриотизм из мозгов обычных ватников.
Я про немцев вопрос не изучала. Может до денацификации они все-таки отпирались? Ну так говорят, по крайней мере. Еще слышала, что про лагеря смерти большинство немцев до последнего не знали. Я почему и призываю всех нормальных людей писать правду. Потому что весь этот ура-патриотизм, читай фашизм, держится не на осознании себя злодеями, а на убеждении, что мы правы, мы несем добро и все делаем законно. А где не законно, то: мы иначе не могли, мы повторяем за Америкой, цель оправдывает средства. И надо их в этом разубеждать.
А вот это удали "Ответь в старой ветке нашей", а то нас тоже за троллей посчитают.
Да хоть бы и с моим авторством, какая разница? Я просто говорю, что мы не можем уверенно говорить, что они кремлеботы.
"Тролли они и не думай даже. Любой нормальный человек недоволен властью, особенно в постсоветских коррупционных странах." - Причем здесь остальные постсоветские? Здесь большинство из РФ. Они недовольны властью за внутреннюю политику, но довольны за внешнюю, вопрос лишь в том, что перевешивает в данный момент времени. А внешняя еще долго будет перевешивать, так как наш холопский народ готов затягивать пояса до крайней нищеты. Ну как ты этого не видишь? Как пишут об их кармане, они ругают власть. И то, больше ругают правительство и жидов. Но стоит только вбросить ура-патриотическую тему, сразу все поддерживают путинскую политику. А кто не поддерживает, тот все равно за Сталина, то есть за то же самое.
И потом, в стране куча людей, которые жируют за счет путинского режима. Это всякие кормушки - оборонка, НИИ, откаты. Это силовики, многие бюджетники. А еще есть огромное число ватных граждан, которые любят Путина из-за границы.
Ты что, их комментов никогда не видел? Вот это особенно бесит. Он там жрет, но ему нравится путинская геополитика. Поэтому он меня убеждает, что мне в России хорошо живется.
Вот у меня знакомый именно такой. Осенью 2012 уехал работать в Германию. В 2014 мне говорит, что к нему видите ли родители не смогли приехать "из-за хохлов", не помню почему визы не давали.
На мою реплику, что это мы им устроили, начал меня убеждать, что наших там нет, это ополченцы берут танки с Харьковского танкового завода. Такой умный человек как он не мог бы поверить в эту чушь. Но он стал ярым путинистом. А вот на вопрос: что же ты тогда уехал, раз тут так хорошо? Ответ был: это потому что дерьмократы в 90-е все развалили. А виноваты в этом москвичи, которые нам навязали Ельцина (он меня и ранее постоянно в этом обвинял). В этот раз я стала спрашивать, как это москвичи навязали, ели вся страна голосовала за Ельцина, а Москва на 1991 год - это лишь 1/15 -я населения? Так он в ответ такую чушь понес, что будто бы еще при Чехове в Москве жило 30 млн. Я ему сунула из википедии, что на начало 20 в - 1 млн человек. Он: да где ты это взяла. И после того, как я опровергла его песни про заслуги Путина, он слился и больше мне с тех пор не отвечает.
А я тот коммент, про какой то говоришь, не увидел(((
Удалил уже.
А есть еще потомственные холопы, у них в крови защищать хозяина, как бы он их не бил. У них царь всегда хороший, бояре плохие. Это про них стихи:
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда
Чем тяжелей наказания
Тем им милей господа."
Полюбуйся на одного такого. Наверняка не кремлебот, потому что была длинная переписка в уже опустившемся посте. Никто не будет платно такое писать.
Нет, ты посмотри, какая милота! Его будут раком ставить и все отнимут, а он все равно будет защищать власть, потому что они наши!!! У него воруют, а он их любит. Полюбуйся. Это просто Стокгольмский синдром какой-то.
Я: "Как еще кроме как с отбитым ватным мозгом, можно умудриться защищать власть, которая 18 лет нагло тащит у тебя из карманов?
Дзен#2441
2 дня назад
"Отбитая вата" прямое оскорбление. А как мы умудряемся защищать власть, да очень просто, на пальцах объясню, мы в детстве дрались с братом, но если кто обидит брата, будет иметь дело со мной. Мы дрались на улице с пацанами со своего двора, но если кто с другого двора тронет нашего, пойдём все вместе, дальше продолжать не буду, если аналогия не понятна выражаю вам своё сочувствие. Так и здесь, какая бы власть ни была, она наша, мы можем как угодно её ругать, материть, протестовать, но от врага мы её защищаем, а вы ведёте себя как враг. Я лично голосовал против Путина, я всегда голосовал против Путина, но какой бы он ни был, он президент моей страны, и я буду его защищать перед любым внешним врагом."
Не верю, что он голосовал против Путина. Потому что дальше идет полная его поддержка и оправдание. Я вообще заметила, что многие явно врут, что не голосовали за него. Хотя во всем поддерживают.
Ну не могли на выборах просто ниоткуда нарисовать 76%. Когда за него реально многие не голосовали, в 2012 сколько народу вышли на улицы.
Или вот часто пишут: да кто его выбирал? Я опросил 200 своих знакомых, и никто а него не голосовал.
А как ни откроешь пост про Грузию или Украину, все пишут, какой Вова молодец, как он хохлам и "грызунам" по щам надавал.
И что, они за него не голосовали? Да ложь.
Они голосуют за свои имперские амбиции, а потом стесняются признаться знакомым, что голосовали. Потому что все знают, что друзья Путина воруют при его поддержке. И боится что ему скажут: ты что, дурак, голосовать за вора?
Вот правда, очень абавно наблюдать за этим лицемерием.
Елки-палки, я на такую чушь и не знаю, что ответить за твоего знакомого... Бред какой-то несёт! Просто мне кажется (может я ошибаюсь), что всех постсоветских странах сильна психология совка (ну может Прибалтика от этого избавилась, но не Латвия точно, здесь коррупции тоже полно! Может я тебя обижу, но, по моему, это от избыточного русскоязычного населения, которые здесь осели при Союзе. В Литве и Эстонии, говорят, все не так. Они там уже Европа.). Так вот, я что имел в виду, в постсоветских странах коррупция во власти очень сильна, и любой вменяемый человек будет этими недоволен. Может у украинцев менталитет другой (я про латышей говорить не буду-мало с ними общаюсь, но кое что интересное могу рассказать, если захочешь), нотникто не будет из украинцев затягивать пояса и есть лебеду ради какой-то мифической идеи. Есть нормальная жизнь - когда главное семья, свой огород, свои дети, свой дом. И если власть мешает реализовывать такие нехитрые "главные" ценности, то нужно гнать такую власть, чтобы дальше жить своими простыми "хуторскими местечковыми" ценностями.и вот тогда украинцы с деревянными щитами лезут на Беркут... А внешняя политика, по менталитету украинцев, дело последнее. Никто ей вообще не переймается. Лишь бы моя семья сыта и здорова была. Вот как то так...
Я вот честно не понимаю, как можно нарисовать 76%. Все говорят, что нет смысла идти на выборы-все равно-нарисуют. Как???
В Украине много проблем, да, не спорю. Но то, что с 2004 года выборы не рисуют - это да. Как? Да очень просто!
Даже политологи по ТВ не могут назвать будущего Преза.
Избирательные комиссии состоят из представителей разных партий. Плюс наблюдатели из разных партий. Плюс общественного. Плюс журналисты. Каждая партия своим деньги платит, чтобы хорошо работали в комиссии. Все друг друга пасут, что бы никто ничего не вбросил. Человеку лучше сутки не поспать, но потом получить свои честно отработанные деньги.
Так вот, все за всеми пасут. Когда участки закрываются, вся эта братия собирается вокруг стола, на который вываливают бюллетени и начинает снимать процесс подсчета. Председатель понимает каждый бюллетень, показывает всем, объявляет громко и откладывает в свою стопочку. Если плохо показал, или нечётко объявил,вся толпа кричит:"Пересчёт!" и начинается все сначала.
Потом, когда посчитали, каждый член комиссии забирает свой екземпляр протокола с мокрыми печатями и тащит в штаб своей партии, где ему платят отработанные деньги.
Таким образом, у всех участников есть по "мокрому" протоколу.
Но это ещё не все.
Потом от партий люди тащаться в окружную комиссию, где пересчитывают протоколы по участкам и каждый получает мокрый протокол уже окружной комиссии.
Потом протоколы везут в Киев, и каждая партия гонит свою машину за машиной окружной комиссии, чтобы он не могли поменять мешки и присутствуют на сдаче этих протоколов в ЦИК. И получают там опять же мокрый протокол.
Таким образом, что то сфальсифицировать фактически невозможно.
Имени поэтому, в Украине идёт подсчет 2 недели, так как все время пересчитывают реальные бумажки), а в России результат известен уже на следующее утро после выборов.
Постараюсь больше комменты не редактировать.
А про что ты говоришь "А я тот коммент, про какой то говоришь, не увидел((("?
Не поняла, что и когда ты писал мне на почту и почему сюда не мог написать? Мне на обе почты ничего не приходило. Вайбера пока нет. У меня ноутбук никаких мессенджеров не тянет кроме hangouts. Это мне папа Алисы пытался ставить и сказал так. У меня самой тем более не получилось. Линукс, трудно мне с ним. Смартфон весной сдох. Живу со старым кнопочным. Рубль обвалился. Сейчас буду покупать новый смарт, пока старые цены. С нового года еще из-за НДС цены скакнут.
Помидоры самые дешевые видела у нас в районе сливки по 40 р, это в 4 раза дороже, чем твоя мама купила. Я на зиму только варю варенье, что-то еще мне хранить негде.
Еще с осени квашу капусту и варю кислые щи, потому что Алиса из супов ест только кислые.
Помидоры, огурцы, перец ем 3 месяца в году. Летние фрукты-ягоды вообще не покупаю. Ну сливы еще иногда, остальное очень дорого. НДС еще повысит цены на фрукты, потому что они не относятся ко льготной категории (на овощи, некоторую молочку и мясо НДС останется 10%)
Ир, я честно не могу не сердцем, ни умом понять, как я должен жрать лебеду, гордясь внешней политикой, если знаю, что моя семья голодная. Не укладывается у меня это в голове. И большинство украинцев такие. Да плевать, что там мире. Лишь бы моя семья была сыта, дети здоровы, дом крепкий был. Земель, Майдан же начался не из-за ЕС. Ну сидела там групка студентов. Уже расходится собирались. Уже все завяло, уже все смирились, что Янек не подписал. Надо как то жить дальше, детей растить,угрожать собирать. Если бы этих студентиков так жёстко не избили бы, ничего бы не было! А тут реакция пошла - детей побили, а завтра моих будут бить! Заметь, Ир, в первые дни ведь не было лозунгов про ЕС! Было - Детей бить нельзя! Пошёл ты со своей едкой! И так далее. Вобщем, Майдан не за ЕС начался, а и за того, что каждый подумал, сегодня Беркут чьего то ребёнка избил, а завтра моего изобьет.
По большому счёту даже можно сказать, что каждый вышел, так сказать, за себя.
Ни фигасе, помидоры по 40!
Я за только вроде тот коммент видел,где ты про Макса Викторова писала (что я заскринил). Может промухал остальные?
Я пытался отправить письмо на mail.ru, который ты дала. Пишет - ошибка. На gmail.com, что ты давала, вроде ушло письмо,но не ответа не привета.
Плохо, что тут комменты нельзя редактировать.
Не "земель", а земеть
Не " едкой", а елкой
Не "угрожать", а урожай...
А тут щи вообще не делают)) не принято. Борщ (на мясе или на сале). А капусту тоже квасят на зиму.
А ты говоришь, Алиса кислые супы любит.
А соляночку если? Кисленькая, томата много, жареные кусочки мяска или сосисочек, лимончик и оливочки! Вкуснотища!
На юге у нас с помидорами легче. Они с мая по октябрь на рынке есть. Летом такая жарюка, что есть вообще ничего нехочешь, навалял себе мисяку салата из помидор, огурцов и перца, заправил лучком и сметаной - и хорош!
А в Латвии - примерно, как у вас, особо не наешься. Маленькая порция салатика. Мисяку не наделаешь. Ну тут климат...
Вот опять с мамой пообщался по Вайберу. Она говорит, что в этом году помидоры дорогие, потому, что государство поперло по контрактам очень много помидор на Белорусь. Она рассчитывала запутать бутылей 20 помидорного сока, все расчитывала, что они в цене упадут ещё, а тут раз и помидоры, на сок которые, окончательно закончились и пошли сливки на закатку. Еле нашла где то на рынке помидоры на сок - вышло только 6 трехлитровых бутылей.
Это считается мало на зиму.
Вот так и живут тут.
Прочла про выборы и причину майдана. Не знала ни того, ни другого.
По нашим выборам что могу сказать: их в узде держат только наблюдатели от реальной оппозиции (есть еще карманная, партии-спойлеры). В комментах народ все время ноет, что за нас все решено. Но сами же пинают оппозицию и ненавидят ее.
Сразу после президентских выборов кто-то тут выложил видео нарезки вбросов бюллетеней на разных избирательных участков, от Навального. Сразу же кинули 36 минусов.
Или как в 2012 люди вышли за честный выборы, их большинство населения обзывало белогандонниками.
Сами ноют на власть, что она душит, что нет выбора. Но любую реальную оппозицию сразу же сами запинывают. Вот о чем все это говорит? Их на самом деле устраивает эта власть, они ее любят и не хотят менять. Просто ноют, чтобы получить от нее больше подачек.
А что мне обижаться? Ты тоже русскоязычный.
Есть смысл делить не по языкам, а по менталитетам.
Как я вижу причину ватного менталитета: крепостное право, которое остается и поныне. Привычка, что за тебя все решают. Отсюда инфантилизм, а это что такое? Мне все должны и я никогда не виноват.
Близость востока: отсюда кумовство, иерархия свой-чужой превыше законов, вечная жажда сильной руки.
Влияние православное христианства, которое в отличие от протестанства с упором на трудяг, святыми всегда провозглашало всяких нищих и убогих. Бизнесменов же у нас не уважают и кличут барыгами, и стремятся к СССР, когда все были равно нищими, так что лежали ключи под ковриками.
Головокружение от величины страны, от военных побед и расширения в прошлом, отсюда имперские амбиции. Раньше расширялись на полупустую Сибирь, но никак остановиться не могут. А тут еще реваншизм за 90-е, ведь в Германии фашизм тоже вырос из разрухи после первой мировой.
После перестройки был какой-то демократический подъем и попытка построения гражданского общества. Но на полдороги свернули назад. А что такое КГБ-шник? Их же натаскивали всегда врать. Население тоже натаскали всегда всем врать. Придумана параллельная реальность, начиная от СССР, где не сажали за инакомыслие, все могли выехать за рубеж и всё у всех было. Заканчивая ихтамнет и мы спасаем хороших людей о фашистов.
Вот такие впечатления у меня сложились от наблюдений за ватой.
"Может промухал остальные?" - это про что? Я ничего не удаляла.
Борщ не очень люблю, и гемора больше. А тут один раз наквасил 10-литровоую кастрюлю. Разложил по литровым банкам. И остается только мясо порезать, лук и картошку добавить и вывалить банку капусты.
Оливки и соленые огурцы для меня после Крымнаша стали неприступным деликатесом. Не то чтобы нищая, но тут же еще на старость надо обязательно откладывать.
Помидоры по 40 - нормально. А вот ягоды по 200, персики от 80 рублей летом - нет.
Я не очень понимаю смысл закатки соков. Они же проваренные, витаминов нет. Я с алисиных 0.5 лет каждое утро, часто и вечером, делаю такой сок: яблоко без кожуры, апельсин, банан, вода, сахар. И ручным блендером. Сейчас у нас идет смородина с дачи вместо апельсинов.
Алиса только в таком виде получает витамины. Никаких овощей и фруктов она не ест. Не могу заставить. Говорит не слова, а слоги. Видно неразвитость челюстей.
А как по-твоему накручиваются лайки?
Я промухал - наверное не заметил, что комментов больше стало и ткнул в ответах как "прочитанные". Ленту же не будешь всю листать, просматриваешь в ответах.
Не знаю, почему закатывают клубнику и черешню. Так принято. Все так делают.считается, что плохая хозяйка та,у которой нет запутанных бутылей. Просто потом открывается и всей семьёй пьется , как компот. Сладкое, ароматные, чтобы не так, чтобы стакан сока ребёнку, а всем можно было брать из холодильника и наливать, сколько хочешь. Ну просто пить. Я например молокоилюблю очень. Если в холодильнике двухлитровки молока нет, что вместо воды пить - мне не комфортно.
Покажи Алису хорошему доктору. Если в её возрасте не слова, а слоги говорит, может не в челюстях дело, а что то другое. Не хочу тебя пугать, была у меня на работе девчонка. Малой не хотел говорить. А потом аж в 4 года наконец поставили диагноз аутизм.не такой конечно, страшный, как в фильмах показывают, но в садике обычном ему было очень туго.
Алисин папа рассказывал, что его родители в Запорожье собирали до 600 кг помидор с 6 или 8 соток, плюс черешня, арикосы. Крутили соки. И он сбежал в Киев в частности потому, что его припахивали. Сейчас тоже делают, а дети в Киеве. И не знают, куда эти соки девать.
А что конкретно не хотел говорить ребенок, которому поставили аутизм? Алиса говорит не менее 100 слов, но почти все говорит не полностью. Ни предложений, ни словосочетаний пока нет, хотя написано, что должны быть с 2 лет. Педиатр недавно сказал - ничего страшного, раз единственый ребенок. В садике разговорится. В сад третьего сентября пойдет, посмотрим. Ну и я же одна ее ращу, она речи почти не слышит.
С детьми на площадках она общается, играет. Общительная.
Сейчас пойдем гулять, часа на 4. Сейчас жарко, я ближе к вечеру выхожу.
А лайки, как я понял так можно накрутить. Заходишь в свой профиль. Именно ту вкладку открываешь, где чернильное перо нарисовано - "мои посты". Там есть надпись - реферальная ссылка такая то (какой то там адрес компьютерный). Копируешь её и отправляешь себе же на другой телефон (на любой гаджет, где есть другой номер или другая почта). И тебе появляется плюсик в карму. И так можно до бесконечности. Не знаю, может на другом гаджете нужно ещё эту ссылку открыть, а может и нет, но принцип такой. Я, когда с NET вчера общался, допер и спросил - реферальная ссылка? Он ведь говорил, что все просто. Он сказал - она. Но мы решили все комменты удалить свои, чтобы админы не посадили контору. Хотя я сам на Фишках читал, отправьте реферальную ссылку другу и получите плюсик в карму.
Единственное, я не понял, как он это другим делает.на чужом профиле я чужую реферальную ссылку не вижу просто.
У меня было 2 куска плюсов, а он мне накрутил ещё 3 куска. Просто так.
Он говорил, если например, хочет пить - пи, если кушать - ам, папа пришёл - па и так далее. Но вообще не хотел говорить и общаться. Молчал все время, дичился, за маму прятался, если чужого видел. Сейчас ему 7, он уже руку протягивает здороваться, может ответить, а может и нет. Если не захочет. Но мама его каждые полгода в детский центр в Днепре таскала на месяц и там была с ним.а диагноз долго не могли поставить, все говорили - разговорится. А доктор в этом центре потом сказал, что если бы ещё на год опоздали с лечением, то уже не социализировали бы его. Вообщем, педиатр твой коновал какой то, если так легко к этому относится.
Как куда соки девать? Вместо воды зимой пить.
https://kp.ua/incidents/519369-pervyi-razghon-studentov-na-maidane-orhanyzovaly-yanukovych-zakharchenko-y-kluievhttps://kp.ua/incidents/519369-pervyi-razghon-studentov-na-maidane-orhanyzovaly-yanukovych-zakharchenko-y-kluiev
Вот, почитай с чего все началось.
Все уже смирились, что никто ничего подписывать не будет. Оппозиция - типа Кличко и Яценюк с Тягнибоком уже слились и решили ждать выборов.
Остались одни безобидные студентики, которые сидели на Майдане в палатках.и то, в воскресенье они собирались сниматься и сворачиваться. Люди побурчали и успокоились. И тут в пятницу ночью, Янека приспичило поставить на Майдане ёлку. Так студенты отказались уходить, туда Беркут приперся и начал их очень жестоко разгонять. Студентики начали разбегаться, их догоняли и били, часть из студентов, слава Богу успела за бежать в Михайловский монастырь, куда монахи вовремя открыли ворота.так догоняющий их Беркут и туда пытался ворваться ворваться, но каким то чудом монахи успели ворота захлопнуть и кинулись звонить в колокола. Связались с другими монастырями киевского патриархата, те тоже начали колокольный звон.
Ночью весь Киев был разбужен и через соц сети все стало известно. Утром, как только заработало метро, тысячи людей повалили на Майдан. Причём станцию закрыли на вход и на выход, но машинисты предупреждали, что выходить нужно заранее.требование - ЕС (он уже никого не волновал), а отставка министра МВД Захарченко. Никаких партийных флагов, никаких оппозиционных лидеров там ещё не было. Впрочем, партийных флагов до конца не было. На самодельных плакатах было написано - детей бить нельзя!, не дадим бить наших детей!, пошёл нах со своей едкой!, Захарку вон! и все такое.
Не едкой, а елкой !
Заявили, что не разойдуться, пока не уберут Захарченко. Беркут попытался разогнать, но как разгонишь десяток тысяч людей.тут же заявили, что будут ставить палатки. Через соц сети организовали. Партийных лидеров все нет. Они не знаю, что делать. Вроде бы, как надо возглавить, но они намхрен никому не нужны.Народ разбился на сотни и сам прекрасно организовался.часть людей решила идти к администрации Преза. Улицы уже все заполнены. Кто влез на стоящий с ночи уличный грейдер и начал движение на этом грейдере. Тут обьяился откуда то Порох - решил, что - вот он шанс, сейчас власть просто сметут, и он на этом грейдере заедет прямо в Презовское кресло. Отпихнул сидящего на грецдере, и начал толкать речуги. Народ ему популярно объяснил, что он здесь никому не нужен, стянули его с грейдера и в спину вытолкали из толпы. Порох обиделся и больше на Майдане не появлялся.
Через пару дней смонтировали сцену.Тут думаю уже партийные лидеры подсуетились - Кличко, Яценюк (Юля ещё сидела, а это её ставленник - зам и Тягнибок со Свободы). Друг друга ненавидят, а что делать? На трибуну вылезли, а народ их начал освистывать,улюлюкать и кричать "Геть!" (вон - по русски). Типа - вы чего приперлись? Мы вас не звали! Где вы были, когда детей побили? Вы здесь не нужны!
Тут Захарченко по ТВ выступает, требует разойтись, а то всех привлекут.все поняли, что Янек не собирается его убирать. Реакция - ах вот так! Тогда требуем в отставку и Захарку и Премьера Азарова. Вобщем, чем больше Янек упирался - тем больше народ начинал требовать. Ах так, тогда и тебя самого в отставку! Потом, уже в январе, Янек сдался и сказал, что назначает Яценюка Премьером. Но народ сказал, нам Яценюк на хрен не итнресен. Мы хотим тебя в отставку.потом Янек согласился на досрочные выборы. Народ опять сказал - нам твои подачки не нужны. Тебе сказано - в отставку! И сейчас!
Вообще этих трехголовых (как их обозвали - Кличко, Яценюка- зама Юли, она ещё сидела тогда, и Тягнибока) все время с трибуны гнали, освистывали и улюлюкали.когда Юлю с тюрьмы прямо на Майдан в инвалидном кресле привезли (что, впрочем, не помешало ей через пару дней бегать на каблуках) и она начала толкать речуги, что вот она я - ваш лидер, невинно пострадавший, ей объяснили, что скажи спасибо, что тебя из тюрьмы выпустили и иди на пенсию. Здесь ты не нужна. К микрофону шли уже люди из толпы, которые были сотники, тысячники и которые заслужили авторитет. Они и говорили. А во время печальных событий - расстрелов, трехголовых вообще там не было. Перед микрофонами сутккми , сменяя друг друга, стояли певица Руслана и парень - театральный артист Женя Нищук. Сутками говорили, пели, подбадривали народ.
Ну а события расстрелов ты знаешь. А это я тебе так - предысторию кратко написал. Тогда страшные дни были - трупы на улицах по городу, люди в крови, медики в Доме Профсоюзов киевском и в администрации городской ( эти здания были заняты протестующими) серые от усталости, полностью заляпанные кровью...
Кстати, почти никто у вас не знает, что в Киеве тоже был сожжен ДП, где находились тяжело раненые, и сколько там заживо сгорело людей, не знает до сих пор никто.много молодёжи уезжало на Майдан вопреки запрещению родителей, ехали без документов. Эти люди до сих пор без вести пропавшие. Их ни на каких памятных мемориала нет...
Вот ещё интересный факт - Во время расстрелов Михайловский собор ( у нас его ещё называют Золотоверхый) все время бил особы тревожный набат. Сутками. Этот набат не звучал с 12... какого года - со времен татарского нашествия. Даже во время ВОВ не звучал. А тут все время...
И кстати, за 3 месяца стояния на Майдане, не была разбита ни одна витрина и не был разграблен ни один магазин...
https://m.youtube.com/watch?v=4VTotrsNN1I
А следующее видео пойдёт, как люди наехали на Пороха. Вобщем показательно, как здесь с властью разговаривают. Никакого пиетета, так сказать))).
Пошёл я к своим девчонкам. Они уже нагулялись.
Прочла и посмотрела фото, спасибо. Я не очень следила за событиями Майдана. Но побывала на нем вечером 1 января 2014 года. Было очень много людей. В здании администрации, кажется, для публики пели неизвестные музыканты.
Большая работа была проделана с печальными итогами. Но Крым и Донбасс Путин отнял бы при любях шагах на Запад. А может быть и без них. Была очень-очень давно статья в Новой газете (это самое оппозиционное издание) о готовящейся спецоперации по отъему Крыма. С доказательствами. Я не знаю, как ее теперь найти. Но вот сохранилось заявление Путина от апреля 2008 г, что он аннексирует Крым и Восточную Украину при вступлении страны в НАТО. https://www.newsru.com/russia/07apr2008/annex.htmlhttps://www.newsru.com/russia/07apr2008/annex.html
Такие же угрозы он озвучивал Грузии, когда в 2006м Саакашвили объявил о подготовке вступления в НАТО. Так что на смешные выкрики патриотов, что Россия помогала против фашистов, можно каждый раз показывать эти путинские намерения.
Ничего не могу найти про "в Киеве тоже был сожжен ДП". Кто его сжег, зачем и где он находился?
А почему молодешь ехала без документов? И почему их нельзя было опознать без паспортов? Родственниками например.
Сейчас "патриоты" у нас говорят, что расстреливали сами майдановцы своих, чтобы свалить на беркута. Ну не бред ли? Один патриот на мою реплику о расстрелянных в Одессе антимайдановцах тоже сказал, что свои расстреляли, чтобы подставить хороших людей. Прада про видео, где хорошие люди орут мацданутых на кол, идя с оружием, он ответа не нашел.
Ты говоришь, что Пороха прогоняли. А потом его выбрали. Чем же он так понравился? Просто больше совсем никого не было?
Прочла про аутизм. Скорее нет, это просто совпадение. Там должны быть другие симптомы, главные: нелюдимость, зацикленность на одних и тех же действиях и словах. Нет, Алиса совсем не такая. Она общительный и ласковый ребенок. Должно быть, я просто слишком мало с ней говорила. Я крайне неразговорчивый человек. Болтать просто так для меня большая мука. Я читала форумы, многие дети начинают говорить предложениями в 4 года. А вот прямо один-в-один наш случай описан: "У меня сын до 2.9 говорил от всех слов или первый слог или ударный, ну за исключением мама-папа-баба. Например, булка обозначалась "бу", при этом акула проходила как "ку" И вот как в сказке,хотя сама не очень верю в такие истории, но у меня произошло именно так. За неделю заговорил сразу предложениями. Не сложноподчиненными,конечно, но именно предложениями. Даже шутит уже."
Источник: http://www.woman.ru/kids/deti-ot-goda-do-3-let/thread/4729537/http://www.woman.ru/kids/deti-ot-goda-do-3-let/thread/4729537/
Компоты чтобы пить как воду я бы делать не стала. Во-первых, слишком много труда и занятого места под воду, во-вторых, я лично сладким не напиваюсь. Вкусно и сытно - другое дело. Но чисто чтобы напиться могу пить лишь несладкий чай.
Вечером вижу пост "фото украинок начала 20 века" и не открывая понимаю, почему у него минусы и какие там комменты.https://old.fishki.net/2673512-foto-ukrainok-nachala-20-veka.htmlhttps://old.fishki.net/2673512-foto-ukrainok-nachala-20-veka.html
И не ошибаюсь. Как обычно все кричат, что никакие они не украинки, тогда Украины не было.
Ну не дебилы? Они же этим лишь доказывают, что русский Крым = украинский Крым. О чем я там и написала. На что мне сразу ответили, что никакие они на самом деле не русские. Все украинцы черноволосые. Приехали, патриоты построили параллельную реальность.
Я на этот твой коммент завтра отвечу. Сегодня душа не лежит. Поругались мы вчера с жинкой смертельно, до сих пор по разным комнатам сидим и не разговариваем.
Она вчера с малой с города приехала вечером - ну поехали развеяться - приехали вечером, мелкая моя забежала в комнату, где я сижу с дедом, за руку меня схватила и сидит перепугананная такая. Я ей - Кристин, что случилось? Она мне - Лени, я перед мамой провиниласмь и мама сказала, что дома меня накажет. Пока разговор, заходит моя Санка-плоханка с ремнем!!!! в руках и малой - иди сюда! Малая в меня вцепилась - я не пойду, Санка в крик - я что тебе сказала??
Вобщем пока я не заорал - ты, что е.б.а.н.ш.к.а. тупая с ремнем к ребёнку лезть, я тебе щас рыло нащищу, тебе БДСМ нужно? Так я его тебе так обеспечу!!!
Дед что то услышал - мычать начал, что то хотел сказать, бабка приковыляла - я ору, малая за меня вцепилась.
Вобщем выяснилось в чем она провинилась - мороженое на себя из стаканчика опрокинула и испачкала платье и разбила бокал с соком.
Подумаешь, платье испачкала, я когда малой был, столько всего пачкал и изорвал - у меня как то мама к этому реально подходила - ребёнок есть ребёнок.
А моя - она вертелась, по сторонам смотрела, меня не слушала. Пусть теперь получит.
Я ей - ты вообще здурела маленького ребёнка бить??? А она мне - меня родители с 3 лет ремнем наказывали, и прутом получала, зато выросла умная и нормальная.
А я ей - а меня ни мама ни папа (когда снами жил ) пальцем никогда не тронули, я в зоне с зэками 5 лет проработал, и без кулаков обходился, что же ты делаешь???
Упс! Купал деда! Если бы ты, Ирэн, знала, как оно меня все достало! Чужая страна, чужой менталитет. Мы так со вчера и не помирились, разошлись в методах воспитания. Самое интересное, что она она такого никогда не проявляла, а тут набрала этих хуторских ценностей.
Я аккуратненько у Кристины расспросил - а что, у тебя в классе многих родители бьют?
И дитё мне наивно сказало - так всех ремнем дома наказывают.
Мне аж тошно стало - это типа Европа...
Вечером Санку - плоханку начал расспрашивать, а она мне в ответ - это нормальные методы, ремень и прутик ещё никому не вредили...
Поручались!
Вот сейчас уехала, не сказав куда, и телефон демонстративно дома оставила, чтобы я в рельсу звонил...
Ты знаешь, у нас в Украине как то всегда принято, что жена в семье главное.
Ну вот вспомни фильм - классика "Вечера на хуторе близ Диканьки"...
- Куда пойдём?
- Ко мне.
-Не, к тебе не пойдём, у тебя жинка дома
- Не, можно идти, жинки дома нет, она в шинок (по вашему - в кабак) пошла...
И самое интересное, что ведь когда дома жили , Санка нормальная была, никогда на мелкую руку не поднимала, а тут напиталась этого местного...
Вот она уехала, я сейчас мелкую спать уложу, сказку прочитаю, а мне что делать?
Вот куда она рванула из-за скандала???
Я дома был уважаемый человек, в мэрии работал, а сейчас ничтожество - из за её родителей...
Типа надо досмотреть, это недолго...
Это недолго уже третий год тянется...
А с бабушкой ещё 10 лет может протянуться...................
Ответь мне, мы вроде помирились в тот же вечер - Санка вернулась часиков в 12 вечера, но спокойная. Сказала - извини меня. Ну я тоже - и ты меня, что я тебя обозвал.
Ты извини, что я на тот твой полит коммент не ответил. Нет моральных сил.
Все разбирались с Санкой про воспитание. Малая обиделась на нее , пока я их помирил.. .
Вобщем, я отвечу потом.
А ты что за эту ситуацию думаешь?
Привет. Я тут зашла тебе кое-чего сказать и увидела ответы. Думала, ты мне ничего не ответил и подумала: ну и ладно, может некогда. В ответы вроде заходила. Не пойму, как так получилось, что не заметила твоих сообщений.
Я что-то не пойму: Если вы не меньше 3 лет вместе, то как за это время ты впервые узнал, что твоя жена ее бьет? Неужели Кристина не сделала за столько лет ни малейшей провинности, и даже ни разу не испачкалась?
В общем, мне тоже тошно от того, что большинство бьют детей ремнем. Но шлепки ребенку по жопе нахожу нормальным явлением.
Латвия все же из-за соседства с Россией не может кардинально отличаться от нее. Взаимопроникновение культур. Почему и россиянам свойственно рабство и показуха, потому что частично азиатский менталитет.
Тут на фишках давно был пост, как мать избила ребенка за провинность до синяков. И там процентов 95 комментаторов сказали, что бить ремнем нормально, лишь бы не пряжкой. И сами они своих бьют, и их самих били. Но ведь регулярно происходят случаи, когда и убивают родители своих детей. Вот недавно писали, как жена выбежала из комнаты, оставив в ней детей, потому что там был пьяный агрессивный муж. Так он взял и раздавил руками череп своей же трехмесячной дочери и избил до полусмерти трехлетнего сына. С ним все ясно, но жена-то зная его, как могла выбежать и детей с ним оставить?
Вы там всё, помирились и живете как прежде?
Ситуация конечно плохая, что тебе там плохо, и это неизвестно сколько протянется. Дед сколько еще прожить может? А бабушку нельзя будет вывезти в Херсон?
У нас тут рубль рухнул в связи с санкциями, их объявят только 27-го, и еще наверное рухнет. А в ноябре США может устроить частичную изоляцию России. Плюс НДС поднимут.
Я тут весной хорошо закупилась обувью, сейчас метнулась купила себе рюкзаки, новый кнопочный телефон, смартфон. Так как осталась почти без всего и тянула с покупкой. Долго выбирала, чтоб хорошо и дешево. И не зря, в итоге купила всего за 3990 р с аккумом 5000 mah, 5 дюймов IPS экран, 1 гб + 8 гб памяти, GPS, и отличные фотки делает.
Алисе в сад документы готовила. Ее наконец прорвало, полностью говорить многие слова начала. Я думаю, в саду начнутся и предложения. Она очень общительная.
А ради чего я зашла, хотела спросить где ты взял еще 4 тясячи кармы, и хотела предложить дать кармы хорошему человечку https://old.fishki.net/profile/1519935https://old.fishki.net/profile/1519935. Он пишет по поводу россиянского фашизма и агрессии против Грузии и Украины. Его же скоро в минуса загонят. Сам дай или скажи мне, как можно дать кому-то кармы.
Вот тут вы с ним в одной ветке писали:
https://old.fishki.net/2681699-gde-mozhet-nachatysja-tretyja-mirovaja-vojna.htmlhttps://old.fishki.net/2681699-gde-mozhet-nachatysja-tretyja-mirovaja-vojna.html
Видел пост про Беларусь, что никаких беларусов нет, нет у ни ни своей истории, ни культуры, ни языка. А так, сельский диалект. И как считаешь, это подводится платформа чтобы затащить их в новую российскую империю?
Естественно это не первый такой пост про Беларусь.
Вон теперь на твою Херсонскую область облизываются. Говорят, не Украина https://old.fishki.net/anti/2685384-s-dnem-rozhdenija-novorossija.htmlhttps://old.fishki.net/anti/2685384-s-dnem-rozhdenija-novorossija.html
Привет, Ирэн!Тут у нас дед в субботу умер,вот так знаешь в один день с Маккейном... Вчера похороны были. Как то в субботу с утра все быстро пошло и поздно вечером вот... Ну насчет соболезнований можешь особо не париться, это давно должно было случиться, все это понимали. Да и к тому же не такой он мне был уж близкий человек. Вот насчет Маккейна соболезнования принимаю, как потерявший надежного друга, хоть и незнакомого. Такой грустный юмор. Сана на работу утром ушла, а я решил на Фишки залезть. Делать -то все равно нечего. Малая гулять побежала. Я говорил САне - хочешь куда-нибудь съездим, развеешься, бабушка за малой присмотрит, возьми на работе пару дней. А она мне мне веселиться на получиться все равно, будем одни и те же темы жевать, а так я на работе хоть отвлекусь, все же лучше будет.
Привет. Так я спросила: бабушку можно перевезти в Херсон, или теперь тебе придется жить в Латвии до ее смерти?
Я тебе с двух почт вчера сообщения кинула, дошли?
И где ты еще 4000 кармы взял, и научился ли ее добавлять?
Да, и соболезную о смерти Маккейна. Почитала тут его цитаты из постов местных ура-патриотов, это как же надо себе мозг пропагандой засрать, чтобы увидеть в них русофобию! Чувак действительно высказывался против режима и за нормальную жизнь для народа.
Про Маккейна да Легкого ему неба
Ну буду по порядку отвечать. Насчет кармы. Есть такой чувак на Фишках с авкой NET на зеленом фоне. Когда-то, может месяц назад поздно ночью шел какой-то диалог. NET говорил, что он может добавлять кармы кому захочет и сколько захочет. ВСе ему не верили и обозвали балаболом. Ты сказала, что похоже он не врет, так как еще пару часов назад у него было кармы меньше на пару кусков. А он сказал, что себе накручивает очень просто про запас. И так он накрутил 360 кусков. ПРипоминаешь? И это чувак сказал, кому надо обращайтесь, накидаю кармы, а то кремлеботы минусуют. Я в шутку попросил и обнаружил, что кармы стало на пару штук больше чрез полчаса. Потом еще кто попросил, и он переключился на кого-то другого.
И он все время говорил, что это очень просто. Только нужно внимательно смотреть на возможности сайта. И я обратил внимание на одну штуку. Если заходишь в свой профиль - то там видишь надпись - реферальная ссылка. И сама ссылка. Внизу написано - переходов по ссылке - столько-то, плюсов к карме столько-то. И я вспомнил, что видел на Фишках типа рекламы - у нас новые возможности - поделись реферальной ссылкой с другом и получи плюсик к карме. У меня "переходов" было 0 раньше, а стало - 2 тысячи с чем то. Я понял, что он как-то накручивает карму с этими переходами. Но не понял как, а думать было лень - еще нечем голову грузить, как карму на Фишках добавлять.
Потом я еще раз встретил на ветке и спросил - а можно еще? Он мне еще 4 штуки накидал за час.
А потом я опять его встретил - у него не 360 кусков, и 34 единицы! Я спросил - чего Вы так обеднели, можно узнать? NET ответил - похоже админы попалили, может даже забанят))). Но он сказал, что теперь усложнит схему и задействует несколько компьютеров.
Я так и не стал париться, как он это делает, но, по моему, нужно сделать несколько аккаунтов на нескольких гаджетах и делиться сам с собой этой реферальной ссылкой. (Если, конечно, это еще работает).
Вот заскринь ответ - отправь своему этому другу - может он датумкает, как это работает. Или пусть вызовет NETa, новые возможности Фишек позволяют. Пусть передаст ему от Сталкера в Припяти привет и спасибо и спросит, можно ли ему тоже маленький презент сделать)))
Почты нет(((. Попробуй еще - ErlendR@i.ua
Да, вот теперь можно идти дальше. Очень рад, что Алиса начала болтать. Ребенок же, как губка, впитывает, впитывает, потом только отдает, когда напитается. А ты волновалась... Скоро будет так болтать, что не остановишь))) Значит она просто на жесткий диск набирала информацию, а теперь окончательно драйвера установила и все работает))).
Но все таки я бы советовал не отдавать в сад, пока она не начнет все слова говорить. Дети смеяться будут. Воспитатели если что-то не поймут - начнут злиться, а когда взрослый человек злиться на ребенка - ничего хорошего из этого не выходит. Ребенок может замкнуться, если, наприемер воспиталка или нянька на нее накричит. Лучше гуляй с ней и играйте в какую-нибудь словесную игру. А потом можно и в садик. Через полгодика.
Какому моему другу, ты что. Тогда уж он скорее твой друг, так как пишет в польу Украины. Я точно так же как и ты лишь вижу его комменты, которые на нашей стороне, и он жестко и очень верно высказывается про россиянский фашизм. Но его безбожно минусят. А это любому морально тяжело, чел может обидеться, что не нашел никакой поддержки на сайте, и уйти.
Ну ладно, ты все равно не знаешь, как накручивать.
Конечно я помню переписку с NET, ты ее зачем-то перессказал, но так и не ответил, где взял еще 4000. Опять его попросил? Да, я вчера видела, что у него уже маленькая карма. Подумала, что тот его аккаунт забанили. А позже встретила коммент одной бабы-ватницы, которая тут своя на антифишках, и она кому-то грозилась блокировкой аккаунта либо снятием кармы за неугодные комментарии.
В общем, тут я смотрю в последнее время набрали "народных" модераторов из ура-патриотов (или кремлеботов, я же не знаю, кто они), и они трут комменты против власти и угрожают за них. Еще шестерка с ником Олимпиада 80 доносами занимается, то есть под неугодным комментом вызывает админов.
И вообще я тут почитала за какие репосты и комменты людей закрывают, и поняла, что лучше лишний раз промолчать, если ты не живешь за границей. Жить я в любом случае совсем плохо не буду, т к Москва. А стараться и рисковать ради ленивого ватного большинства, которое само же поддерживало Путина, оно мне надо?
Значит, а вас там большая распродажа...
Если деньги позволяют - набирай!Быстрее, у то рубль еще больше обвалиться...
Ну ты давай, не робей, поддержи буржуйского производителя
Ирэн, ты мне скажи (вдруг очень отвлеченный вопрос, но потом окажется, что он не отвлеченный - это для дальнейшего диалога мне важно), ты за смертную казнь? Если за, то почему? Если против - то почему?
Так я же и сказал, что еще раз его попросил. И он дал мне еще 4 тыс. Я имел в виду твой друг в совершенно нейтральном плане. В таком же, как и я твой друг. Ну раз мыслим одинаково, вроде как друзья, хоть и виртуальные.
Я заметил, что Фишки превратились в какое-то скопище всех и вся ненавидящих орущих личностей. "Как Россия опять переиграла НАТО", "Наша непобедимая АРМАТА", "Хитрая многоходовочка Путина", "Россия жестко одернула Меркель"...
Ну и про Украину вообще молчу...
Видать уровень жизни падает, так нужно поддерживать уровень ненависти, беснования и победобесия. Ну точно "1984" Оруэлла.
Правда, мне тогда было 1.9 г.
Воспиталка будет хорошая, мне заранее эт соседки сказали, плюс она мне вчера звонила. Не русская.
Да кто смеяться будет? Там будут такие же по 2.5 года. Я мало вижу, чтобы в алисином возрасте хорошо болтали. На площадках же она играет с детьми, никто и не думает над ней смеяться. Да и как не отдавать? Тогда заново в очередь на сад вставать.
Нет уж, она у меня идет 3 сентября на 2 часа. Доделываю оформление.
Конкретно на этот смарт в одном месте была скидка, а так вообще распродаж нет. У нас просто пока старые цены, которые поднимутся с ростом курса и повышением НДС. А тут еще воспиталка сказала, что сообщения будет рассылать в Whatsup, так что мне смарт даже для сада нужен был. А то у меня ноут мессенджеры не тянет. Смарт не совсем буржуйский. Российская марка, которую как всегда делают в Китае. Пока всем довольна. Покажу одну фотку, и Алиску на ней заодно.
Больше мне набирать нечего, я и так при обвале рубля в 2014 чего только можно набрала.
Вот, видишь, уже и тебе надоело воевать с ветряными мельницами. А говорила - если я кого-то убежу, то уже не напрасно. Никого ты не убедишь. Каждый останется при своем.
Я давно это понял, и мне давно надоело.
А человек уж точно не обидится за комментарии ватников. Он прекрасно понимает, в какое кубло влез.
Маленькая, симпатичная хохлушечка!))))
Я с этим Глебом вообще не общалась в отличие от тебя. Просто вижу, что очень правильные вещи пишет и очень хорошо формулирует, и захотелось его поддержать.
Я не задумывалась о смертной казни. Скорее за, чем против. Аргумент против - ошибки, аргумент за - чего хорошего томиться в конуре? Я бы предпочла умереть. Да и бюджету легче. А что?
Да где я говорила, что мне надоело? Я испугалась и времени жаль. Может совсем упоротых не убедишь, но есть переходный тип.
Говоришь, человек понимает, в какое кубло попал. А я вот тут 3 года и до сих пор не совсем понимаю. В одих постах комменты за власть плюсуются, в других минусятся. Как будто разные люди в них ходят.
Ну ладно, пусть хохлушечка. Я считаю, что славяночка.
Ладно, пусть славяночка))). По большому счету - одно и то же.)) Ну ты женщина, тебе можно испугаться. А мне просто надоело. Объясняешь, объясняешь, потом вдруг - бац!!! И такое отчудят...
Парадоксально, но Фишки стали российским сайтом, на котором нормальным россиянам страшно, а иностранцам нет. Смешно ей-богу!
А я заметил, что смены платных троллей разные. Одни очень добросовестнные, заминусуют кого угодно. А другие филонят. Вот и вылазят посты против власти в плюсы.
Причем тут женщина? Мужчины вроде тоже сесть не мечтают.
Просто я в России, а ты нет.
Все идет путём, большинство хотели Сталина, вот и получили 37 год. Знаю, они хотели только сталинские плюс без минусов. А вышло наоборот.
Уверена, дело не в сменах троллей. Пост несколько суток висит в главном, и растановка плюсов не меняется. В соседних постах по времени все по-разному.
Что с перевозкой бабушки, и какие дальнейшие планы, где жить собираешься? Не ответил или я не увидела ответа.
Да руки просто еще не дошли до этой темы. Чуток занят был.
Отвечая на твой вопрос, скажу, что лично я смылся бы с этого трехлятого хутора в эту же минуту на всех парах. Бабушку, думаю, технически забрать можно. Главное оформить здесь все с продажей их дома. Еще нужно же оформить половину деда. У них то с бабушкой поровну было. То есть можно сразу оформить половину деда на Кристину, а потом и бабушкину на нее. Это же ее родные дед и бабка, так что справедливо, что это ее наследство. Оставлять здесь - и оставить квартирантов и жить в другой стране - безумие. Закрыть и уехать - через пять лет приедешь, а там уже кто-то живет))). Но уже надежда, что максимум через год можно отсюда вырваться.
Мне вообще здесь не нравится. Латыши кугуты еще те. Стакан соли не выпросишь. И хуже всего, что Санка от этого потихоньку набирается. Ты спрашиваешь, неужели бы я не заметил, что она малую бьет? Дак в том то и дело, что это в первый раз было. Если бы раньше было - малая бы мне по любэ сказала. Не знаю как в городах принято (я вообще то в Риге за 3 года раз 7-8 был всего), а в таких хуторах битье детей испокон веков нормальное дело. Кстати, на мой вопрос, как с эти обстоит дело в Литве и Эстонии (вроде ж одна Прибалтика), Санка сказала, что насколько она знает, там порядки другие - это не принято.
Вот в Украине точно не принято. Я вообще то рос хулиганом - и кнопки в лифтах с пацанами поджигали, и залазили на крыши и швырялись яйцами и помидорами (стыренными с холодильника дома) и в презервативы воду наливали и швыряли в прохожих. Хорошо, без травм у прохожих обошлось! Честно! Один раз дермантиновую дверь нашему врагу изрезали ножиками.
Меня мама не разу даже не ударила.
Еще игра была на ж/д. Рядом с нами полотно проходила. Как можно ближе подползти по насыпи к идущему поезду. (Мама о ней до сих пор не знает). Смысл дурацкой игры - кто ближе всего подползет к идущему на всех парах поезду и пролежит, пока он не пройдет. Смельчаки подползали до 5 см до несущихся частей.
Как я до сих пор жив остался после таких игр, прыганий со свай и причалов в Днепр и тому подобное - сам удивляюсь.
Так вот - это я к чему. Ты сказала, что ребенка по попе можно бить. А я вот не согласен. Нельзя. Во первых он тебе ответить не может. Во-вторых, ребенок все равно не забудет никогда. Я вот до сих пор помню, что папа меня наказал ремнем за то, что я в 5 лет умудрился включить в розетку електродрель, в которой было сверло. Как себе ничего не пропилил? Понятно, что папа испугался и в сердцах это было. Но я все равно помню. А тут девочка. Не важно - твоя Алиса или моя Кристина. Вот мама ее побила, вроде бы и помирились назавтра, мама ее гладит, а ребенок будет вспоминать, что этой рукой мама ее била.
Вот такой я вдумчивый! Вот уверен, что нельзя детей бить. Если ребенок сделал что-то случайно - разбил, испортил, поломал, испачкал - тут вообще ругать не за что. Он же НЕ ХОТЕЛ.
А специально сделал - ну так надо подумать, почему он так сделал, ну ведь не просто так же.
А тут у них так принято - за оценки в школе - ремень. Я у малой расспрашивал. Говорит всех наказывают - и мальчиков и девочек. Трехлятый хуторишко!
Смысл ругани за оценки? Если ребенок не понимает математику, хоть луну с неба ему достань, хоть ругай - он ее не поймет.
Еще заметил, что тут в глубинке как то принято, чтобы дети с малку помогали по дому. Живность держат (ну как везде в селах, наверное). КАк мы переехали, я конечно от живности избавился - не хватало еще по двору между курей ходить (не в том плане, в котором ты подумала - сказал - распихай ее куда хочешь по соседям, чтобы я курей во дворе не видел больше)
Моя сначала с этого прикола все ржала, а потом замечаю, начала на них походить. Малая читать любит - на кухню с читалкой, в туалет - с читалкой, короче везде с читалкой. Санка - ты бы лучше не книги читала целыми днями и по улице носилась, а лучше бы посуду помыла после обеда. Я готовлю, а ты мне помогать должна. Попылесосить сама уже можешь, ты уже большая.
Я ей - ты чего сдурела - она маленькая еще, чего ты ее грузишь, хай читает и гуляет. А моя мне - меня с детства учили и готовить и пирожки печь и порядок в доме поддерживать. А я ей - пусть малая дочитается книг до того, что позволит себе, когда вырастит еду из ресторана заказывать, Тогда и готовить не надо учиться. Ну а если так не получится - на крайняк влюбится - быстро научиться.
А ты как думаешь? Ребенок должен помогать маме (ну или папе, если мальчик) по хозяйству, или гулять и набираться знаний?
Кстати, у вас говорили, что Порох извинялся перед народом? Вот видео. Кстати, как ты смотришь на такое его заявление?
Кстати, вот еще забыл спросить, что там с алиментами? Дело движется?
А Сана согласна перевезти свою мать и переехать в Херсон? Ей там будет где работать? А она в Латвии сколько лет прожила?
Мне в 1993-м в Самарской области родственники сказали, чтобы от товарняков держалась подальше. С них может свисать проволока, и кого-то так утащило.
Я не отношу шлепки рукой по жопе к битью. Иногда приходится, потому что вообще не слушается. Делает вид, что не слышит. Станет понятливее - перестану. Как купила смартфон, каждый день она меня на улице выводит: дай ей его, и все тут. Разумеется, уронит на асфальт. Ей-то что? Если не даю, стоит и орет изо всех сил.
За оценки наказывать - бред. Я Алисе так скажу: это надо только тебе. Не будешь учиться - сядешь за кассу. Но учти, что через несколько лет волком взвоешь, а больше никуда не возьмут. И умные люди с тобой общаться не будут, потому что они все общаются с людьми своего круга.
А сколько лет Кристине?
А не надо выбирать: или читать, или помогать. Пропылесосить - это 10 минут в неделю. Посуду помыть - 10 минут за раз. Не знаю, нужно или нет, это надо психологов читать. Но столь маленькую помощь сделать можно без ущерба для учебы.
Я с 12 лет пылесосила в комнате, мыла посуду и трусы свои вручную стирала. Заставляли. С 15 готовила.
А Диму, алисиного папу, ничего не просили делать по дому, в результате в 29 лет он не умеет чистить картошку. Да, теперь он и встретил девушку своей мечты, и стал хорошо зарабатывать, так что может есть в ресторанах и платить домработнице. Но несколько лет он жил в свинарнике и ел хлеб с колбасой.
А если не влюбится, или не взаимно? Я вот только в 33 года встретила человека, с которым было хоть чуть-чуть взаимности.
Все эти разговоры о помощи, если речь идет о квартире, а не о большом хояйстве, гроша ломаного не стоят.
Самое важное - чтобы родители понимали ребенка и разговаривали с ним, чтобы любили его.
Я вот от своих родителей никогда не видела ни грамма тепла, со мной вообще не разговаривали. Я росла как сорняк. Они совершенно не в курсе, что с 13 лет я жила в постоянной депрессии и суицидальных мыслях.
Единственные люди, которые любили меня в этом мире и говорили со мной, были мои бабушка и дедушка. С тех пор, как их нет, я все время живу в тоскливом одиночестве. Мало того, мой отец смеялся над моей внешностью. Когда мне было 10, он при чужих людях показывал на меня пальцем и говорил, что у меня с живота свисают куски жира. И мне хотелось провалиться под землю. Всю юность я считала себя жирной уродиной. Хотя позже оказалось, что вес у меня был почти нормальный.
Плюс за еще одно уродство меня мальчишки обзывали, и я раздула его так сильно в своей голове, что моя самооценка упала до нуля.
Поэтому у меня никогда и близко не складывались отношения с мужчинами, они на меня даже не смотрели никогда и из-за забитого вида, и из-за того, что я опустила руки и не стала улучшать внешность. Потому что все слишком плохо, чтобы что-то исправить.
Катастрофически низкая самооценка привела к тому, что если со мной и общались, то только использовали и обманывали, а любили других.
Украинец нанес мне самые тяжелые раны. Он годами издевался надо мной, очевидно желая отомстить за то, что я москвичка, и за Крым. Он даже бросил меня на следующий день после референдума. До этого просто вынес мне мозг своим нытьем, что я в Москве больше зарабатывала и больше путешествовала. Хотя то, что он на 7.5 лет младше, и позже многократно меня обогнал, он учитывать не хотел.
Он высасывал и пальца обвинения, оскорблял и игнорил меня после этого неделями. Чтобы не отвечать за свои слова. Знал, что я люблю и скучаю, и не буду спрашивать с него. На словах он меня любил, дружил и помогал, считает, что дал много ценных советов, хотя все его советы - ни что иное, как издевки из серии: если у народа нет хлеба, пусть ест пирожные. С ним я не вылеала из слёз и депрессий. Он постоянно врал и показывал пренебрежительное отношение, называя все это помощью и дружбой.
Сейчас я хочу собрать всю ту ложь и издевки, которые он мне сказал, и предъявить ему к ответу.
И если он поймет, извинится и будет сам перечислять какую-то хоть совсем небольшую сумму, то соглашусь общаться как раньше.
Если же нет, тогда либо буду подавать на алименты, либо просто оборву все общение.
Я пока медлю это написать, потому что очень больно вспоминать то, что было, я каждый раз плачу, вот и сейчас. А не спросить с него нельзя, потому что даже в разговоре лишь об Алисе он умудряется оболгать и оскорбить меня. Манипулятор еще тот.
Но тут у меня к тебе такой вопрос: вот он богат, а я бедна. Может ли он отсудить себе дочь на Украину по этой причине? Был бы он россиянином, суд скорее всего отдал бы ребенка ему, потому что у него и огромная зарплата, и большая квартира.
А если разные страны, то как?
А то может мне лучше не связываться с этими алиментами, чтобы дочь не отнял? Просто забыть о нем, и все.
Вот с конца начну. Что значит ты бедна? Ты живёшь на помойке? Не имеешь прописки? Вместе с дочерью собираешься на вокзале? Стоишь на учете в псих. нарко диспансере? Имеешь парочку судимостей?
Все это я утрирую, конечно.
Не знаю, как по рос законам, а по украинским отсудить ребёнка практически невозможно у матери.
И забрать ребёнка в органы опеки (типа ювенальной юстиции) здесь тоже нет.
Чтобы, как ты говоришь, отсудить (хотя выражение неправильное-либо определить место проживания ребёнка либо лишить родительских прав) нужно чтобы совпали практически все перечисленные факторы.
Например, мать состоит на учете в наркодиспансере, дома пьянки гулянки, сборища мужиков с оргиями,подтвержденные участковым, соседями, органами опеки. Мать не работает и у неё нет источников дохода совсем никаких. Ребёнок асоциализирован. Здесь экспертиза детского психолога. Состояние здоровья неудовлетворительное. Здесь справки от врачей.
Потом вся эта братия вызывается в суд свидетелями и допрашивается, а не просто справки в дело левые положить.
Вобщем дело это реально невозможное.
Так что не дрейфь и смело подавай на алименты.
Тут ещё с судами один момент смешной есть. Политолог один объяснил, почему у нас районный суд какого-то городка может чхать на прокуратуру, которая, например, требует ареста подозреваемого. Как обычно доказательст мало или нет, а они требуют.
А ответ прост. Пришла новая власть и провели полную переаттестацию всех судей, которые работали при старой власти. Разумеется, грешков у них у каждого море, так как Янек с командой и своими смотрящими в каждом городе рулил судами в ручном режиме. 80% судей переаттестацию не прошли. Набирают новых - новые учли печальный опыт старых. А если власть опять сменился, если мы будем в ручном режиме работать при этой - следующая НАС выкинет. Как себя обезопасить? Очень просто. Чтобы усидеть при разной власти нужно немного - действовать по закону. Вот они и посылают смело прокуратуру, если доказательств нет.
Так что уж такого беспредела, какой был раньше, точно нет. Не боИсь!
То, что твой близкий друг и отец Алисы оказался подлецом - плюнь и забудь. Дело не в национальности и не из за референдума это произошло. Главное, ты здорова, дочка есть. Я все хотел спросить о родителях. Ты молчала, не стал спрашивать-неудобно. Теперь понял. Братья-сестры есть?
Насчёт папы твоего...
Даже не знаю, что сказать. Слов нет. Все идёт из детства. Все комплексы, все страхи. Как от них избавится? Не знаю. Тут виртуальным общением, как у нас с тобой, не обойдешься. Тут, наверное, хороший психотерапевт нужен. Иначе ты так и будешь думать, что лучше, чем Дима никого уже не будет, спасибо судьбе и за это... Внешность, типа, не модельная. Да, в 20 лет, неверное, для женщин, это трагедия. Но ведь, чем дальше, наверное, тем меньше на это обращаешь внимание? Или не так? Я как то Свету - первую жену и Сану об этом не расспрашивал. Надо будет Сану расспросить. По мне так она красивая, потому что мне нравится. А объективно? Объективно она высокая и худенькая. А лицо не могу объективно оценить. Наверное, нормальная. Она не красится - ну в смысле губы, глаза, но мне это и нравится. Однажды говорит, её в молодости намалевали - стала выглядеть, как проститутка. Ну тип лица такой, что не идёт. Я не поверил - а ну покажи! А косметики то дома нет. Пошли как то в гости - подчинили все. Она и накрасилась. Я долго ржал, сказал, что в голодный год за такую проститутку стакан портвейна не дам))))). Вобщем, посмеялись. Это я к чему? К тому, что внешность субьективна. Ни разу не встречал человека, который сам себе нравится. Ну кроме самовлюбленных нарциссов и идиоток-кукол. Но так ведь этих кукол самовлюбленных по настоящему мужики и не любят, так по пользоваться. Ну грубо говоря трахнуть и пойти к той, с кем уютно и есть о чем говорить.
Да и вообще, какие твои годы? 36 лет - девчонка совсем. Мне 44 будет, а я себя пацаном чувствую. В игры комповое залипаю. Сане 45, а она тоже, как девчонка себя чувствует и ведёт. (Надо только быстрее вывезти её из этого тухлого кубла).
Это раньше - ну даже в СССР - 36 лет взрослая солидная тётя и дядя. Вспомни Служебный роман. Им по 36, а они уже старики какие-то. Оле -Немоляевой - по фильму столько же, а мне 44-летнему, она кажется предпенсионеркой. Сейчас 36 это девочка! Так что лет 20 запаса активного поиска у тебя точно есть. Потом с активным поиском надо завязывать и начинать пассивный поиск.
И ещё - мне не нравится, что в отношении ребёнка это употребляешь слово "жопа". Я вообще не люблю женщин, которые сквернословят. Хоть и бывший мент, а меня мама в детстве к культуре поручила. Мне нравится даже, когда мужики матом разговаривают. Ну одно дело молотком по пальцам попасть, а другое- пропускать нормальное слово в сплошные маты.
Т9 весь коммент попортил. НЕ нравится, когда мужики говорят матом!
Вот! Тебя заставляли работу по дому делать! Вот в чем изюминка! Одно дело, если девочка сама тяготеет к домашнему хозяйству, ей нравится лепить с мамой тесто и пылесосить. Ради бога, может она в жизни прирожденная Жена и Мать. А если не нравится? Кристине 8 лет. Она, как я вижу, далеко не хозяйка и не жена. С пацанами на улице гонять. А дома с читалкой. Вечером спать не уложишь, все читает. Ну не её домашнее хозяйство - это ж видно. Может она в карьере успешнее будет. По мне так - если ребёнок сам рвётся к домашнему хозяйству - пожалуйста, а если ей книги или спорт ближе - не надо её кастрюлями и уборками грузить. Благо, при уровне техники бытовой сегодня - стирка и уборка не великая проблема,чтобы ещё ребёнка ей подгружать.
А вот зачем ты берёшь на улицу смарт? Небось Алису в песочницу, а сама в смарте щелкаешь?))) тогда понятно же, что она будет его требовать и орать.
Нееееет... Смарт дома. Сами вдвоём на детской площадке и вперёд вдвоём играть. Тогда и криков и капризов не будет. А дома сказки читать вслух, конструктор вместе собирать, пазлы там разные. Меня вот мама так и растила. И до сих пор мы с ней друзья лучшие.
Ты, Ирэн не поняла. Мы с Санкой живём 7 лет. Но Кристина знает, что я ей не родной папа. К чему эти тайны? Все равно найдутся "добрые люди". К тому же Кристинин папа тоже в Украине и он имеет право с ней встретиться, если захочет. А может она вырастет, захочет свои настоящие корни знать. Так что называет она меня по имени. Ну мы так как то решили. А когда стала осмысленная, обьяснили, ей что к чему. Что у нее есть папа, а я люблю её маму и ей лучший друг.
Сана гражданка Латвии, но в институте вышла замуж и осталась в Украине. Мечтала жить в Крыму, поэтому из своего занюханного хуторка поехала поступать в Симферопольский мед. Институт. Он считался очень сильным ВУЗом. Там вышла за сокурсника и осталась после окончания жить в Ялте. Работала себе, будучи гражданкой Латвии, врачом-анестезиологом в больнице. В Украине это вполне нормально. Граждане России живут, граждане Турции. Только документы надо время от времени продлевать.Потом у них долго не было детей, они развелись. Через несколько лет вышла замуж и в 37 родила Кристину. Видать, там в муже дело было. Но жизнь не задалась и через полгода после рождения малой они разбежались. И Сана, будучи гражданкой Латвии, преспокойно жила себе в Ялте, сидела с малой в декрете. Вдруг от скуки надумала навестить дальнюю родню в Херсонской области в шведской колонии в Змиевке. В этот момент там случайно оказался я у своей дальней родни. Вот так и познпкомились случайно.
Через полгода расписались и тут меня пробила ментовская чуйка (я ещё на пенсию не ушёл). Не стоит переезжать к ней в Крым. Наплел сказок про сложности перевода по службе и уболтал переехать в Херсон. Так что она прекрасно работала в Херсоне, тоже в больнице, тем же самым врачом-анестезиологом. А потом бац!!! Здравствуйте, я папин тяжёлый инсульт!!! Я вас жду в гости!!! Думали-думали, искали выход-искали... Думали обойдётся месяцем-другим. Взяли отпуска и поехали. Малую с моей мамой оставили. Потом за свой счёт сколько можно тянули. Ну а потом... Ну не бросишь же лежачего старика с больной пожилой женщиной. Пришлось смириться, что придётся задержаться. Забрали малую. Вот уже 3 года, как задерживаемся. А здесь не такая лафа как у нас. Она гражданка, но диплом нужно подтверждать, а это нереально, потому как нужно сдать все со спецификой местных локальных протоколов и стандартов лечения да ещё и экзамен гос языка. За все годы она его основательно подзабыла. Разговорный вернулся, а письмо - на троечку. Так что может работать мой дипломированный врач высшей категории только медсестрой, что она и делает. Я не гражданин и работать мне фактически негде. Ещё и без знания языка. Подтверждать диплом даже можно и не мечтать, так как украинское право и латышское право - две большие разницы. Это заново учится. Хорошо хоть ментовская неплохая пенсия выручает. Ну и подкалымлю где то.
Так что возвращаться есть куда.
Другой вопрос, что это хуторское болото начало Санку затягивать и ей здесь нравится. Да и прямо скажем, зарплата медсестры здесь даёт лучший уровень жизни, чем зарплата врача в Украине. ЕС все же. Но ведь не все колбасой мерить, верно?))))
Я вот ещё хотел спросить. Если можно. Сана сегодня дежурит, Кристина читает в кровати. Игры играны-переиграны. Так что потерзаю тебя.
Ты говоришь, что живёшь в тоскливом одиночестве. А кого или чего тебе не хватает? Общения? Подруг? Может социума по работе? Любви?
Ну вот заведешь ты близкую подругу, будете вместе мелких выгуливать, трепаться, мужиков обсуждать, иногда ходить куда то в клубы-бары... Одиночество и тоска исчезнут? Как думаешь?
Не хочу тебя расстроить, но думаю, что нет.
Любовь искать? А как? Любовь не потерянная вещь, её не найдёшь. Только не вздумай искать её в Интернете и на сайтах знакомств. Нарвешься ещё на одного козла или афериста или не дай бог, на маньяка. Интернет не то место, чтобы там что то искать стоящее. Как говорится, интернет магазины гарантий качества не дают...
Ждать любовь специально не нужно, иначе будешь жить в тоскливом ожидании.
Вот я уверен, выйдешь на работу, закрутишься, будет легче. Просто ты дома закисла (вобщем, как и я здесь). Да еще и травма от таких отношений и разрыва болит до сих пор.
Будешь бегать как заяц по работе - легче будет.
И я уверен, что вот просто случайно встретишь человека, с которым все будет хорошо. У вас там в Москве людей до хренища, не может быть, чтобы не встретила (улыбка). Если бы ты в глухом сибирском селе жила, где мужиков 15 человек, я бы так уверенно не говорил)))).
Главное, ты должна осознать - ты красивая, успешная, у тебя есть классная дочка, есть своё жилье, ты живёшь не в самом плохом месте. Руки-ноги на месте (каламбур получился). Осознай, что стакан все же наполовину полон, чем наполовину пуст.
С родителями и детством грустно получилось, но ты думай, как хорошо, что у моей Алисы будет другое детство - хорошее. Ребёнок родился от любви, это главное.У других ещё хуже - живёт жена с мужем алкашом, который её лупарит, и идти ей некуда.
Выше голову, Ирэн! Все прекрасно! Жизнь очень неплохая штука!
Знай, что Дима тебе не сокровище бесценное, не подарок судьбы, а так -попался по жизни неплохой кандидат для отца Алисы, чтобы вышел первоклассный ребёнок, ты его и использовала. Только так, и не иначе. А ты стоишь лучшего.
Вот я понял так, что он тебя сначала жалел, относился с пониманием, ты и привязалась к нему. Прости, но как маленький брошенный щенок, которого погладили. Нужно повышать свою самооценку. Сначала силой. Ну как в фильме Самая обаятельная и привлекательная. А потом войдёт в привычку.
И потом, откуда ты знаешь, что твой Дима сейчас счастлив? Из за того, что он тебе сказки поёт об этом? Может он и поднялся потому, что живёт с дочкой богатого чела. И этот чел и его дочка держат Диму под каблуком? А может ещё и изменяет ему его дама? Что он скажет тебе?
Нет, он будет хвастать, как все хорошо, унижать тебя, что так компенсировать себе то,что ему не достаёт. Унижает другого всегда тот, кого самого унижает кто ещё другой. Просто ты этого не видишь и не знаешь. Тебе кажется, что у тебя жизнь не сложилась, а у него все хорошо. А может все наоборот.
Ты радуйся, что в детстве непоправимого не сделала. Что живёшь сейчас,и небо видишь и жизнь человечку дала.
Я вот с пацанами как то собирался с угла крыши одной 9-ти этажки на другую перепрыгивать. А там метра 4 расстояния. А нам лет по 12. Стоим на крыше и подначиваем друг друга - кто первый. Меня подначили. Уже собрался разбегаться. Какой-то ангел остановил. Никто так и не прыгнул. Теперь понимаю 1000% убился бы! Как мама бы пережила, не знаю. С тех пор высоты боюсь ужас. Ни разу самолетом не летал - боюсь. Я дома (10 этаж) даже с балкона стараюсь лишний раз не смотреть - голова кружится. И часто снится теперь - я стою на этой крыше нужно прыгать, и я знаю что упаду и даже вижу, как падать буду. Кошмар, ужас какой! В поту просыпаюсь!
Так что радуйся, что ничего страшного самого не сделала. Попала бы сейчас черт знает куда. Я не религиозный человек,ив церковь не хожу, не крещёный даже. Но верю, что ТАМ что то есть. Что - не знаю. Но точно уверен, что те, которые САМИ - попадают не в очень хорошее место. Вот так то...
https://fakty.ua/177199-mediki-o-pogibshih-v-dome-profsoyuzov-vo-mnogih-mestah-slomany-nogi-i-ruki-ochevidno-pered-smertyu-ih-silno-izbilihttps://fakty.ua/177199-mediki-o-pogibshih-v-dome-profsoyuzov-vo-mnogih-mestah-slomany-nogi-i-ruki-ochevidno-pered-smertyu-ih-silno-izbili
https://ru.tsn.ua/kyiv/v-obnovlennom-dome-profsoyuzov-ne-budet-razvlekatelnyh-zavedeniy-1163706.htmlhttps://ru.tsn.ua/kyiv/v-obnovlennom-dome-profsoyuzov-ne-budet-razvlekatelnyh-zavedeniy-1163706.html
Это про Дом профсоюзов в Киеве. Как без документов ехали? Очень просто. На автобус вообще паспорт не нужен. На поезд в принципе нужен, но в кассах было видно - какая кассирша билеты без документов продаст. Та, у которой украинский флажок на столе стоит или желто-голубая лента повязана. Так и ехала молодежь без документов.
Как родители не опознали? Ни один родитель никогда не примет тот факт, что его ребёнок, это обугленый труп и не опознает его. Лучше без вести пропал. Психологически легче думать, может был ранен, потерял память и живёт сейчас где то. Как бывший мент я это знаю. Родители могут так годами жить, отказываясь сдать ДНК и страшась потерять надежду, пусть и призрачную.
https://m.youtube.com/watch?v=LPjqVnXlp6c
Спасибо за столь подробные ответы.
Я живу не на помойке, но у папы Алисы зарплата раз в 5-10 раз больше той, которую я могу заработать.
Он же может и в российский суд обратиться об определении места жительства ребенка? А тут могут отдать более богатому родителю. Или думаешь, российский суд не станет отдавать на Украину?
Я не знаю, нужна ему Алиса или нет. Но просчитывать надо худшие варианты.
Я ни в коем случае никого не обобщаю по национальности. А вот то что такое отношение не из-за отъема Крыма, это ты зря. У меня 11 лет назад были отношения с россиянином, кстати во многом копией Димы, так у него чуть ли не любая тема сводилась к тому, что во всем плохом виноваты москвичи.
С родителями прохладные отношения. Отца даже с днем рождения не поздравляю.
У меня есть младшая сестра, с которой я 14 лет не общаюсь. Она мне показала, что я неудачница, и я с ней перестала разговаривать. Ну и все были слишком гордые, чтобы начать общаться снова.
Я тут пока не работала, много статей психолога прочла об отношениях между людьми. Все сводится к одному простому принципу: для хороших отношений надо всего лишь поощрять хорошие поступки человека по отношению к себе и порицать плохие. Всё.
Вот из-за низкой самооценки я принимала плохие поступки как должное, думая, что лучшего не достойна.
Не знаю, у меня сложилось впечатление, что во всех возрастах мужчины выбирают в первую очередь по красоте. И если ты не вращаешься в мужских компаниях, где имеешь шансы привлечь характером, то узнавать что ты за человек, будут только после фейс-контроля.
Если с другими девушками постоянно знакомились на улицах, а со мной никогда, разве нельзя сказать, что внешность объективна? Моя вообще никому не нравилась. Сейчас-то тем более, я еще и располнела.
Какие 20 лет запаса? Мало кому нужна женщина, которая не сможет родить. Я и сама хочу еще ребенка.
Да и потом без любви у меня нет интереса к жизни, я деградирую.
А что не так со словом жопа? Оно не матерное. Сам-то употреблял е.б.а.нашка и еще что-то такое.
Ну я и говорю, что в современных квартирах быт - такая мелочь, что эти вопросы: пропылесосит ребенок или нет, яйца выеденного не стоят.
Вот у Димы был посерьезнее вопрос, там в принудительном порядке вывозили в выходные на дачу. Ради этого стоило сбежать в Киев. Это тебе не пылесос 10 минут в неделю.
Смарт покупался как фотоаппарат и навигатор. Интернетом на улице я не пользуюсь. Но фотографирую, и Алиса его видит.
Так начнете заниматься продажей дома и перевозкой бабушки? Сана согласна переехать в Харьков?
Не хватает мне всего вместе: и общения, и вовлеченности в социум, и любви.
Что-либо одно из перечисленного уже в какой-то степени убирает депрессию. Даже когда мать заезжает, каким бы она чужим человеком мне не была, мне лучше. Когда с мамами-соседками поговорила во дворе, тоже лучше.
А по многу дней наедине лишь с собой я с ума схожу и начинаю искать общение в комментах на фишках, и в интернет-зависимости сижу как в запое, еле выдергивая себя отсюда.
Да, в Москве людей до хренища, но несмотря на это, за 36 лет никто не подошел познакомиться.
Работа чем поможет? Если только найти такую, где мужской коллектив. А я такой не знаю.
Не вижу воможностей кроме сайтов знакомств. И я на них ранее 7 лет безуспешно сидела, с 25 до 32 лет. И меня там обманывали и использовали.
Но больше просто негде искать. Теперь я буду осторожнее.
Дима даже не понял и пожалел, а сделал вид. А мне очень хотелось верить в понимание и любовь, поэтому я пропустила тревожные звоночки, говорящие о том, что меня не любят, а используют.
Такой значит пример. Я завожу разговор об опасности Турции для Грузии, судя по христианскому геноциду начала 20 в по нынешним претензиям турков на Аджарию.
Получаю ответ: значит, ты оправдываешь Россию!
Типа нечего на других пенять, за собой следи.
При этом я ему говорила, что я никогда не голосовала за Путина, и показывала фотки с марша против войны с Украиной. И все равно он меня обвинил в российской агрессии.
Так после того, как он это сказал, он вышел из чата и игнорил меня 2 недели.
А я была на 6-м месяце беременности. От такой вопиющей несправедливости я пережила тяжелейшую депрессию, вышла на улицу плохо одетой, сильно простыла.
А сколько хвастовства было, и чуть возмутишься, так сразу: ты просто ленивая, а я трудяга и молодец. Хотя никакой его заслуги нет в том, что у него склонность и любовь к точным наукам и программированию.
А как он перевирал мои слова. Например, я в самом начале стала переживать, что он бросит меня, как только начнет больше зарабатывать, и в сердцах сказала: уж лучше бы ты совсем мало зарабатывал, но не бросал меня. Он вывернул это так, будто я хотела ограничить его развитие.
Или я ему говорю: ты сейчас лишил меня алиментов под предлогом, что якобы копишь их на институт. А если Алиса будет учиться бесплатно, тогда что?
Он в ответ обвинил меня в том, что я хочу ей дать только все худшее, лишь бы было бесплатно.
И самое главное, что любые попытки указать на его направоту тут же назывались руганью. И мне много раз говорилось, что если бы я не ругалась, то были бы вместе.
То есть я годами бегала как ослик за морковкой. Я объясняю, в чем он не прав, и я же остаюсь виновата - ругаюсь, видите ли.
Но как только я этой весной ему на это указала, он тут же заявил, что он бросил меня потому что я не хотела учиться верстке (а не стала я учиться, потому что помощи от него не увидела, а для меня самой освоить айтишную специальность слишком сложно). И ему оказывается нужна жена с интересной работой, чтобы было о чем с ней поговорить.
То есть 5 лет он вешал мне лапшу на уши, что я ему подхожу, только вот беда - ругаюсь. А тут внезапно - потому что у меня работа была не та. Хотя никогда он не ставил интересную работу как условие быть с ним. Он просто якобы хотел помочь мне найти лучшее занятие в жизни.
Да, еще когда я уезжала от него летом 2015, он сказал, что я могла бы жить на Украине, если у ребенка будет укр. гражданство. Я спросила: жить с тобой? Он ответил: нет. Теперь он этого якобы не помнит. Зато обвинил меня в том, что он так хотел остаться со мной и с Алисой, но я тварь такая, как только вернулась в Москву, сразу стала с ним ругаться, и поэтому из-за меня он теперь не может жить с дочерью.
А я точно помню, что мы и близко не ругались до сентября, когда он высказал мне то обвинение, что я оправдываю российскую агрессию. И сам же меня кинул в игнор.
И теперь он будет рассказывать Алисе, что я ее лишила отца. Нормально, да? Ну и то, что он все переврал и всю вину свалил на меня, меня не устраивает. И сколько он всего перевирал, можно долго перечислять.
Поэтому я хочу раз и навсегда все выяснить, чтобы он признал свою вину и перестал врать.
Дима поднялся потому что он спокойно нашел свое любимое дело и занимался им, и ему повезло, что именно за него платят кучу бабла. Он не оставался один-одинешенек, как я, когда близкая подруга, с которой были неразлей вода с 1 класса, в 13 лет сменила меня на другую девочку, более подходящую ей по внешности и достатку в семье. У него никто не отнимал надежду на любовь, как у меня отняли мужчины, когда высмеивали мою внешность или громко харкали вслед, когда я на улице проходила мимо них.
Только Дима этого не видит, он лишь без конца пенял мне на лень, якобы мне тоже ничего не стоит освоить программирование.
Я думаю, что он счастлив. Он так хитро все переврал, что у него вышло, что во всем виновата я. Так что он живет со спокойной душой. И будет жить со спокойной, если я сейчас запрещу ему видеть Алису. Ну и что из того, что отменил себе алименты. Он ведь такой хороший, стал копить деньги на институт. Во всем опять виновата я.
Когда меня бросила подруга, я как раз заканчивала художественную школу, там мне предлагали перевести меня в школу при худ. институте, но я тогда и потеряла интерес ко всему, и побоялась нового коллектива, что будут смеяться.
Я тогда залезла на 16 этаж, но там внезапно поняла, что мне не настолько плохо, чтобы умирать. Вот.
Еще можно сравнивать с тем, как ты чуть не убился, мое участие в горных походах. Порой жизнь висела на волоске. Например идешь в тумане по гребню горы. Или вот в Карпатах, казалось бы, что там опасного. Я пошла в поход в июне 2015, а там снежники еще лежали. И пересекая снежник на крутом склоне над озером Несамовите, я поняла, что он очень скользкий, и одно неловкое движение, и я полечу в пропасть.
Или вот 10 лет назад ходила с группой в поход по Приэльбрусью. Группа лагерем стояла за небольшим гребнем, а я спустилась к маленькому озерцу в снегу, опустила в него руки и тут поняла, что если я сейчас соскользну в эту воронку, то по ледяному берегу не выберусь, а они меня не услышат.
Не волнуйся, я плюсы ставил. Никто ничего уже не читает. Ветка в небытие уже ушла. Позже напишу.
Так. Санчик приехала с дежурства, я ее позавтракал и она легла спать. Ну сутки на ногах в отделении реанимации - шутки ли? Сказала, что поспит часиков до 2-3, потом хочет поехать куда-то и напиться вдрызг. Чтобы все забыть и ни о чем не думать. Ну, похороны и все такое. Я пообещал, что доволоку ее в любом состоянии. Ну это тоже иногда нужно. Малая помчалась на велике носится с пацанами.
Кстати, я плюсы тебе ставил вовсе не потому, что мне комменты нравятся - они мне вовсе не нравятся - как же все запущено у тебя в душе!!!, просто ужас!!! - а просто, чтобы плюсы не пропадали))). Если хочешь и не лень, можешь мои тоже поплюсовать.
Я тебе вчера картинку отправил про 10 шагов. Распечатай ее повесь в рамочку и на стенку. Знаешь, что такое мандала? Это рисунок - абстрактный, на который буддисты смотрят, медитируют и достигают духовного просветвления. Вот пусть этот рисунок про 10 шагов будет твоей мандалой. Пока он у тебя на подкорке в мозгу не отпечается навсегда, ничего не наладится. Ты идешь все 10 шагов, приходишь, а там уже никого нет. Все, с этой минуты должно быть по другому. Вообщем, идешь к кому-то только 5 шагов, нет - разворачиваешься обратно. Иначе к следующему тебе придется пройти уже 15. Вернуться на то же место, где ты была, а потом идти еще 5. Ты понимаешь, о чем я? Ты пришла все 10 шагов к Диме, а его там нет. Теперь ты не можешь вернуться, и все топчешься на одном и том же пустом месте. Надеюсь, ты, Ирэн, меня поняла, что я хочу вот образно сказать.
Тогда зачем удалять ветку? Ничего особенного мы тут не писали.
Я легла кажется в 4.30, встала все равно в 8.30. Летом никогда поздно не просыпаюсь, а пока еще стоит теплая погода.
Сегодня надо забрать в поликлинике медкарту и с остальными документами принести ее на оформление в детсад с 16 до 20, последний день приема, можем хорошо постоять в очереди, но что делать.
Хотела раньше сдать, но не сделала Алисе сразу манту, потому что для меня стало новостью, что после манту еще надо через несколько дней проверить результат. Я-то что, из своего детства этого не помнила.
Потом пришли в понедельник к педиатру, думала сейчас отдаст карту и сегодня же отнесем документы. А он говорит: я еще буду ее заполнять до среды. В итоге хотели сдать всё раньше, а попали впритык. А если бы и к сегодняшнему дню не успели, то нас выкинули бы из очереди на сад.
Меня тут mail.ru принудительно поместил на свой сайт знакомств и прислал сообщение на почту, что кто-то там мне написал. Я с неделю позаходила туда. Ну ничего так, несколько человек написали. В основном приезжие охранники или водители. Слова о наличии ребенка никого не испугали, если конечно они сказали правду. Ну я пока так, просто посмотрела, вообще будет мне кто-то писать или нет и какое отношение к наличию ребенка. Так-то надо работу найти, потом знакомиться.
Если принудительно отправил на сайт знакомств, то, скорее всего, сразу написали, штатные "знакомцы", ну для подогрева интереса к сайту. Не ведись особо.
А ты вообще кто по образованию? Где раньше работала?
Начнем по порядку. По нашим законам, это на алименты можно подавать, как по месту жительству истца, так и ответчика. Подавать иск о определении места жительства ребенка можно только территориально по месту жительства ребенка. Так что в России он подать не может. Ну он то конечно, может подать, только такое решение никто в Украине исполнять не будет, так как оно не соответствует нишим законам. Даже если он приедет сюда с рос. решением суда - это бумажка будет просто, в которую можно рыбу завернуть. Никто его не примет к исполнению.
По этому поводу перестань париться раз и навсегда. Подавай на алименты и не дрейфь.
Я может с паузами буду писать. делать особо нечего. Ну вот Кристина прибегал - Лэни, дай картошки и ветчины, мы будем на костре жарить. Пока собрал, помыл, порезал...
Я отвлекусь и расскажу одну историю. Когда мне было лет 16-17, а маме было 37-38 (она меня и сейчас красивая дама, а уж тогда!!!) случилась у нее любовь большая с женатым мужчиной. Он был ее младше на 8 лет. Так как я всегда с мамой и был и есть очень дружен, то я видел, как она страдает, переживает, мучается, в том числе и по поводу разницы в возрасте. я ей сочувствовал, успокаивал, вообщем поддерживал, как мог. Конечно, ни о каком браке речь не шла. Она не смела и надеяться, а он чтобы сохранить лицо, говорил, что живет с женой очень плохо, но маленький сын не должен расти без отца, и все такое... Ты сама понимаешь...
Сначала они ныкались, мама стеснялась, чтобы он приходил домой, пока я не сказал,: "Мам, ну что ты как ребенок, я что не понимаю тебя? Пусть приходит и остается на ночь, когда сможет". Я был парень рослый,развитый физически, поэтому в 16-17 лет у меня не стояло проблемы где переночевать, чтобы их не смущать.
Он приходил 5 лет. Где-то раз в месяц. Мама его ждала, бросалась к телефону, если он звонил, и говорил, что может придти, она отменяла все планы, хваталась за пылесос (хотя пылесосила только вчера), наводила чистоту и уборку, потом в спешке бросалась наводить красоту.
Мне ее так жаль все время было. И не сделаешь же ничего. Ну любовь же. А потом он начал приходить все реже, реже, раз в 3 месяца, раз в полгода, раз в год и исчез без обьяснений.
После Вовки у мамы вообще никого никогда больше не было. Она никого не хотела, хотя была молодая и красивая. Я уже успел жениться, Женя родилась, мы жили отдельно, а мама все сидела и надеялась, а вдруг Вовка позвонит... Я смотрел на нее и думал - ну чего она себе никого не найдет? А вот недавно как-то спросил: "Мам, а ты Вовку до сих пор любишь?". Она сказала: "Да".
К чему это я все рассказал? К тому, что понимаю женскую психологию. Я верю в любовь. Я тебе очень сочувствую. Ты, глупышка, сидишь на этих дурацких фишках, где все насквозь пропитано: "разведенка с прицепом", "ТП", "я бы вдул" и впитываешь поневоле эту гадость. И еще больше понижаешь себе самооценку.
Пошли дальше - не обобщай по национальности, 11 лет назад...
Я не обобщаю. Я просто говорю, что человек, который вменяет другому, что кто-то москвич, а я нет, он просто чувствует комплекс собственной неполноценности, хотя никогда и не покажет этого.
Точно также и Димой - разорвал отношения после референдума. Ты, что ли у него лично Крым отобрала? Ну я бы еще как-то понял, если бы он их разорвал, если бы ты вдруг стала орать "Крымнаш" и кидать в воздух чепчики. Крым это повод и "москвичка" это повод. Просто людишки это были никчемные. Которые повышали свою самооценку, занижая ее у других. Так и было с культурным человеком всегда себя ведет - задавить хамством, матом, быдлячеством. От этого оно себя чувствует выше.
Это были просто не твои люди. И нечего по ним делать выводы обо всем человечестве. Кстати, то что тот твой друг был копией Димы - говорит о том, что ты подсознательно таких выбираешь. Себе внушила - я плохая, хоть этот на меня внимание обратил, нужно и за это ему благодарной быть. Ему сейчас плохо, я его поддержу, он поймет какая я хорошая и оценит меня по настоящему.
Ты не обижайся, что я вот так с тобой. Может ты со стороны сама этого не осознаешь, но я то, как мужик, вижу. Это как женщина, которая сама не пьет ни капли, но раз за разом выходит замуж за алкоголиков. Она подсознательно тянется к такому типу. Пока ты сама не поменяешь себя - будут только такие и попадаться. Такие энергетические вампиры чувствуют жертву. А от тебя жертвой энергетической за версту несет. Давай чеснок на шею одевай)))
Спасибо, но я особо не страдаю по этим лайкам. Мне бы меньше времени тратить на этот сайт и больше на ребенка, а не гоняться тут за лайками.
Открыла ветку, наставила тебе, заодно и скопирую информацию про алименты.
А что у меня по-твоему в душе запущено?
Мнение, что мужчины выбирают в первую очередь по внешности, если ты не крутишься в мужских коллективах?
Так это лишь результат моих наблюдений. Я и пробовала создавать фиктивные анкеты с фото девушек модельной внешности, и получала на них огромное количество предложений познакомиться. И то, что до ребенка постоянно так было, что если проходишь мимо одного или нескольких скучающих мужчин, один из них громко харкает. Таким образом показывая свое презрение. Это так много раз было, что нельзя списать на случаность.
Я не спорю, что в коллективах и некрасивые девушки знакомятся. Но я как-то вот не подумала, что надо было идти учиться и работать на техническую специальность ради знакомств.
Заочно проучилась 5.5 лет в текстильном институте, работая швеей. А это только женский контингент.
То есть считай с момента окончания школы у меня не было случаев попадания в какие-то коллективы с мужчинами. Кроме нескольких походов, где я и познакомилась и с Димой, и 12 лет назад с парнем, который вывел меня претензиями к москвичам.
Так что образования у меня считай нету, оно нигде не применимо.
Поняв, что отучилась зря, искала работу каким-нибудь оператором на телефоне, лишь бы куда-то устроиться. Особо никуда не брали, на несколько мес куда-то устроилась. А в 2008-м пошла работать мерчендайзером в Ашан.
То есть фактически как продавец в большом супермаркете: выкладка товара, консультирование.
Проработала до 2015, там после падения рубля вдвое урезали зарплату и стали сокращать.
Уволилась, как раз мы с Димой на апрель назначили поездку в Грузию и после договорились, что попробуем жить вместе. Ну вот съездили, пожили 2 месяца.
Я забеременела, прекрасно понимая, что могу остаться одна с ребенком. Но а какой у меня был выбор? Мне никто ничего лучшего не предлагал. А возраст был уже 33.
А по Диме трудно понять его отношение. В самом начале в 2013 г с его стороны была влюбленность, и мне всегда так хотелось, чтобы это повторилось опять.
Он вводил меня в заблуждение, говоря, что мы были бы вместе, если бы я не ругалась. А я не понимала, в чем я не ругалась? Я спокойно начинаю ему оъяснять его неправоту, а он мне: ты ругаешься.
Летом 2014 опять приехала его добиваться, собралсь в Карпаты, он мне дает тяжеленный газовый баллон, я говорю, что обойдусь хлебом с колбасой.
Он говорит: надо взять. Я: ну зачем он мне? Он с психом кинул этот баллон и говорит: вот видишь, мы ругаемся. У меня все внутри опустилось: что я такого сказала???
То есть явно он просто высасывал из пальца причину, чтобы меня отшивать так, чтобы я при этом выглядела виноватой.
В результате я протаскала этот килограммовый баллон зря.
Он никогда не называл реальную причину: что ему хотелось девушку с интересной работой, с карьерой и с развитием. И даже наоборот, он мне дважды говорил, что ему не нужна с карьерой, чтобы было проще уговорить сидеть с детьми.
Одновременно он все время меня упрекал, что я ленюсь чему-то обучиться. А чему можно самому научиться, кроме как компьютерным специальностям?
Но я не могла объяснить, что я не могу сама этого сделать, потому что мне всё непонятно, и я не могу по каждому вопросу копаться на форумах, потому что для этого надо любить компьютер и сильно верить в успех.
Когда я забеременела, он сказал: давай сделаем из тебя верстальщицу. Я говорю: давай. Уверенная, что он поможет. Вопрос не ставился так, что если я выучу, то будем вместе. Это он уже сейчас говорит, что хорошая работа была условием для отношений, якобы он это говорил. Но он врёт. Тогда всё преподносилось так, будто он просто хочет мне помочь найти работу получше.
Прочла часть самоучителя, показала ему сделанное задание, но он сказал: это несерьезно. И не спросил: может тебе помочь, что-то объяснить? Нет, он не стал предлагать помощь, и вскоре после этого я уехала.
А я не смогла попросить помочь, потому что разве и так не ясно, что мне нужна помощь? Ну просто банальная логика: если бы я сама могла выучить эту верстку, зачем бы стала работать на непрестижной работе в супермаркете? Разумеется ему говорилось, что она мне не нравится, что я хотела бы более серьезную работу.
То есть он не мог не понимать, что нужна помощь.
Почему сразу если кто-то написал, то он штатный? Думаешь, мало мужчин, которым тоже негде знакомиться, а на улице они боятся? Мне же не бизнесмены какие-то писали, а охранники и водители. Контингент, который не пользуется популярностью у женщин. Огромное число людей сейчас знакомятся на сайтах. Если нет желающих познакомиться в реальности, то что еще остается?
нУ ТЫ НЕ МЕНТ, ей Богу! Если тебе сразу напишут миллионеры с виллами и яхтами, то понятно даже такой наивной как ты будет, что это "штатные". А если обычная женщина, то она понимает, что напишут ей тоже обычные мужчины и не заподозрит подвоха. А это пишут сразу "штатные", чтобы подогреть интерес к сайту. О, мол, только попала на сайт и сразу пишут. Можно надеяться, что кого-то тут точно найду и начать активно пользовать сайт. Мэйл.ру отнюдь не благотворительная организация и если они перекинули тебя сами на сайт знакомств, то они 100% имеют отсюда финансовую выгоду.
И вообще, Ирэн, перестань надеяться на сайты и Интернет. Там ты никого не найдешь нормального. Либо будут попадаться такие как твой Дима - восстановить душевное равновесие после предыдущей травмы. Разумеется, восстановить равновесие за счет тебя. Либо попадутся откровенные аферисты в надежде развести москвичку. Либо ради прописки - оно тебе надо? Все равно толку с этого не будет. А не дай Бог, на маньяка или извращенца попадешь?
Из всех моих знакомых по жизни ни один (НИ ОДИН) не женился на той, с которой познакомился на улице.
Ну Интернета во времена моей молодости еще не было, поэтому знакомство на улицах было в норме. Да, пацаны знакомились на улице с симпатичными девчонками на улице. Дело даже до секса доходило. Но ни один не женился.
Но вот жизнь такая странная штука. Женятся ни на тех, кто красивые. Когда я работал в колонии глубокой молодости, один наш парень отбыл жену у зека, который там сидел. Жена ему возила передачки. Каждую неделю и все спрашивала - как он там? как от там?. Витька на нее смотрел-смотрел да и начал клины подбивать. Говорит, это не жена, это тыл на всю жизнь самый надежный. А накрасить-приодеть - первая красавица будет. Это она у этого урода затюканная сейчас. А у меня расцветет. И в конце концов женился. Долго правда ее уламывавал и ухаживал. Зека постарался, чтобы услали дополнительно и надолго. Пока я там работал - жили душа в душу. Действительно в красавицу превратилась.
А вот в Херсоне один наш опер в конце концов женился на девчонке, к которой мы по вызову на изнасилование и избиение приехали. Она ночью в парке зареванная, одежда порвана, ноги в крови, лицо распухшее из-за синяков. Он вот увидел в ней что-то сразу. И плюнул на то что изнасилована кем-то была и забыла она как страшный сон. Они кстати до сих пор живут. Уже внук родился.
Жизнь подкидывает такие фортеля.
Нет! Ты в корне не прав!!! Это психология не женщин, а людей без самоуважения.
Такие люди надевают так называемую корону, которая подменяет реальность иллюзиями. Без короны я бы увидела признаки, по которым Дима меня не любил. Сейчас уже я их вижу отлично, но тогда закрывала глаза. Придумывала ему оправдания, что он чего-то недопонял.
Без короны в женатого влюблялись бы лишь после его развода.
У людей с самоуважением бывает ТОЛЬКО взаимная любовь. Потому что как только человек видит без искажений, что его не любят, его любовь тоже проходит.
Я же тебе говорю, что много читала блог хорошего психолога, и там разбирались случаи, подобные и моему, и с женатыми.
Бедная твоя мама. Эх ты, тебе надо было не квартиру освобождать, а открывать ей глаза: мама, как ты не видишь, что тебя не любят, а используют.
Какой бы я невостребованной ни была, ни разу не отвечала женатому. Всегда хватало ума понять, что за этим лишь энергетическая яма.
Также я не отвечала парням младше себя. Зачем? Бросит же. Я и с Димой полгода не активничала, но не удержалась! Была влюблена в него с самого начала. Так обидно вышло. Надо было его хватать тогда, летом 2013, пока он был нищим и было далеко до майдана.
Нет, я выбрала их обоих исключительно за ум. Издевки с их стороны и психология жертвы с моей проявились позже.
Есть же люди, у которых виноваты евреи и американцы. Ну вот и тут банальная зависть, что я родилась в более благополучном регионе. Хотя оба стали зарабатывать в разы больше меня.
И желание сорвать на мне злость - один за бедность регионов, видите ли москвичи выбрали Ельцина и привели к нищим 90-м.
Другой за Крым и Донбасс. Ему пофиг, что я не ватница. Имеешь отношение к России, значит виновата.
Реальным обидчикам-то трудно это высказать.
У меня с обоими могли быть хорошие отношения, если бы я сразу поставила их на место.
Особенна велика была эта ошибка с Димой, потому что Леша хоть был моим ровесником. А тут я позволила малолетке глумиться и поучать себя, очень глупо!
Теперь уже хорошо вижу со стороны свои ошибки.
Послушай, я нигде не писала, что сделала по ним вывод о всем человечестве. И по национальности я никого не обобщаю.
Я обобщала лишь всех мужчин, которые при отсутствии другой информации выберут всегда по внешности.
Ты странный такой, сначала успокаиваешь словами, что я красивая. А теперь говоришь, что мне могли написать только тролли.
А я видела много отызывов, что люди удачно нашли свою судьбу на сайтах.
Если бы у меня еще был выбор, а то больше ничего не остается.
Я тебя умоляю, ничего я тут из постов про ТП и РСП не впитываю. Это как с ватниками: мне интересно наблюдать за ними, но их идеи я не перенимаю.
Пойдем с Алиской оформляться в сад.
А я не говорю, что это ТЕБЕ написали тролли. Туда не только тебя закинули. Туда закинули ОЧЕНЬ многих людей автоматом. Там просто сидят люди, у которых работа такая. Ничего личного. Вот видишь, ты какая ранимая - тебе только показалась, что я хотел тебя обидеть - и вот на тебе - уже я сказал "что мне могли написать только". Смотри, сколько ключевых слов, которые я не говорил, а ты их додумала в своей головке - ТЕБЕ ! Это раз. НЕ ТЕБЕ, а всем они пишут. Может у него работа называется "менеджер сайта". Он должен всего лишь заинтересовать случайно попавшего к ним посетителя. К тому же, не забывай, что на этой сайт перебросили не только тебя, у которой все плохо. Туда же автоматом попали женщины, у которых все хорошо, они в отношениях. И те у которых на грани все. Сайт не знает, кто к ним попал. Сайт чем зарабатывает? Наверное, посещаемостью и оборотом. Таким "штатные знакомцы" должны заинтересовать посетителя - условную тебя, потому что у тебя все плохо, условную ту, у которой все на грани. Такая условная Маня подумает - все - надо рвать с ним и искать что-то новое. Условную Наташу, у которой все хорошо, но она подумает - о, только сюда попала, а уже сколько предложений. Наверное, я здесь задержусь, может мне попадется что-то лучшее, чем мой Ваня. И все результат достигнут - оборот у сайта есть. Ну я понятно обьяснил?
Второе - что я НЕ говорил - слово ТОЛЬКО. Тебе могут написать все. И даже миллионер с яхтой. Только ты не поверишь, если это произойдет и скажешь - не может быть. Ты можешь понравится любому - вот завтра на улице, в метро, в магазине, в парке. Где угодно.
Третье слово "тролли". Они вовсе не троллли. Они обычные работники сайта, которые вовсе не хотят тебя обидеть или унизить и тем более потроллить. Когда ты заходишь в магазин - к тебе подходит продавец и говорит-чем я могу Вам помочь, смотрите у нас очень большой выбор. Ты же не считаешь, что это тролли. Это работники магазина - они заинтересованы в тебе как в покупателе и стараются показать магазин в лучшем виде. Работники сайта тоже стараются показать его в лучшем виде. А как еще можно показать, чем не наглядным примером, что на сайте большой выбор. Это нормальная рекламная политика. А ты из моих слов сделала абсолютно неправильный вывод - "мне могут написать только тролли". Вот глупышка!
И потом, ну мент я все таки. Я не верю виртуальным отзывам. Вот если твоя знакомая скажет - Ира, я на этом сайте познакомилась с нормальным парнем. Такому отзыву я поверю.
Не обижайся, я не хотел тебя обидеть.
Просто ни разу встречал нормального мужика, который на сайт выставлялся. Были такие, которые находились в отношениях постоянных, а сами по сайтам лазили. Познакомился - угостил в кафе, и умудрился сразу переспать. Удобно же - выбрал фото, нет заморочек со знакомством, она вроде ему заранее доверяет (он же не с улицы - с сайта). Переспал и привет. Мы друг другу не подходим. Короче, максимум отдачи при минимум усилий.
Ира, я тебя умоляю! ЧТО можно говорить влюбленному человеку??? Тебя не любят, а используют? С тем же успехом можно это статуе говорить. Влюбленный человек так же слеп и глух, как статуя. У влюбленного рацио выключается полностью. По себе знаю. Влюбленный недостатки своего обьекта любви либо не замечает, либо игнорирует. Вот у меня на работе была девчонка молодая. Симпатичная, нормальная во всех отношениях. Характер чудный. Угораздило ее втюриться в козла одного. женатый, старше ее намного, пузатый и жадный к тому. Я ей Ленка- чего ты в него вцепилась? Он тебе не подходит. Посмотри на себя и на него. А она мне - и вовсе он не толстый - у него очень симпатичный пузик. Сейчас это модно. И вовсе он не старый - он опытный и мудрый. И не жадный - это жена у него все до копейки выгребает, он просто не может меня угостить, у него просто нет денег. Если бы были - он бы для меня все сделал. Я ей говорю - он никогда не разведется. А она мне - это потому что ответственный и хороший отец. Ему чуть-чуть осталось детей вырастить-потом разведется.
Ага, воз и ныне там. Он счастливо живет с женой, а Ленка сама воспитывает ребенка (при чем без его абсолютного участия). Причем, она сомневалась оставлять или нет, но этот козел ее уговорил. Типа буду помогать.
Ага!!! Чем он ее взял - не знаю. Может постелью? Хотя я вот не верю, что постель может все остальное затмить. Ну все уж у всех одинаково. Все мы среднестатистичные.
Сколько мне женщин встречалось - женщины да и женщины. Что бы какая-то была такая, что бы делало что экстра-экстра... Так нет. Вообщем не знаю, почему у нее так произошло.
Ты говоришь что только у людей с самоуважением бывает взаимная любовь. Ерунда. Любовь такая коварная дама. Так под дых даст! У меня с самооценкой всегда все нормально было. Не выше и не ниже. Скелетов и призраков с детства не было. Я знаешь как в своей жизни безответно влюблялся!!! В 18 лет влюбился - она мне от ворот поворот. Я как щенок за ней таскался.
В период междубрачья влюбился очень сильно. А она делает вид, что не понимает. Обьяснился прямо - Давай останемся друзьями - Я тебя люблю и все равно тебя буду добиваться. Она была замужем. Добился. Утром говорю: "ТЫ разведешься?" А она мне - ты что не понял, я от мужа никогда не уйду, я просто пожалела тебя, видела что ты сгораешь от страсти весь. Ты думаешь я оскорбился и ушел? Нет, я проглотил это в надежде что все может изменится. Бегал собачонкой, лишь бы... Лишь бы... По первому ее звонку срывался с работы, врал начальству, бросал все дела, когда она звонила и говорила "Хочешь сейчас ко мне приехать?" И ведь не в постели дело. Все также, как всегда, чисто физически,. Мне было плевать, что она мной пользуется. Лишь быть рядом и видеть, чувствовать. Черт, наверное это все, на уровне химии и гормонов! Через пару лет потихоньку остыл.
А ведь подумал, а ведь эта моя страсть была вовсе не модельной внешности. Ну совсем не модельной. Но тогда я этого не замечал. Мне она казалась самой красивой.
Ты говоришь внешность главное. Нет !!! Наверное, тут дело еще в каких неизвестных феромонах или еще в какой-то чертовщине.
Повез жену поить виски. Может потом соблазню)))
Привет! Сана дрова. Притащил домой. Ну пусть, сняла стресс, она тоже измучилась и устала за это время... Пусть поспит. Её и разморило после суток сильно. Бабушка Эльза, смех и грех, загнала мелкую спать пораньше. Из разряда как бы чего не вышло. Раз родителей дома нет.
Я тебе, Ир, важную вещь скажу сейчас. Постарался отнестись к ней внимательно.
1. Никогда не пытайся доказать мужику, что он не прав. Ни логически, ни как нибудь ещё. Мужик по природе создание черствое и самовлюбленное. Логически ему ты ничего не обьяснишь.
Это я один такой исключение поневоле, так как видел наглядно всю мамину эпопею с её любовью, жалел её, она мне плакалась в жилетку и спрашивала :"Ну вот как ты думаешь с мужской точки зрения...?" впрочем надо признаться, что я, в 18 лет, влюбленный как идиот,тоже спрашивал - мам, ну скажи, а как женщина смотрит на то, что я бегаю и умоляю ее...
Ну, небольшое лирическое отступление закончено. Я, видишь ли, Ирчик, тоже выпил сегодня...
Так вот, никогда не пытайся логически объяснить мужику, что он не прав. Мужик все равно не согласится с этим никогда. Такова его природа.
Пример - твой газовый баллон. На хрена ты ему пыталась объяснить, что он не нужен? Надо было проще - когда Дима сказал берём баллон - отвечай - хорошо, но несешь его ты, мне не надо. Пусть сам таскает его. Но ты тогда козыря ему в руки не давай - не пользуйся им ни в коем случае. Главное, делай все улыбаясь - хочешь взять баллон - бери и неси. Мне он не нужен.
2. Никогда не думай, что мужик может догадаться, что у тебя на уме и что ты хочешь.
Пример - ты сказала логически следует, что нужна помощь (насчёт верстальщицы-не знаю, правда, что это такое). Это тебе логически понятно, а мужику нет.
Мужик создание такое, что ему нужно прямо сказать - вот здесь мне нужна помощь. Причём мы это любим, чтобы почуствовавать себя мужиками. К сожалению, это так.
У меня у мамы её мама была вроде твоего папы. Мамин папа был военный, дневал и ночевал в части. Дочу любил и жаловал её всякими няштяками и подарками. Только потом не замечал, чего дочка не носит его ништяки и подарки? А чего? А оттого, что мама раздарила подарки дочкам своих подружек. Моя маленькая мама думает, что так правильно, раз так мама её сделала, а любящий её папа ничего и не заметил.
К чему это я? К тому, что даже любящие люди могут не замечать логически понятных вещей. А мужик тем более. Я сам не знаю, что там у Санки из барахла есть, купила она что то и купила.
Никогда не думай, что мужик логически додумает, что ты хотела сказать. Никогда. У мужиков психология простая - если ты что то хочешь - скажи прямо
Если не сказала, значит, ничего не хотела.
Я чего пропал? Саночка моя милая поспала чуток, проснулась ииговорит мне - а где шампанское? Ну вот такой я дурак - пообещал ей шампанское сегодня. И забыл. Пришлось ноги в руки и бежать за шампанским. В магазин. Пока бегал, Саночка уже спит. Вот стоит шампанское, а пить не с кем... Жаль, тебя рядом нет. Мы бы поболтали!
3. Никогда никогда не подстраивайся под мужика! Не растворяйся в нем! Не теряй себя!
Чтотэто - давай из тебя сделаем верстальщика. Он что, Пигмалион, что то делать из тебя? А тебя он спросил - что ты хочешь? А я, может, Ирэн, из тебя хочу художника сделать. И что с того, если ты не хочешь?
4. Никогда не подстраивайся под мужика, даже самого любимого! Будь сама собой. Вот я такая есть и все. Любишь меня такую? Нет? Ну и на фиг!!!
Вот Санка хитрая! Когда мы поручались из за мелкой - она не стала мне доказывать что я не прав. Она просто уехала без телефона. И если сначала я на неё длился, то через полчаса начал думать где она. И звонить некуда. И когда она приехала живая и здоровая, я сам готов был упасть перед нейина колени и просить за все прощение.
Не пытайся доказать логически мужику, что он не прав! Не поможет! Скажи, что он прав, и сделай по своему. Мужик и не заметит. Ему главное знать, что женщина думает, что он прав. А как на деле - нас мало на самом деле волнует. Побольше обижайся, надувай губки, уходи обиженно из комнаты. Не скандаль, а обижайся - это очень действует. У меня когда Санка на меня надулась, хуже, чем когда она орёт (такое тоже бывает).
Ирчик, извини, что я тут по пьяни разошелся... Выпил чая крепкого сладкого. Вроде в норму пришёл. Санчик спит. Кристина у себя спит. К бабушке зашёл, свежей воды ей поставил. Бабушка тоже спит. Ввообщем, за всеми приглядел.
...........ммм............... ты на меня не обижаешься?
Да какая разница, как их называть, тролли или работники сайта.
Вообще-то я сказала, что мне все написали НЕ СРАЗУ, а в течение недели.
А ты ответил, что скорее всего это были работники сайта и добавил "не ведись особо".
То есть сказал, что именно МНЕ в течение недели скорее всего могли написать именно работники.
А значит, ты и сам не веришь в свои слова, что я якобы красивая.
И что я тут неправильно поняла, спрашивается?
Так что попросила бы без этих сексистских определений: "глупышка", наивная.
Мне просто смешно, зачем надо было успокаивать меня словами, что я красивая, если ты меня не видел, а по тем признакам, что со мной никогда не знакомились, а только плевалсь вслед, я и вправду страшненькая?
Какой смысл успокаивать человека словами, что проблемы нет, если она явно есть?
Кому-то легче станет оттого, что черное назовут белым?
А переписки были и довольно длинные, и двое мужиков мне позвонили и хотели приехать встретиться у метро, одному я отказала, другой - посмотрим, приедет ли сегодня. Правда, мужики такие, что называется "неликвид", такие никому не нравятся, и даже мне.
"Ты можешь понравится любому - вот завтра на улице, в метро, в магазине, в парке. Где угодно." - Но за 36 лет я НИКОМУ НИГДЕ не понравилась.
Так какая вероятность, что я в будущем понравлюсь? 0.00001%?
Конечно, с такой модельной внешностью, как у твоей Саны, я бы тоже не парилась, знакомились бы и в реальности.
Но вот мне такого подарка природа не сделала, так что эти сайты единственный шанс познакомиться, это шаг отчаяния, можешь ты это понять?
Если бы отзывы были на самом сайте знакомств, конечно и я бы им не верила. А так - в разных форумах регулярно люди пишут, что познакомились удачно, почему не верить?
Я вполне верю, что раз мне негде больше знакомиться, то и мужчины такие есть, которым больше негде.
А моя знакомая и дала нормальный отзыв. У нее сын познакомился на сайте, несколько лет прожили с девушкой и готовились к свадьбе и детям.
Извини, я больше не буду говорить глупышка и наивная, если тебя это обижает.
С чего ты взяла что у Саны модельная внешность? Самая обычная.
Ну хорошо, знакомься на сайтах. Это твое полное право. И не мне тебе указывать, где тебе знакомиться.
А то, что мужики какие-то харкают, с чего ты взяла, что они только вслед тебе харкают? Такие личности харкают вслед всем женщинам. Ты на них внимание обращаешь? Тебе такие нужны?
Отлично, то есть мужик может как угодно оскорблять меня, говоря про меня какие угодно гадости, а я должна молча принимать и не спорить?
Я одна шла в поход, говорю же, что сама протаскала зря этот килограммовый баллон.
И что я такого сказала, спросив "зачем он мне?" Вопрос, зачем нужна какая-то вещь - это что, скандал и повод бросить человека?
Неужели не видно, что он просто высасывал из пальца повод меня отшить, да так, чтобы я при этом выглядела виноватой?
Что он искал повод обвинить меня в ругани на ровном месте?
Задала вопрос - ругаешься, указала на неправоту - ругаешься. С каких пор это стало называться руганью???
Если мы конечно не говорим про тихих женщин в парандже. С каких это пор спокойно доказывать свою правоту стало называться скандалом, и почему этого нельзя делать по отношению к мужику? Он что, высшее существо, которое априори всегда право?
Я тебе еще раз повторяю, что он изначально знал, что я ему не подходила из-за непрестижной и скучной работы.
Но назвал мне эту РЕАЛЬНУЮ причину только через несколько лет.
А до этого делал так, что я бегала как ослик за морковкой: называл несуществующую причину и завлекал меня словами, что если бы не она, то были бы вместе. Это красивый поступок с его стороны?
Ну а что, ему неплохо: ездит тут какая-то дура, дает ему, готовит, убирает, на ней можно сорвать зло за российскую агрессию. Удобно, чё!
Можно поржать над ней, как ты ее пинаешь, а она все равно за тобой бегает. Можно похвастаться своим огромным заработком и обозвать ее лентяйкой, повысив свое ЧСВ.
0
Что значит никому не понравилась ни разу? Я уже знаю о двух твоих мужчинах, которым ты ОЧЕНЬ нравилась. Другой вопрос, что эти мужчины были не самые лучшие представители мужского племени...
Ты прости, ты говоришь не говори "глупышка" "наивная", типа это сексизм. НЕ знаю, мне кажется что не сексизм, а естественное стремление более сильного опекать более слабого. Вот видишь, как по разному мужчины и женщины рассуждают. А ты не показывай мужикам какая ты сильная и независимая. Они таких женщин побаиваются и никогда не будут делать первый шаг. Покажи себя слабой, беззащитной. Тут сразу хочется такую обогреть, защитить. Не стесняйся заплакать. Слезы знаешь как действуют! Ты не старайся обьяснить мужчине , что он не прав и (условно нести газовый баллон), а обидься, что от тебя обидел. Ну короче, будь не кактусом, а орхидеей, на которую дунуть страшно.
И вообще не бывает некрасивых женщин. Нужно только правильно подобрать одежду и макияж. Вот ты во что одеваешься?
И ты вообще не обращай на некоторые мои наклонности внимание. Ты так обиделась, что я сказал написали "штатные". Это вообще не связано с тобой. Это чисто мое ментовское сразу во всем начать подозревать аферы и махинации. Деформация профессиональная. Так что, это было совершенно не в твой персональный адрес. То же самое я и модели бы сказал.
В словах "давай сделаем из тебя верстальщицу" как раз нет ничего плохого, а наоборот, они означают желание помочь сменить плохую работу на хорошую.
А вот плохо - то, что он пообещал и не сделал.
Если он говорит "сделаем из тебя", это предполагает какую-то его помощь, или нет?
Если я ответила да, давай сделаем из меня, выполнила задание, разве он не должен был спросить: почему ты его неправильно сделала, может тебе что-то непонятно? Может, что-то надо объяснить?
Ему было давно уже сказано, что мне не нравится нынешняя работа, и я хотела бы умственную.
Я согласилась на предложение сделать из меня верстальщицу. Что тут было логически додумывать?
Но он не выполнил свое обещание мне помочь, согласен?
ТЫ приводишь несравнимый пример: невозможно доказать, что человек прав, когда бьет ребенка ремнем. Так что никакая твоя Сана не хитрая, она просто уехала, чтобы прошло время и все забылось.
А в моем случае со стороны Димы была вопиющая неправота. И ладно бы в отстаненных вопросах. Но это было лживое мнение обо мне. Как я должна была с этим жить, не расставаясь с ним?
Я и не подстраивалась под мужика. Подстраиваться - это как раз то, что ты предлагаешь: он тебя обосрал, а ты надуй губки и молча обтекай.
Я вот совершенно не считаю, что мужик высшее существо и ему нельзя перечить. Но разговор идет о том, как с мужиком добиться нужно ТЕБЕ результата. В Украине говорят - мужик голова, а жена шея - куда повернет то голова и смотрит.
Очень редкий мужчина может быть долго с женщиной, которая может логически доказать ему, что он не прав. Очень-очень редкий мужик будет ценить рядом с собой женщину, которая умнее его. 99,99% любят быть с женщиной, которая КАК ОН СЧИТАЕТ глупее его. На самом деле она, конечно, умнее его, но у нее хватает ума не показывать свой ум. Вот видишь, как это сложно.
Дима твой просто мурло. Наверное я не так понял тебя - я решил, что он тебе всучил баллон, который ему нужен был, а тебе нет, и ты вместо него его таскала.
Ну мурло и мурло. Плюнь и иди по жизни дальше. Все случилось так как случилось, не потому что ты не правильно себя вела, а потому что он мурло. И все. И нужно копаться в себе и самоистязать себя.
Доказывать свою правоту нужно на работе, в социуме. А в отношениях нужно делать так, чтобы тебе было хорошо, а каким методом неважно. Ну что, же если основная масса мужиков самовлюбленные дураки (а так оно и есть, Вот тебе простой пример всю жизнь мужики реально меряются сама знаешь чем. И по пьяни разговоры - я вот столько раз ее, я я могу столько раз. А на самом деле - все это брехня), то ничего не остается, как жить в мире самовлюбленных дураков. Ну вот так устроен мир. Нужно это принять. Если бы я рос в полной семье - я наверное тоже был бы таким как все. Долгие разговоры с мамой, взаимное деление своими душевными переживаниями, меня чуть-чуть испортили (если можно так сказать). Вот лично мне нравится, если мне спокойно начинают обьяснять, что я не прав. Типа разложат все по полочкам. Я тогда говорю, до, тут согласен, это тоже да, это тоже да, а вот тут не согласен, я так поступил потому что... Но это я редкий экземпляр из-за нетипичного воспитания.
Но моя Санка иной раз не утруждается логическими обьяснениями, а действует проще. Надулась, расплакалась, и я уже просто извиняюсь, даже если прав я или нет - спорный вопрос.
Она пользуется моей особенностью - если я выпью, я становлюсь добрый, и у меня можно выклянчить любые обещания. А наутро она говорит - так ты же обещал! И уже не отвертишься. Так что правильно - мужик голова, а жена шея.
Прими мир таким, какой он есть. Ну вот так он устроен.
НЕ нужно копаться в себе. Пропустил НЕ!
Кстати, я не спросил, как садик?
Насчет влюбленных безответно:
Смотри, самоуважение - это не самооценка.
Человек с самоуважением - это человек с хорошими границами. Это когда ты берешь в расчет только свои мысли и намерения и ничего не додумываешь за другого.
То есть начинаешь немножко "гореть" к человеку. Но видишь, что он не "горит" в ответ. Ничего нету, значит, твои чувства тоже затухают.
А что делает человек с плохими границами, он же человек в короне? Он начинает мечтать о счастье, начинает строить иллюзии, как было бы, если бы второй его любил. И этими иллюзиями подменяет реальность, как бы решая за второго, что тот тоже любит. То есть плохие границы - это путать свою зону ответственности и чужую.
Не видя ответа, начинает придумывать второму оправдания: он просто холоден на вид, или не хочет бросать жену с ребенком, или у него нет сил и времени, чтобы мне позвонить.
В общем, всегда безответная любовь строится на иллюзиях, что второй любит. И если удается снять с человека эту корону, то чувства проходят.
Вот с меня эта корона упала лишь когда Дима нашел себе девушку.
Ты даже не представляешь, как огромна была моя самоуверенность, что он меня любит. Как бы он меня ни пинал, я все равно в это верила в душе.
Ну представь до чего дошло: Дима мне всячески хамит, игнорит меня, мне от этого очень плохо и я нахожусь в тяжелой депрессии с мыслями о суициде и говорю об этом Диме. Алисе в этот момент годик.
Знаешь, что он ответил тогда? Ладно, оформи на меня Алису и умирай.
И даже это не разрушило тогда мою корону, что меня любят где-то в глубине души.
В моем случае был обман с его стороны: он же говорил, что были бы вместе, если бы не моя (несуществующая) ругань. Но я должна была верить не его словам, а делам.
Если бы была без короны, то изначально бы видела признаки, что он не любит, а они были, и большие.
В сущности с его стороны была лишь маааленькая влюбленность, которая быстро ушла, и остался лишь эгоизм и самолюбование.
Тут еще важную роль сыграло предсказание. Накануне знакомства с Димой я общалась с девушкой-казашкой, которая говорила, что она многие события предсказала точно или примерно. И она предсказала мне, что мой человек встретится этой весной, 2013, и описала его. И срок и описание в итоге совпали с Димой. Поэтому была дополнительная уверенность, что он мой человек.
Не выражайся нецензурно, пожалуйста. Подстроится - это сделать так, чтобы в итоге ты получила желаемый ТЕБЕ результат.
Обтекать не надо - если тебя постоянно обгаживают и ты чувствуешь себя униженной, то нужно прекращать эти отношения.
Женщины тоже разные, одна готовы терпеть издевки и плевки (она просто их игнорирует и внимание не обращает), зато мужик ей покупает шубы и возить на курорты.
Другой не надо шуб и курортов, но она будет переживать из за сказанного слова.
Под Диму подстроится бы ты и не смогла бы никогда. Как я понял, материальное для него много значит, а для тебя нет. Так что вы реально разные. И нужно это понять и принять.
Не могут вместе жить белочка и зайчик. Разные виды. Вот и вы с Димой разные виды. Скажи себе - он не прав, а я права. И тут, как я вижу, ты действительно права. Я согласна пожертвовать своей правотой ради возможности быть с эти человеком? Я жалею, что НЕ пожертвовала своей правотой ради этого человека раньше?
Вот из того, как ты ответишь, и строй жизнь дальше.
Я писал тебе, что когда в период междубрачья очень сильно влюбился, я жертвовал всем. Своей правотой, своим мужским достоинством, я умом понимал, что я тряпка. Когда она говорил - все, вставай и уходи, я молча вставал и уходил.
Но я был согласен на это.
Ладно, этот пример не подходит. Я его спьяну привел вчера. Не подумавши.
С садиком в порядке, привожу 3-го на два часа.
Вообще работает с 7 до 19, оплата 2600 в мес минус 20% скидка от московского правительства, раз в 3 месяца на карту.
Можно пропустить 75 календарных дней в году не считая болезни.
Включая лето. То есть из 365 дней в году можно пропустить 75, и при записи мне сказали, что их надо оплачивать. А соседка сказала, что не надо, и на форумах, что не надо, или по минимуму - за отопление там. Буду выяснять.
Ну какая одежда и макияж помогут при неправильном телосложении? Если например непропорционально огромная голова?
Ты сказал, что мне скорее всего написали штатные. Ты не поверил, что мне могли написать реальные мужчины. Слово не воробей.
Причем тут сразу обиделась? Я тебе просто указала, что ты сам себе противоречишь.
Не надо было тогда писать, что красивая. Что-то одно.
Ну и вообще мне всегда смешно, как кого-то успокаивают словами, что проблемы нет, когда она явно есть.
Если цель - выйти замуж хоть тушкой, хоть чучелом, то да, не надо перечить. Но проблема в том, что я не искала просто замужа, мне всегда хотелось именно любви, а любовь - это понимание, там не может быть речи о том, что мужик не воспринимает твои агрументы лишь потому, что ты женщина, а он мужик, и значит правее. И он может давать ей любые оскорбительные определения. Если так, то ни о какой любви с его стороны речи быть не может.
Мой мир устроен так по крайней мере.
Если бы цель была просто выйти замуж, то это можно было давно сделать с тем очкастым парнем, если не слушать его претензии к москвичам. Сейчас бы жила с ним в шоколаде в Германии.
И там как раз спокойное доказательство, что он не прав в своих претензиях, могло бы все решить. А я как раз тупо обижалась и не находила правильных слов. А когда нашла, было уже слишком поздно. Нет, не потому что он кого-то себе нашел, а потому что после Крымнаша у него поехала крыша на почве ура-патриотизма.
И когда ты говоришь: платные тролли, на тех, кто особо яростно топит за Путина и Крымнаш, я всегда вспоминаю его. Реальный человек МОЖЕТ БЫТЬ таким придурком, поэтому я тебе и говорю, что никогда 100% не уверена, что комментатор - платный.
Как-то ты все-таки себе противоречишь. То говоришь, что с мужиком нельзя спорить, а теперь - что Дима мурло.
Да Дима нормально воспринимает споры, когда спокойно доказывают. Просто у него стояла цель меня отшить так, чтобы не называть реальную причину - у меня нет карьеры.
Поэтому он подводил под это дело основание - придумывал ругань на ровном месте.
Он ИСКАЛ ПРЕДЛОГ, чтобы меня отшить. Если бы я не спорила - нашел бы другой.
Ну пойми ты это.
Мне не понравилось, что он сказал "давай из тебя сделаем" Ты, что пластилин, чтобы Дима лепил из тебя что ему захочется. Он должен был сказать - а что бы ты хотела?
Это тебе понятно, что если работа не сделана, или сделана неправильно, то нужна помощь, так как тебе нужно что-то обьяснить. Для тебя это понятно, так как это само собой разумеется. Я себя не хвалю, но мне бы тоже это было понятно.
А для Димы и для 99,99% это не будет ясно. Пока ты это не скажешь сама и не попросишь о помощи.
Вот смотри - есть мужчины и женщины. Природа создала два разных вида. Мужчина сильнее физически, чем женщина. Но природа мудра. Природа действует методом компенсации. Поэтому мужчины имееют более грубый примитивный ум. Мужчина не будет строить логические цепочки - как, да почему, отчего. Мужик мыслит категорично - работа не сделана, но ведь это же так просто (мне же все понятно), а ей не понятно, значит она глупая. Все!
Все семьи, которые живут хорошо, это исключительно заслуга женщины. У нее более изворотливый (в хорошем смысле) и гибкий ум, она умеет подстраиваться под обстоятельства, меняться. А мужик нет. Но зато природа наградила его большей физической силой. Если в одном месте прибыло, в другом убыло.
И даже когда ты окажешься в новых отношениях, не жди от мужиков тонкой душевной организации. Мужики толстокожие. Это нужно просто принять. Так устроен мир.
Смотри, если женщина теряет работу, в большей части, она не скатывается на дно. А мужик потерял работу, тыкнулся раз, два, забил и начал бухать или тупо лежать на диване. Через полгода на дне жизни.
Я говорю разные вещи и не противоречу тебе. Конкретный Димы - мурло. С мужиками вообще (в целом) нельзя спорить (не потому, что они высшие существа), а потому, что в 99,99% это не дает желаемого ЖЕНЩИНЕ результата. Среднестатистический мужик начинает беситься, что женщина умнее его.
О чем говорят между собой мужики на рыбалках и пьянках?
Исключительно о бабах и машинах. Кто кого, сколько раз, в каких позах, сколько она раз кончила. Причем, как 100 раз убеждался - безбожно друг другу врут. Для среднестатистического мужика совершенно не западло переспать с тобой, а потом в деталях рассказать о всем процессе друзьям. Он не понимает, что этим унижает себя. Он считает, что так он повышает свое альфа-достоинство.
Скажу больше - ну приходилось мне в ментовке участвовать в пьянках и гулянках. Это я сейчас могу позволить с кем общаться, а с кем нет. И мне приходилось поддерживать такие разговоры и участвовать в них. Иначе, я бы просто вылетел из коллектива. А в ментовке вылететь из коллектива - можно сразу уволиться.
В отношении машин - как можно лучше ремонт сделать, у кого за какую цену, где лучше купить запчасть.
Все! И ты ждешь от них тонкой душевной организации.
А насчет Димы - так я и не спорю с тобой. Да, искал предлог. Если бы совсем был подлец - разорвал бы отношения без всякого предлога. Просто исчез бы. Так что Дима мурло, но не мурло в кубе.
Ну может твой очкастый как раз входил в 0,01%, с которым нужно было спорить и доказывать. Ты просто не угадала. Ну бывает, ошиблась.
А претензии к москвичам - может это у него что-то было глубоко личное и нужно было принять эту его особенность?
Кстати, а если бы Дима реально тебе так и брякнул - у не хочу поддерживать отношения, потому что у тебя нет карьеры. Это лучше для тебя было бы? По моему это еще более жестоко было бы. Вот задумайся об этом, обсоси эту мысль, смоделируй ситуацию, как бы ты себя чувствовала бы, а потом честно мне ответишь.
Причем я на знаю, как ты ответишь - для кого то это был бы удар на всю жизнь и убитая вера в любовь на всю жизнь, а для кого-то - наоборот стимул встряхнуться. Для тебя как было бы лучше? Чтобы он прямо сказал? Или чтобы он делаЛ так, что вы все время типа ругались?
Ну офигеть просто. То есть называть ложную причину и врать, что иначе были бы вместе, из-за чего я потеряла годы, доказывая несуществование этой причины и пережила тежелые депрессии -
это по-твоему лучше, чем просто бросить, таким образом освободив человека и дав ему шанс сразу найти того, кто его действительно полюбит?
Я не говорю что лучше, а что хуже. Не перекручивай меня. Я спросил - что было бы лучше для тебя. Причем спрашиваю, не подразумевая определенного ответа. Просто спрашиваю.
Ерунду ты говоришь. Правота в одном вопросе еще не говорит о том, что женщина умнее. А если большинство так воспринимает, значит они и правда считают, что правее лишь на основании обладания яйцами.
Это называется сексизм, и такие отношения мне не нужны.
Правда что ль мужики обсуждают, кто сколько кончил? Сколько была в женских коллективах, никогда не заходил разговор о постели.
А что перевирают - охотно верю. По моему опыту для советского мужика стараться ради женщины стыдно.
"И ты ждешь от них тонкой душевной организации."
Да не от них! Такой быдло-контингент я к себе на пушечный выстрел не подпускаю.
Пьющие и ограниченные только бабами и тачками - просто фу, лучше одной быть.
Я тебе говорю, оба моих знакомых программиста нормально воспринимали споры, пока один не начал искать в них предлог отшить, а другой не наболтал ватного бреда и смылся навсегда. Возможно потому что понял, что наговорил глупостей. Возможно, я уже была не нужна.
Но не в спорах самих по себе дело. Тот типаж мужчины, что нравится мне, нормально относится к спорам и дискуссиям. Им наоборот со всем молча согласная женщина наскучит.
Лёша был родом из Саратова. Это так называемый красный регион, где многие за коммунистов. Плюс у него родители работали в оборонке, а в СССР она лучше оплачивалась, и там были хорошие спецзаказы.
Ну и сейчас это нищая область.
В общем, я так поняла, что у них в семье принято перетирать по поводу хорошего совка и зажратых москвичей. Ну и больно же признавать, что совок разрушили все. А если свалить на москвичей, то не так неприятно об этом думать.
Вообще забавляет эта холопская натура: на власть гнать страшно, значит, надо назначить виновным того, кого можно безболезненно укусить. Вечно это слышишь: чтобы спасти Россию, надо сжечь Москву. и он так говорил. Нет, ну нормально? Они выбрали Путина, а сжигать будут меня.
А теперь у него еще хохлы виноваты. Путин, понимаешь ли, поднимал Россиюшку с колен, а они вмешались со своим майданом, и даже к нему родители в 2014 в Германию не приехали из-за хохлов, т к визы не выдавали. Серьезно, вот так люди рассуждают.
Ну и вот, этот Леша весь такой за СССР. Даже Питер называл только Ленинградом. Хотя казалось бы, в СССР он не смог бы столько заработать своим умом и выехать в Германию. Сидел бы в НИИ и получал бы наравне с сотрудницами, вяжущими весь день свитера.
Но тем не менее, он не может забыть нищету 90-х. Да и в 2006-м, когда я в него влюбилась, он был еще совсем нищим и весил 49 кг при росте 178.
Я его спрашиваю: что, небось ты когда в МГУ учился, там какие-то москвичи на крутых машинах подъезжали? Да, говорит, подъезжали. Я говорю: а им-то слабо высказать свои претензии. Нет, ты на нищей мне свою злобу срываешь.
И вот он мне доказывал, что москвичи навязали Ельцина. И тут мне надо было сразу сказать: как навязали, если в 1991 проголосовала вся Россия с результатом 57.3%?
Он бы понял свою неправоту, конфликт был бы исчерпан, у меня был бы муж, ну и я его тоже устраивала. Да, у нас же было общее хобби - высокогорный туризм. Поди поищи второго такого человека. Сейчас бы в горы ходили, эх.
Но я вместо этого молча обижалась, чем раззадоривала его еще сильнее. Ему нравилось меня злить, а потом он как ни в чем не бывало спрашивал: а почему это ты не хочешь быть со мной? Как будто это прям такие шуточки, что он взял и обвинил меня и моих предков.
И с Димой я так же виновата. Я не находила сразу нужных аргументов, а обижалась. Я ему говорила, что он издевается и оскорбляет, а конкретно не всегда находила слова объяснить, в чем именно.
И тут я виновата сама со своей стороны. Не снимая с них вины, что они оскорбляли меня.
Просто есть люди, которые не будут никого оскорблять, а есть такие, которых надо один раз жестко поставить на место, и дальше всё будет хорошо. Они не плохие сами по себе, а во многом и на голову лучше других мужиков. Просто вот есть у них некоторый инфантилизм и желание вызвать в ком-то чувство вины.
Я не смогла достойно им ответить. Тут как раз моя психология жертвы вылезла и все испортила.
Правда. Мужики еще большие сплетники, чем бабы. И секс мужики обсуждают всегда во всех анатомических подробностях. Даже если любят своих женщин, то все равно обсуждают весь процесс.
Трудность, Ир, в том, что тебе нравится редкий типаж, который трудно встретить.
А какую музыку ты любишь слушать, что любишь читать?
А редкий мужик старается для женщины. Даже если доставляет ей удовольствие (не единожды), то 95% он старается для себя, что бы самому себе сказать: "Вот я какой! Моя женщина ночью 3 раза кончила. Ай да я!".
Такая вот голая правда жизни.
А я уже говорил, что у тебя психология жертвы. Хорошо, что ты это сама понимаешь, значит можно с этим бороться.
А за Лешу не жалей. Все равно не получилось бы мирной жизни, если у вас такие разные политические взгляды. Это бы неизбежно отражалось на совместной жизни. Даже если бы старательно обходили тему политики, то это прорывалось бы в других конфликтов. Есть 2 вещи, которые могут намертво и навсегда рассорить близких людей - политика и религия.
Если бы Дима назвал реальную причину, это было бы не просто лучше, а самое верное решение. Либо бросить без объяснений.
Я миллион раз слышала от мужчин, что они любят за душу и хозяйственность, и им неважно, какая у женщины внешность и работа.
А на самом деле всю жизнь убеждаюсь, что именно за это и выбирают.
Сижу на сайтах со своими фотками - молчок. Ставлю модельные фотки - вал предложений познакомиться.
Продавщиц в компании инженеров тоже не видела. Все выбирают из своего социального круга.
Так что кому нужны эти ванильные иллюзии? Они приводят только к потери времени и депрессиям, когда размечталась и столкнулась с реальностью.
Если бы мне сразу мужики сказали: да, ты уродина, такую как ты не полюбят никогда. Я бы поплакала и кинула бы все силы чтобы самой больше заработать и вырастить детей в одиночку.
Когда мне было 16, на домашний телефон позвонил молодой человек, якобы ошибся номером. Предложил встретиться в метро. Ну я стою на станции, вышел из вагона - он по описанию. Посмотрел на меня и зашел обратно в поезд.
Три дня я проплакала, но со следующего дня 8 лет подряд без перерывов делала физические упражнения, став стройной и подтянутой.
Правда, и это не помогло найти мне мужчину. После чего я бросила делать упражнения и больше ни во что не верю и не надеюсь.
"Для тебя как было бы лучше? Чтобы он прямо сказал? Или чтобы он делаЛ так, что вы все время типа ругались? "
Ни то и ни другое. А чтобы он мне помог научиться работать на компьютере, таким образом сделав и меня такую девушку, которая ему бы понравилась. Разумеется, хорошая работа и в моих интересах, поэтому тут нельзя сказать, что это подстройка под него.
Но он не захотел мне помочь. Зачем, когда можно меня выгодно использовать и выбросить, а найти готовенькую карьеристку. Вон он как раз нашел себе программистку. Вернее, выбрал ее из своих старых знакомых.
Там в общем-то "давай из тебя сделаем" шло с вопросом, на который я ответила давай.
Но в целом ты правильно заметил, что он мало интересовался тем, что хочу я. В принципе в этом не было бы ничего страшного. Никто никому не обязан. Если бы он нормально озвучивал свои интересы. Сказал бы: Ира, мне нужна девушка с интересной работой. Всё, я бы думала - уходить или стать такой девушкой.
Если бы он и пообещал отношения за учебу, и помог, то я смогла бы освоить сложную профессию.
А так, без помощи и без мотивации - нет.
Он вечно обвинял меня в лени, говорил, что стать дизайнером можно за три вечера, а я не хочу чуть-чуть потрудиться. А для меня все это звучало как издевка, потому что мне крайне тяжело дается компьютер, ини за три вечера, ни за сколько, мне эту профессию не освоить.
Я даже не говорю про логику: зачем бы я стала работать в супермаркете, если бы могла за три вечера стать дизайнером?
Но можно было хотя бы спросить: а ты вообще можешь это выучить, прежде чем обвинять в лени?
А то он судит обо всех по себе, такому компьютерному гению, и не пытается понять, что кому-то то же самое дается гораздо труднее.
Дело не в том, что мы слишком разные. Для него как для мужчины самое важное карьера. Для меня как для женщины - любовь. Это как раз нормально.
Просто у него не было моих проблем, что позволило ему спокойно развиваться.
А я была не по годам развитой девочкой, в 12 лет физически взрослой, и мне уже захотелось любви. Но мужчины включая моего отца, меня жестко обломали. Наглядно показав, что таких как я, никто не любит.
Плюс в 13 меня бросила очень близкая подруга. Она просто вымахала до 1.80, и вся такая из себя фотомодель и красавица, да плюс родители у нее стали хорошо зарабатывать. В общем, она нашла себе более подходящих друзей, и это для меня стало большим ударом.
И вот с 13 лет я нахожусь в состоянии вечного голода по любви и дружбе, и в таком состоянии не очень хочется чем-то интересоваться и развиваться. Знаешь же пирамиду Маслоу, когда человеку хочется перейти на высшие уровни пирамиды лишь когда он все получил на нижних. И вот любовь, дружба, родительское тепло - это первичные потребности, которые остались не удовлетворены, и на это нет надежды.
Да плюс еще потратив 16.5 лет на школу и институт, я не нашла другой работы, кроме как выкладывать товар на полки, что тоже не прибавило желания учиться заново.
Ну а у Димы надежду на любовь и работу никто не отбирал. Над ним не смеялись, он красавец, его любили. И его взяли на работу на его любимое программирование еще в институте.
Поэтому ему спокойно училось и работалось, он занимался любимым делом.
Но он очень не любит это признавать, потому что тогда будет меньше пищи его самолюбованию. Какой он великий трудяга на фоне меня - лентяйки.
То есть если бы он мне дал любовь и тепло, то это дало бы мне силы, и мне бы захотелось на верхние уровни пирамиды, а именно учиться и делать карьеру.
Но он был согласен все это дать только взамен на
мою карьеру. А я была согласна делать карьеру только после взамен на его любовь.
Вот такая грустная история. Для меня. Он-то в итоге взял готовенькое.
Да не такой уж редкий типаж мне нравится. Просто я сама редко кому нравлюсь. Самая главная проблема, что мне нравятся умные мужики, а они как правило успешные, и у них большой выбор. А сочетание умный, но бедный - редкость. Это или юные, или старые, или инвалиды, или как я неудачники, только они как правило какие-то женоподобные.
Звонил мне вчера один.
Вот вроде и умен, и складно говорит. Но какая-то есть в нем педиковатость. Уже по голосу понимаю, что как мужчина он меня не привлекает.
Он короче жалуется, что 95% ему не отвечают, а оставшиеся 5% или сливаются после нескольких сообщений, или после встречи. И жалуется, что никто не объясняет, почему они так делают.
Я говорю: ну понимаешь, не хочется им отшивать и выслушивать вопросы: а почему, а что тебе во мне не нравится?
В конце концов он такой говорит: ну когда к тебе приехать, давай у тебя в парке погуляем. Я такая: а я не хочу. Он такой: почему? Я: ты не в моем вкусе. Он сразу оборвал звонок.
Ну а что? Сам же хотел честности.
Еще один звонил. Я говорю: как ты такой симпатичный москвич и один? Он говорит: не знаю, но все сбегают. Начинаю общаться. На работе печатает этикетки, в отпуск сидит дома или давно ездил загорать в Севастополь. Больше ничего о себе сказать не может. Всё, зацепиться не за что, тоска смертная.
Я хоть сама всю жизнь делала тупую работу, но все ж старалась чем-то интересоваться, куда-то выбираться. Пусть у меня не много денег, но я бюджетно путешествовала. То в палатке сплю, то в поезде, то на вокзале. Я всю Индию одна исколесила задешево.
Ночью спишь в дешевой плацкарте, днем гуляешь по городу. Опять в поезд, на следующий день в другом городе.
Вот такая странная ситуация давно сложилась. Что вроде по социальному положению мне соотвествуют грузчики и водители без особых интересов.
А по интересам мне соответствует чуть более продвинутый товарищ, но у них как правило карьера.
Я уже в общем-то смирилась, что без интересов. Лишь бы адекватный. Охранник один понравился. Но блин, как увидел мою фотку в полный рост, так сразу замолчал.
Нет, про Лешу буду жалеть. Я бы из него эту ватную дурь повыбила. Я все-таки считаю, что спокойно с аргументами можно и последнему ватнику что-то доказать, но с упертыми работать надо дольше.
Я не слушаю музыку и ничего не читаю. До 20 лет много читала. Потом еще пару десятков книг прочла, когда языки учила. Сейчас читаю только фишки и другие статьи.
От психологии жертвы почти избавилась.
Вот это вот не стараться для женщины или стараться только ради самолюбования - это именно фишечка постсоветских мужчин. Иностранцы стараются по умолчанию, судя и по слухам, и по личному опыту.
пойдем-ка мы гулять.
Но тебе же какая-то музыка нравится? Какая?
Ну ладно. Ты так себя раскритиковала, прям ужас! Давай уж фотку. Все равно мы в реальной жизни никогда не встретимся. Я объективно сейчас скажу, что и как.
Я свою фотку и Санкину не смог сюда прицепить, - на почту.
Честность, честность, честность... Не всегда нужна она это честность. Особенно в отношениях. Ты видать такая честная, что если изменишь своему мужчине, то сразу придешь и расскажешь ему об этом, чтобы было все честно.
Ну пошла бы погуляла с тем парнем. Ты же его даже не увидела, а сразу отказала ему, потому что тебе почудилась педиковатость. Если бы он был геем, то на пытался бы знакомится с женщинами.
От тебя не убыло бы, если бы ты встретилась с ним. Я же не говорю сразу в койку падать с ним. Просто поболтали бы.
Да, честная. Ненавижу вранье. Вру редко.
С трудом могу представить, чтобы изменила.
Не знаю, может и не сказала бы, но скорее все-таки да.
Мне неудобно гонять к себе человека из Подольска, а это часа 2-3 ехать. Когда на 99% уверена, что не нравится. Не педик, но какой-то женственный и сюсюкающий. Фотки видела, голос слышала.
https://24tv.ua/ru/jekologicheskaja_katastrofa_v_krymu_pojavilis_zhutkie_foto_posledstvij_himvybrosa_n1026262https://24tv.ua/ru/jekologicheskaja_katastrofa_v_krymu_pojavilis_zhutkie_foto_posledstvij_himvybrosa_n1026262
https://news.rambler.ru/community/40722529-himataka-v-krymu-zhzhenie-na-litse-ne-prohodilo-ves-den/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&utm_term=clid_ohttps://news.rambler.ru/community/40722529-himataka-v-krymu-zhzhenie-na-litse-ne-prohodilo-ves-den/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&utm_term=clid_o
Если в месяц откладывать 20 000, то за 2 года можно накопить 480 000:)
В таком случае мне хочется задать один вопрос: вот взять врача или учителя, как они должны работать больше/лучше, чтобы заработать на квартиру, при этом не меняя профессию?
Источник: https://fishki.net/2659195-esli-otkladyvaty-v-mesjac-po-20-tysjach-to-za-2-goda-mozhno-nakopity-million.htmlhttps://fishki.net/2659195-esli-otkladyvaty-v-mesjac-po-20-tysjach-to-za-2-goda-mozhno-nakopity-million.html © Fishki.net
Рассказать?
Врачи:
- Консультации в частных медцентрах, салонах оптики и т.д.;
- впаривание ненужных якобы "медицинских" девайсов доверчивым пенсионерам;
- выписывание дорогих лекарств вместо дешёвых аналогов за малую копеечку от аптек...
Продолжать?
Учителя:
- подготовка к ЕГЭ: стоимость одного часа за одного ученика 1500 рублей. Полный курс- 15-20 часов. Количество учеников- от 5 и выше.
Автор, реальная жизнь намного сложнее, чем вам рассказывают в вашем 5 классе...
Именно что реальность сложнее даже того о чем вы написали...
Врачи впаривая более дорогие лекарства и платные услуги, перестают быть заинтересованы в выздоровлении пациента, то-есть фактически пытаясь увеличить собственный заработок, они убивают пациентов!
С учителями в ближайшей перспективе не так страшно, но гораздо страшнее в глобальном плане, учитель который надеется на доходы от репетиторства, не заинтересован учить детей качественно, зачем учить бесплатно на уроках, если потом можно платно, в частном порядке?
А это значит что качество обучения детей на прямую зависит от зарплаты учителей в рабочее время, а не от внеурочных частных занятий!
Отсюда вывод, тот кто говорит что учителя и врачи могут подрабатывать, идиот!!!
1. Мед салонов на всех не хватит, в то же время в гос. больницах очереди на врачей на месяцы. Все ж мед. центрах, на рубли разводят (план разводиловский у врачей в платных клиниках есть, не слышал?)
2. Ну для начала, кто тебе сказал, что 1 час - 1500руб? В Росове н/Д я платил 1000, в Таганроге, знаю - 500. И опять же, те, кто занимается репетиторством - те еще. Деньги только давай. За результат ни кто не отвечает. У дочки учихалка по русскому - идешь к ней заниматься дополнительно (1000 руб час) - гаранитрованная "5" в четверти. А ЕГЭ сдали - прослезились.
И потом у народа денег нет. Много на этом заработаешь?
Блин , что же вы такие нытики и лодыри. Примеров куча. И учителя и медсестры дома строят с поющими (уже бывшими мужьями) , Россия может кто не знает страна холявы в плане законов. Жаль тех кто поздно поймет, и еще больше будет ныть.