Больше ста лет это было великой европейской мечтой. Главной целью, показателем успешности. Ради этого европейцы отказывали себе во множестве повседневных удовольствий, экономили каждый франк и копили каждый пенс. Чтобы в один прекрасный день сказать: «Я больше никогда не будут работать!» И превратиться в рантье.
0
0
Великая европейская мечта
Если внимательно прочитать любую европейскую книгу, посвящённую эпохе конца XVIII — начала ХХ века, то окажется, что большая часть героев принадлежит к социальному классу рантье. И чем ближе описываемые в книге события к XIX веку, тем больше вероятность встретить обеспеченного бездельника.
Если герои «Гордости и предубеждения» — дворяне, которые получают доход от принадлежащих им земель (как любые дворяне прошлых столетий), то персонажи «Посмертных записок Пиквикского клуба» — уже самые настоящие рантье из века XIX, то есть живут на прибыль с капитала.
Даже джентльмен — идеал человека викторианской эпохи — неизменно представал в обличии рантье. Потому что джентльмен, по общему мнению, никогда не должен работать. Он вправе заниматься любимым делом для души, для самореализации. Именно в этом и заключалась высшая добродетель человека XIX столетия.
0
В литературе
Хитроумный Филеас Фогг, гениальный детектив Шерлок Холмс, идеал любящего мужчины Арман Дюваль и любящего отца папаша Горио — все они рантье. Несмотря на то, что их доход, уровень жизни, мечты и цели сильно отличаются, все они живут на деньги с полученных по наследству или накопленных в течение жизни средств.
Пример книжных персонажей не случаен: писатели XIX века воплощали в своих произведениях всепоглощающую страсть любого человека этой эпохи — накопить или унаследовать капитал. И не просто капитал, а достаточный для того, чтобы ты сам и твои дети могли посвятить жизнь благородному ничегонеделанию.
Что означает «рантье»?
К концу XVIII столетия в европейских странах образовалась солидная прослойка среднего класса. Эти люди занимались чаще всего интеллектуальным трудом или мелкой коммерцией. Адвокаты, врачи, бухгалтеры, мелкие чиновники, владельцы небольших магазинов — все они были вынуждены работать, чтобы прокормить себя и свою семью.
Эталоном тогдашний средний класс считал жизнь дворян. Идеалом европейца стало подражание аристократам: получить хорошее образование и заниматься тем, чем считаешь нужным. А не тем, что необходимо для пропитания.
Само название «рантье» означает лицо, живущее на ренту с принадлежащего ему капитала.
В те годы любой бережливый европеец, получающий доход среднего класса, мог в течение жизни накопить приличную сумму. Затем вложить её в банки и ценные бумаги и быть уверенным — получаемых процентов хватит на годы и годы вперёд.
Как появились рантье
Чтобы приблизиться к дворянству, было необходимо обзавестись постоянным доходом. И тут на помощь будущим рантье пришла уникальная экономическая ситуация, которой не было в истории ни до, ни после XIX столетия.
0
Европейская валюта основывалась на золотом или серебряном стандартах, что гарантировало ее платёжеспособность. Инфляция, привычная жителям XX и XXI веков, целыми десятилетиями или отсутствовала вовсе, или была крайне невелика.
Промышленность стабильно развивалась, экономические кризисы всё ещё оставались редкостью — и никто не говорил об их цикличности. Как раз в это время сложилась современная банковская система, позволявшая вкладывать деньги и получать за это проценты с капитала. При этом банки были очень надёжны. Потеря капитала из-за разорения компании считалась невиданным делом.
Именно тогда начала активно использоваться система акционирования предприятий, которая также давала ежегодный стабильный доход владельцам доли в промышленных и торговых компаниях.
Так рантье получили экономическую базу и превратились в обыденное явление европейской жизни.
Праздная жизнь
Пожалуй, лучшее описание жизни рантье оставил в своих очерках Оноре де Бальзак.
«Не знаю уж, как это у меня вырвалось, но только я сказал ему, что, должно быть, хорошо состоять на службе у одного из моих приятных и праздных соседей.
— Праздных? — воскликнул он. — <…> Да мой барин самый занятой человек во всей Франции!
— Вы меня удивляете, — ответил я.— Чем же ваш хозяин занят?
— Первым делом он встаёт спозаранку, звонит в девять часов, требует газеты и читает их.
— А! понимаю, понимаю: вы говорите о развлечениях, а я говорю о делах.
— Да ведь барин работает с утра до ночи: работает с сапожником, с парикмахером, с шорником, иной раз утра не хватает, чтобы договориться о том, какой выбрать колер, какой делать хомут, шить ли обувь с прямым носком, с круглым или с острым.
<…>
Но барин ваш частенько выходит из дому?..
— Да, когда надо помочь успехам какой-либо актрисы, устроить загородную поездку, подготовить собрание, по которому он работает уполномоченным. Обязательный человек! То для своих приятелей лошадей пробует, то торговые договоры между Штутцем и Штаубом улаживает, то из Лондона грумов, кучеров, ливреи выписывает».
Значение рантье в жизни Европы XIX века
Несмотря на то, что многие писатели и публицисты называли рантье тунеядцами и бесполезными для общества, свой вклад в благополучие Европы обеспеченные бездельники всё же внесли. Оказалось, что формирование значительного слоя людей, живущих на проценты с капитала, очень сильно способствовало развитию европейской экономики.
0
Представители класса обладали в совокупности очень большими средствами, которые при этом постоянно находились «в работе». Эти капиталы не расходовались, а вкладывались в самые передовые и прибыльные предприятия. Чем способствовали росту экономики и превращению Европы в главный промышленный центр всего мира.
Например, деньгами французских и бельгийских рантье во многом оплатили модернизацию русской экономики во второй половине XIX века.
Кроме того, получатели ренты создавали стабильный спрос на качественные товары и услуги, соответствующие их положению в обществе. Живо интересовались политикой — от качества управления государством зависело их будущее. При этом были достаточно независимы, чтобы отдельные политические силы не могли их купить. А ещё рантье нуждались в том, чтобы их голос был услышан всем обществом и правящей элитой. Так представители класса помогли становлению современной демократии и свободной прессы.
Что угрожало рантье?
Нельзя сказать, что существование рантье было похоже на рай. Бо́льшая часть получателей ренты вела довольно скромную жизнь и порой отказывала себе во многих радостях. Лишь бы не превысить проценты, получаемые с капитала, и не начать расходовать основную его сумму — что уменьшило бы их доходы в будущем. Поэтому одним из персонажей литературы XIX века был неразумный рантье, который тратится на роскошную жизнь, не задумываясь о том, что будет завтра. Просто ради возможности пустить пыль в глаза окружающим.
Несмотря на невиданную для нас стабильность экономики XIX века, существовало немало угроз размеренной жизни рантье. Например, неразумное управление капиталами и крах компаний, в которые вкладывали слишком большую долю сбережений.
0
Банкир Данглар из «Графа Монте-Кристо», бежавший с остатками капитала из Франции, — настоящее воплощение ужаса любого получателя ренты. Он символизировал разорение для тех вкладчиков, которые доверили недобросовестному предпринимателю свои деньги. Рантье нуждались в том, чтобы их капиталами управляли профессионалы. А это создавало большое искушение для любого мошенника: организовать акционерную компанию, дать рекламу, продать акции и скрыться. Поэтому, чем больше становилось людей, живущих на доходы с капитала, тем чаще случались скандалы связанные с нечестными банкирами и предпринимателями. Или просто с неудачливыми бизнесменами, чей стартап оказался не таким доходным, как думали они и их вкладчики.
Неудивительно, что одна из любимых тем для беседы человека XIX столетия — это крах. Экономические «пузыри», внезапное разорение высокодоходной компании, акциями которой стремилось завладеть множество людей — всё это было вторым главным риском любого европейца, живущего на проценты с капитала. Поэтому такие громкие истории, как «Панамская афера», вызывали живейший интерес всей образованной части общества.
Как Первая мировая война погубила рантье
Как ни странно, войны почти не влияли на жизнь рантье. Те, что случались, оказывались кратковременными и не разоряли экономику стран-участниц. А если боевые действия велись в колониях, то получаемый затем доход с лихвой компенсировал затраты государства на военную машину. Всё это порождало уверенность, что эпоха рантье будет продолжаться бесконечно.
Казалось, число европейцев, живущих на проценты с капитала, будет лишь расти. Имеющиеся состояния при разумном управлении только приумножались. Счастливые наследники получали ренту от родни. Новые сбережения превращались в источник доходов.
0
Так, к 1914 году во Франции из 40 миллионов населения целых два миллиона были рантье.
Но началась Первая мировая война, которая по-настоящему перевернула жизнь всей Европы. Затянувшись на несколько лет, кровопролитие вызвало невиданное раньше напряжение сил государств. Военные расходы превысили все мыслимые размеры. В попытках компенсировать затраты правительства стран начали печатать деньги, не обеспеченные золотым запасом. Началась инфляция, размеры которой были удивительны для жителей стран Европы, привыкших к стабильным деньгам и ценам.
Но окончательный удар по рантье нанесла не война, а её последствия. Во-первых, падение Германской, Австро-Венгерской и Российской империй. Ценные бумаги этих держав считались наиболее стабильными и доходными, и поэтому в них вкладывались миллионы рантье. Крах этих экономик означал банкротство всех тех, кто неудачно вложил свой капитал.
А во-вторых, отказ правительств от золотого стандарта. Национальные валюты из стабильного средства сбережения превратились в финансовый инструмент с плавающим курсом, зависящим от положения дел в экономике.
Крах рантье
Мистер Адамс в романе Ильфа и Петрова «Одноэтажная Америка» так описывал провал своей мечты стать рантье:
«Я зарабатывал много денег и решил застраховать себя таким образом, чтобы получить к пятидесяти годам крупные суммы от страховых обществ. … Я выбрал два самых почтенных страховых общества в мире — петербургское общество „Россия“ и одно честнейшее немецкое общество в Мюнхене. Сэры! Я считал, что если даже весь мир к чёрту пойдёт, то в Германии и России ничего не случится. … Но вот в девятьсот семнадцатом году у вас произошла революция, и страховое общество „Россия“ перестало существовать. Тогда я перенёс все свои надежды на Германию. … И в девятьсот двадцать втором году я получил от Мюнхенского страхового общества такое письмо: „Весьма уважаемый герр Адамс, наше общество поздравляет Вас с достижением Вами пятидесятилетнего возраста и прилагает чек на четыреста тысяч марок“. Это было честнейшее в мире страховое общество. Но, но, но, сэры! Слушайте! Это очень, о-чень интересно. На всю эту премию я мог купить только одну коробку спичек».
Так исчезли рантье, служившие образцом для подражания большей части представителей среднего класса.
В наши дни чтобы быть «обеспеченным бездельником» нужны гораздо бо́льшие капиталы, гарантирующие стабильность инвестиционного портфеля. Напоминанием об ушедшей эпохе остались разве что дауншифтеры, которые владеют капиталом в виде недвижимости и праздно проводят время в странах третьего мира. Где даже небольшой доход позволяет вести жизнь, подобную европейским рантье позапрошлого столетия.
Дело в том что "скорость жизни" возросла многократно. Экономическая ситуация стремительно меняется. По этому предприятия дающие стабильный доход обычно малоприбыльны. А там где прибыль большая там и велики риски. Где был "вчера" Эпл? А где он сейчас? Где сегодня Нокия? А где она была вчера? А Биткойн? Чтобы отслеживать эти колебания нужно очень быстро шевелить мозгом и шустрить. Отсидеться на процентах не получится.
Ну почему, в России вполне можно быть рантье - достаточно обзавестись несколькими квартирами, которые пользуются спросом на рынке аренды и жить на аренду как дворянин в позднем средневековье на ренту с недвижимости.
Я понял, это статья наших "эффективных менеджеров" от правительства, расшифровывается примерно так:
Несите свои деньги нам...
Дело в том что без стабильной экономики без инфляции любые вклады обесцениваются до того как начнут приносить прибыль!
Соответственно нет выгоды в том чтобы вкладывать куда либо деньги.
Особенно тогда когда кроме инфляции есть вероятность очередного кризиса с обесцениванием всех вкладов, не считая тупого воровства в банках коммерческими "эффективными менеджерами".
Люди тупо не верят ни кому, потому и не спешат куда либо что либо вкладывать, лучше потратить сейчас и быстрее, пока не отобрали!
Не каждое завтра позволит "поднимать" такие деньги, которые обеспечат тот же высокий уровень жизни и запросов, какой получается при "потратить сейчас и побыстрее". А значит, от безысходности ринутся воровать, мошенничать и отнимать у других. А потому у таких государство всегда отбирало и отбирать будет. И это не замкнутый круг. Проблема в выборе "жить не по средствам", когда никто ничего ещё не отобрал и даже не собирался этого делать. Это так ошибочно самовнушаются.
Знаю одного рантье. В 90е у него был довольно успешный бизнес. В начале двухтысячных он его продал и положил бабло в банк. Процентов со вкладов у него хватает чтоб жить вполне небедно. И даже почти богато.
Далась вам эта инфляция. Считайте, что любые деньги тают, как лёд на жаре. Так задумано экономикой. Задача банковского вклада, в первую очередь снизить скорость этого таяния и считать, что % по вкладу ниже инфляционного, это плохо - глупо. Ибо, без вклада таять будут ещё быстрее. А все мнения про "потратить всё и скорее", пусть и только на себя - говорят лишь о том, как растопить свой ледяной кусок денег вообще предельно быстро. А завтра без денег, что-то сосать, наверное...
Серьёзно?) Ну да, выбор-то у нас шикарный. Биржи труда так и зазывают на тропические острова кокосы собирать или панд щекотать в зоопарке) Вы с какой луны свалились?))
Биржа труда тебе зачем?
Чтоб найти работу дворника или кассира в троллейбусе?
ты кто по профессии? ну вот, смотришь предложения от работодателей, на том же hh.ru и ну максимум 2 месяца и найдешь работу (а то и в течении недели, если ты действительно профи)
лентяй... ну тогда тебе нужно беженцем в европу на пособие :)
А что плохого в том, что я идеалист?
если кроме того, что ты лентяй, еще что то умеешь делать, ну я на спор могу найти прямо сейчас десяток вакансий по твоему профилю (если он у тебя есть)
Я к тому, что на нашей планете только один человек из тысячи получает деньги за дело, которое любит. Для остальных работа - вынужденная необходимость. Поэтому заявление "так работу нужно иметь такую, чтобы тебе нравилось" - чистой воды идеализм, с реальностью ничего общего не имеющий.
1) многие ошибаются при выборе учебного заведения (выбирают не то, что нравится, а какой универ ближе)
в этом случае, можно переучится
2) Работу, которая нравится если ее нету, можно самому создать рабочее место
У меня даже есть пример жизненный у моего знакомого,
он по первому образованию художник, но картины у не не особо как то покупали :) Сейчас он занят тем, что расписывает подъезды в многоэтажках (заказов у него на год в перед, в очередь записываются)
И он свою работу любит, ну и делает от души
ну и кроме подъездов, ему стали поступать и заказы от больших фирм, например билайн ему подогнал заказ, на переоформление своих салонов связи в нашем городе
Хороший пример, исключение, подтверждающее правило. Если все начнут заниматься тем, что любят, а не тем, что востребовано, производства встанут и начнётся всеобщий упадок. Это утопия.
Скажи-ка добрый человек, чем ты занимаешься по жизни? Может хлеб выращиваешь, пашешь, сеешь и жнёшь, или как-то трудом своим процветание земли приумножаешь? Сделал ли ты для себя хотя бы ложку, которой ешь суп? Вырастил хотя бы один цветок, который подарил своей женщине?
Если ты не растишь пищу, которую ешь, не шьешь одежду, которую носишь, и от твоего труда не видно процветания в мире, - есть ли у тебя право говорить кто лентяй а кто нет?
Если ты глупец, это в некотором смысле тебя оправдывает. Значит, ты просто приспособился к жизни, и в твоем восприятии скорей всего нет людей, стоящих целый день за конвейером, благодаря которым ты пользуешься своими гаджетами, носишь модные ботинки, и ездишь на автомобиле, вместо общественного транспорта как эти люди.
В таком случае, просто побудь в тишине, и подумай о своем поведении.
Если ты наглец, то скорей всего ты считаешь себя умней других, и объяснять тебе что-то нет смысла, сам все поймешь со временем.
>>Скажи-ка добрый человек, чем ты занимаешься по жизни?
по образованию я педагог (сначала закончил педучилишеЮ потом пед. универ)
в школе я проработал 3 года
в деревне работал (ну чтоб в армию не идти, если после универа работаешь в деревне в школе, то в армию не берут)
потом меня это з-а-е-б-а-л-о (ну то что платили, хватало только машину заправить) и я добравольно пошел в амию
отслужил год срочной и остался на 5 лет по контракту
(мне нравилось служить в армии, но у меня был косяк, и меня с позором уволили из рядов (странно, что просто уволили, а не посадили :) ))
потом я работал в местном "белом доме" в отделе по сбору налогов
сейчас (последние 6 лет) я самозанятый человек, пишу софт для интрент-магазинов
ну чтобы вместо 15-20 человек каталог товаров сайта был в актуальном состоянии, этим занимаюсь!
>>Если ты не растишь пищу, которую ешь, не
>>шьешь одежду, которую носишь,
Я не выращиваю пищу, и не делаю одежду (хотя я умею это делать, я крестьянский сын)
но я делаю другое, я пишу софт, и я уверен, на 100% что вот то, чем ты занимаешься, я смогу освоить и очень быстро, а то что я делаю, ты никогда не сможешь делать!
Ты очень самоуверен, не зная меня писать такое. На этот счет о тебе можно многое сказать. Но я не хочу тебя унижать, потому что в чем-то я такой же как и ты, со своим эго и со своей глупостью.
Вот чем я занимаюсь, для своего удовольствия.
rgho.st/6s6rbjLDb
Сочини и напиши, чтобы понравилось хоть кому-то. Всем, естественно, не получится. Освой. И учти, что это для меня самый простой уровень.
А остальном, в контексте нашего разговора не имеет значения что можешь делать, если ты этого не делаешь. Как ты сам подтвердил, ты не пашешь, не сеешь и не жнешь, потому что это тяжелый труд. Реальность такова, что для мало мальски нормальной жизни каждому без исключения человеку необходимо то, что добывается только тяжелым трудом. Но почему-то те, кто зарабатывает на жизнь занимаясь тем что приносит удовольствие, забывают о том, что у них имеется эта возможность, потому что тяжелым трудом за них занимаются другие. Я не говорю, что все должны работать в поте лица целыми днями, мир большой и каждому в нем свое. Но наглеть и зарываться, ставя себя выше других, не стоит.
>>Реальность такова, что для мало мальски нормальной
>> жизни каждому без исключения человеку необходимо то,
>> что добывается только тяжелым трудом.
Реальность такова, что существуют до сих пор придурки, которые считают, что нужно пахать землю носом!
Ну если придурок - бери и паши! кто тебе мешает?
Для справки сейчас не средневековье, и небольшое количество людей может обеспечить жратвой всю свою страну и пару соседних, если сельское хозяйство поставлено по уму.
Не знаю каким ты был преподавателем, но отвечаешь ты как упрямый и не очень умный подросток.
Не хочу тебя задевать, пойми меня правильно. Из твоих же слов, ты обычный человек, ничем не выделяющийся из миллионов. Ничего из себя не представляешь, не принес никакой пользы миру. И при этом считаешь себя вправе рассуждать так, будто познал жизнь. Тебе стоит приглушить свое эго приятель.
>>Ничего из себя не представляешь,
>>не принес никакой пользы миру.
Ну если не считать что
-Я занимался обучением детей
-Защищал Родину, неся службу в рядах армии
-Софт, который я пишу людям нужен (ну иначе бы мне не платили)
То да, никакой пользы от меня нету :) :) :)
А вот твои песенки, это да, это чудовищный вклад в мировую культуру :)
Приятель, ты перевел разговор в такое русло, где сложно уже не выяснять отношения. Мне это не нужно.
Ну подумай здраво.
От кого ты Родину защищал, ты в Великую Отечественную что ли воевал?
Чему ты детей учил я не знаю, преподавать видимо не твое, раз ты этим больше не занимаешься.
Я не знаю кому нужен твой софт. Насчет платы, это не аргумент, платят разным людям и за всякое. Что изменится в мире, если ты его перестанешь писать? Интернет магазинов меньше станет? На жизнь комбайнеров с доярками, плодами чьих трудов ты питаешься, вряд ли это повлияет, имхо конечно.
Мои песенки не дают никакого вклада в мировую культуру, только
речь была о том, что ты на сто процентов легко и быстро освоишь то что я умею. Тебя никто не заставлял делать такое заявление, совершенно ничего обо мне не зная. Это же очевидная глупость была с твоей стороны.
Я предложил весьма малую часть из своих умений, - освой. Сочини и напиши музыку так, чтобы она понравилась хоть кому-то. Для меня это не хвастовство совершенно, а всего лишь редкое хобби.
Этим я объяснил тебе, что у каждого человека могут быть способности, трудно доступные другим, и с твоим подходом к оценке людей, ты можешь оказаться в потемках.
Если быть справедливым, объективно я из себя ничего не представляю. Только заметь, в отличие от тебя, я ни разу не позволил себе быть с тобой высокомерным, хотя уверяю, легко могу найти для этого повод.
Я хочу, чтобы люди были добрее и терпимее друг к другу, поэтому объясняю вещи, которые некоторым не заметны.
Не надо со мной спорить, и выяснять отношения. Для тебя я никто, и сам через минуту написания этого комментария забуду о тебе.
Просто будь человеком.
>>От кого ты Родину защищал, ты в Великую
>> Отечественную что ли воевал?
Ты сам мыслишь как подросток, если так говоришь.
Солдаты проходящие службу защищают Родину тем, что находятся на службе. Кроме того, они проходят подготовку, и если что (не дай Бог конечно) то будут призваны из резерва уже обученными.
>>речь была о том, что ты на сто процентов легко
>> и быстро освоишь то что я умею.
Если ты не в курсе, то в пед училище и универах учат музыке и пению
Я владею тремя музыкальными инструментами
дальше с тобой спорить или что то объяснять не вижу смысла :)
Ну я четырьмя в свое время владел. В перспективе мог на любом клавишном или струнном. Сейчас толком ни одним. И что это меняет? Твоя фраза годится для непосвященных людей, каждый музыкант в курсе, что уметь играть и сочинять музыку это не одно и то же. Были известные композиторы, которые нотной грамоты даже не знали, и не умели вообще ни на чем играть. Равно и наоборот, большинство профессиональных музыкантов не умеют ничего сочинять.
Если гитарный дуэт тебе кажется ерундой, давай что нибудь для камерного оркестра, сочини и распиши все по партиям,
"...я уверен, на 100% что вот то, чем ты занимаешься, я смогу освоить и очень быстро, а то что я делаю, ты никогда не сможешь делать!" - это ведь твоя фраза. Какое эго нужно иметь, чтобы такое выдать?
Не хочешь музыку, можно предложить освоить что-то другое. Думаешь, за несколько десятков лет жизни не найду ничего такого, в чем ты полный дилетант?
Я же тебе сказал, не нужно со мной спорить. Мне это не нужно. А ты все еще не понял ничего из того, что я тебе пытался объяснить.
"...я уверен, на 100% что вот то, чем ты занимаешься, я смогу освоить и очень быстро, а то что я делаю, ты никогда не сможешь делать!" - это ведь твоя фраза.
ЭТО именно так! ты не сможешь делать то, что я делаю (я на это умение потратил 38 лет своей жизни)
и кстати, дояркам и пахарям я помогаю! я делал автоматизацию торговли и для семей, которые растят коровк и свинушек, растят кулбнику и сливы с яблаками и виноградом и дыни
70% их продаж через сайт, который я им сделал
ну если через сайт сразу заплатили, то они делают скидку 9%, если платят по факту, то все равно ценник дороже чем в магазине раза в полтора, но люди хотят иметь свежее мясо, свежее молоко, творожок и сметану
и у этих людей нехватает товара на всех, очень часто они клиентам шлют СМС с сообщением, что извините, у нас все закончилось, но как появится Вы будите первые в очереди! :)
и их младший сын занят тем, что развозит мясо и молочные продукты по адресам
ну т.е. если у них заказали - то на завтра (в т о время которое вам удобно) вам привезут ваши продукты к двери!
это раз...
ну т.е. я и дояркам пользу приношу
второе... я внес свои "три копейки" и в изучение экзопланет
ну т.е. тот алгоритм, что я предложил, для обработки фото звезд, чтоб убрать их свечение и увидеть экзопланеты, мои предложения, сочли интересными и их применяют! ну т.е. я внес посильно (мне нравится астрономия) и свою лепту в эту область
ну т.е. то что на 2-3% фотки экзопланет более четкие, ну... тут есть и моя небольшая толика....
Суть твоей фразы в ином. Я ни единым намеком не претендовал на то, чем ты занимаешься.
Ты же выпятил свое "я" и при этом противопоставил себя мне, не зная при этом обо мне ничего.
И этой фразы достаточно, чтобы относится к тебе, как к эгоистичному подростку.
Не уймусь, потому что не хочу проходить мимо подобного. Если некоторым людям не объяснять очевидные вещи, они их будут игнорировать.
Помогаешь кому-то? Это хорошо. Только для чего ты это делаешь, чтобы потом унизить кого-то своими достижениями?
Если ты не глупый человек, то должен развиваться внутренне. Тебе душа не просто так дана.
Я хочу донести до тебя простую мысль, что нельзя быть таким надменным. Грош цена всем твоим достижениям, если ты как человек ничего не стоишь.
Будь человеком. Унизить нетрудно, этим и без тебя полно желающих заниматься.
Если считаешь себя выше, - поднимай до своего уровня.
>>Ты же выпятил свое "я" и при этом противопоставил себя
>> мне, не зная при этом обо мне ничего.
Я это сказал, потому что я это точно знаю (не первый и не второй и даже не третий десяток на этой грешной земле живу)
и вот то, что мне не понравилось, ты почему то решил, что я ставлю себя выше других
нет... это не так, я так не делаю
И тебе доброго утра.
Ну объясни тогда, если не трудно, как ты можешь знать чем я вообще занимаюсь?
И говоришь при этом, что легко и быстро освоишь мое занятие. Если ты экстрасенс, тогда хотя бы уточни, какое занятие, у меня их не одно.
А чтобы увидеть себя со стороны, представь, что кто-то твои же слова говорит тебе.
Ты должен понимать, что есть вещи, которые ты никогда не сможешь освоить. Просто нет нейронных связей, и возможностей их организовать.
Например, ты можешь видеть звуки в цветах? Школьником, самостоятельно учась игре на фортепьяно, я на слух
подобрал первую часть лунной сонаты, за пару часов в точности по нотам. Песенку, которая тебе не понравилась, а кому-то понравилась, я накидал и расписал на два инструмента за час просто от нечего делать, а в уме у меня постоянно играют мелодии, которые складываются в формы, которые я воспринимаю, как геометрические ритмы, перемешанные с оттенками и цветами.
Какова вероятность что ты столкнешься с человеком не обладающим никакими способностями?
Ладно, пусть способности и таланты это редкость.
Есть обычные инженерные и медицинские профессии, которыми владеют множество людей, так же управление техникой, наземной, авиационной - это навыки которые нарабатываются годами, тут статистической вероятности даже десяти процентов не будет, что ты их быстро освоишь.
Но это все не имеет значения по большому счету.
Да... с удовольствием бы жил на ренту... Но в наш безумный век никакой стабильности не осталось нигде - гарантий никто не даст, что твой капитал через 5 лет еще будет что-то значить.
А я не про баловство и излишества, а про насущное))) Здоровье и образование бесплатны только в теории. Вот не свезет и ребеночек, например, хворый уродится, умучаетесь врачам да репетиторам отстегивать.
Дело в том что "скорость жизни" возросла многократно. Экономическая ситуация стремительно меняется. По этому предприятия дающие стабильный доход обычно малоприбыльны. А там где прибыль большая там и велики риски. Где был "вчера" Эпл? А где он сейчас? Где сегодня Нокия? А где она была вчера? А Биткойн? Чтобы отслеживать эти колебания нужно очень быстро шевелить мозгом и шустрить. Отсидеться на процентах не получится.
Ну почему, в России вполне можно быть рантье - достаточно обзавестись несколькими квартирами, которые пользуются спросом на рынке аренды и жить на аренду как дворянин в позднем средневековье на ренту с недвижимости.
Я понял, это статья наших "эффективных менеджеров" от правительства, расшифровывается примерно так:
Несите свои деньги нам...
Дело в том что без стабильной экономики без инфляции любые вклады обесцениваются до того как начнут приносить прибыль!
Соответственно нет выгоды в том чтобы вкладывать куда либо деньги.
Особенно тогда когда кроме инфляции есть вероятность очередного кризиса с обесцениванием всех вкладов, не считая тупого воровства в банках коммерческими "эффективными менеджерами".
Люди тупо не верят ни кому, потому и не спешат куда либо что либо вкладывать, лучше потратить сейчас и быстрее, пока не отобрали!
Не каждое завтра позволит "поднимать" такие деньги, которые обеспечат тот же высокий уровень жизни и запросов, какой получается при "потратить сейчас и побыстрее". А значит, от безысходности ринутся воровать, мошенничать и отнимать у других. А потому у таких государство всегда отбирало и отбирать будет. И это не замкнутый круг. Проблема в выборе "жить не по средствам", когда никто ничего ещё не отобрал и даже не собирался этого делать. Это так ошибочно самовнушаются.
Знаю одного рантье. В 90е у него был довольно успешный бизнес. В начале двухтысячных он его продал и положил бабло в банк. Процентов со вкладов у него хватает чтоб жить вполне небедно. И даже почти богато.
ну разложи по 1.400 по разным банкам, асв пока что еще работает
И что, вклады выше инфляции и падения курса?
А если вклад валютный?
Далась вам эта инфляция. Считайте, что любые деньги тают, как лёд на жаре. Так задумано экономикой. Задача банковского вклада, в первую очередь снизить скорость этого таяния и считать, что % по вкладу ниже инфляционного, это плохо - глупо. Ибо, без вклада таять будут ещё быстрее. А все мнения про "потратить всё и скорее", пусть и только на себя - говорят лишь о том, как растопить свой ледяной кусок денег вообще предельно быстро. А завтра без денег, что-то сосать, наверное...
Придет время и они еще китайцам за опиумные войны ответят.
>> Я больше никогда не будут работать!
и чем тогда заниматься? гулять и путешествовать?
гульня в кабаках очень быстро сократит срок твоей жизни на грешной земле, а путешествовать долго то же не получится
У человека должно быть занятие, иначе он деградирует.
А кроме гулянок и путешествий занятие себе уже трудно придумать? Ну да, а каждый день ходить на нелюбимую работу - офигенно развивает личность)
так работу нужно иметь такую, чтобы тебе нравилось
Серьёзно?) Ну да, выбор-то у нас шикарный. Биржи труда так и зазывают на тропические острова кокосы собирать или панд щекотать в зоопарке) Вы с какой луны свалились?))
Биржа труда тебе зачем?
Чтоб найти работу дворника или кассира в троллейбусе?
ты кто по профессии? ну вот, смотришь предложения от работодателей, на том же hh.ru и ну максимум 2 месяца и найдешь работу (а то и в течении недели, если ты действительно профи)
По профессии я лентяй. Чё-то не видел я предложений по моему профилю) А вы, батенька, идеалист)
лентяй... ну тогда тебе нужно беженцем в европу на пособие :)
А что плохого в том, что я идеалист?
если кроме того, что ты лентяй, еще что то умеешь делать, ну я на спор могу найти прямо сейчас десяток вакансий по твоему профилю (если он у тебя есть)
Я к тому, что на нашей планете только один человек из тысячи получает деньги за дело, которое любит. Для остальных работа - вынужденная необходимость. Поэтому заявление "так работу нужно иметь такую, чтобы тебе нравилось" - чистой воды идеализм, с реальностью ничего общего не имеющий.
1) многие ошибаются при выборе учебного заведения (выбирают не то, что нравится, а какой универ ближе)
в этом случае, можно переучится
2) Работу, которая нравится если ее нету, можно самому создать рабочее место
У меня даже есть пример жизненный у моего знакомого,
он по первому образованию художник, но картины у не не особо как то покупали :) Сейчас он занят тем, что расписывает подъезды в многоэтажках (заказов у него на год в перед, в очередь записываются)
И он свою работу любит, ну и делает от души
ну и кроме подъездов, ему стали поступать и заказы от больших фирм, например билайн ему подогнал заказ, на переоформление своих салонов связи в нашем городе
Хороший пример, исключение, подтверждающее правило. Если все начнут заниматься тем, что любят, а не тем, что востребовано, производства встанут и начнётся всеобщий упадок. Это утопия.
так будет, если население страны 10 000 человек, а если сотня миллионов, то все норм. будет
Или учись, и будь профи, тогда будешь работать и заниматься тем, чем нравится
А если лодырь, то вон метла и на задний двор!
Скажи-ка добрый человек, чем ты занимаешься по жизни? Может хлеб выращиваешь, пашешь, сеешь и жнёшь, или как-то трудом своим процветание земли приумножаешь? Сделал ли ты для себя хотя бы ложку, которой ешь суп? Вырастил хотя бы один цветок, который подарил своей женщине?
Если ты не растишь пищу, которую ешь, не шьешь одежду, которую носишь, и от твоего труда не видно процветания в мире, - есть ли у тебя право говорить кто лентяй а кто нет?
Если ты глупец, это в некотором смысле тебя оправдывает. Значит, ты просто приспособился к жизни, и в твоем восприятии скорей всего нет людей, стоящих целый день за конвейером, благодаря которым ты пользуешься своими гаджетами, носишь модные ботинки, и ездишь на автомобиле, вместо общественного транспорта как эти люди.
В таком случае, просто побудь в тишине, и подумай о своем поведении.
Если ты наглец, то скорей всего ты считаешь себя умней других, и объяснять тебе что-то нет смысла, сам все поймешь со временем.
>>Скажи-ка добрый человек, чем ты занимаешься по жизни?
по образованию я педагог (сначала закончил педучилишеЮ потом пед. универ)
в школе я проработал 3 года
в деревне работал (ну чтоб в армию не идти, если после универа работаешь в деревне в школе, то в армию не берут)
потом меня это з-а-е-б-а-л-о (ну то что платили, хватало только машину заправить) и я добравольно пошел в амию
отслужил год срочной и остался на 5 лет по контракту
(мне нравилось служить в армии, но у меня был косяк, и меня с позором уволили из рядов (странно, что просто уволили, а не посадили :) ))
потом я работал в местном "белом доме" в отделе по сбору налогов
сейчас (последние 6 лет) я самозанятый человек, пишу софт для интрент-магазинов
ну чтобы вместо 15-20 человек каталог товаров сайта был в актуальном состоянии, этим занимаюсь!
>>Если ты не растишь пищу, которую ешь, не
>>шьешь одежду, которую носишь,
Я не выращиваю пищу, и не делаю одежду (хотя я умею это делать, я крестьянский сын)
но я делаю другое, я пишу софт, и я уверен, на 100% что вот то, чем ты занимаешься, я смогу освоить и очень быстро, а то что я делаю, ты никогда не сможешь делать!
Ты очень самоуверен, не зная меня писать такое. На этот счет о тебе можно многое сказать. Но я не хочу тебя унижать, потому что в чем-то я такой же как и ты, со своим эго и со своей глупостью.
Вот чем я занимаюсь, для своего удовольствия.
rgho.st/6s6rbjLDb
Сочини и напиши, чтобы понравилось хоть кому-то. Всем, естественно, не получится. Освой. И учти, что это для меня самый простой уровень.
А остальном, в контексте нашего разговора не имеет значения что можешь делать, если ты этого не делаешь. Как ты сам подтвердил, ты не пашешь, не сеешь и не жнешь, потому что это тяжелый труд. Реальность такова, что для мало мальски нормальной жизни каждому без исключения человеку необходимо то, что добывается только тяжелым трудом. Но почему-то те, кто зарабатывает на жизнь занимаясь тем что приносит удовольствие, забывают о том, что у них имеется эта возможность, потому что тяжелым трудом за них занимаются другие. Я не говорю, что все должны работать в поте лица целыми днями, мир большой и каждому в нем свое. Но наглеть и зарываться, ставя себя выше других, не стоит.
Иди работать дальнобойщиком, вот тебе и занятие и путешествия одновременно.
>>Вот чем я занимаюсь, для своего удовольствия.
ой...ну как бы сказать, чтоб не обидеть?
>>Реальность такова, что для мало мальски нормальной
>> жизни каждому без исключения человеку необходимо то,
>> что добывается только тяжелым трудом.
Реальность такова, что существуют до сих пор придурки, которые считают, что нужно пахать землю носом!
Ну если придурок - бери и паши! кто тебе мешает?
Для справки сейчас не средневековье, и небольшое количество людей может обеспечить жратвой всю свою страну и пару соседних, если сельское хозяйство поставлено по уму.
Не знаю каким ты был преподавателем, но отвечаешь ты как упрямый и не очень умный подросток.
Не хочу тебя задевать, пойми меня правильно. Из твоих же слов, ты обычный человек, ничем не выделяющийся из миллионов. Ничего из себя не представляешь, не принес никакой пользы миру. И при этом считаешь себя вправе рассуждать так, будто познал жизнь. Тебе стоит приглушить свое эго приятель.
>>Ничего из себя не представляешь,
>>не принес никакой пользы миру.
Ну если не считать что
-Я занимался обучением детей
-Защищал Родину, неся службу в рядах армии
-Софт, который я пишу людям нужен (ну иначе бы мне не платили)
То да, никакой пользы от меня нету :) :) :)
А вот твои песенки, это да, это чудовищный вклад в мировую культуру :)
Приятель, ты перевел разговор в такое русло, где сложно уже не выяснять отношения. Мне это не нужно.
Ну подумай здраво.
От кого ты Родину защищал, ты в Великую Отечественную что ли воевал?
Чему ты детей учил я не знаю, преподавать видимо не твое, раз ты этим больше не занимаешься.
Я не знаю кому нужен твой софт. Насчет платы, это не аргумент, платят разным людям и за всякое. Что изменится в мире, если ты его перестанешь писать? Интернет магазинов меньше станет? На жизнь комбайнеров с доярками, плодами чьих трудов ты питаешься, вряд ли это повлияет, имхо конечно.
Мои песенки не дают никакого вклада в мировую культуру, только
речь была о том, что ты на сто процентов легко и быстро освоишь то что я умею. Тебя никто не заставлял делать такое заявление, совершенно ничего обо мне не зная. Это же очевидная глупость была с твоей стороны.
Я предложил весьма малую часть из своих умений, - освой. Сочини и напиши музыку так, чтобы она понравилась хоть кому-то. Для меня это не хвастовство совершенно, а всего лишь редкое хобби.
Этим я объяснил тебе, что у каждого человека могут быть способности, трудно доступные другим, и с твоим подходом к оценке людей, ты можешь оказаться в потемках.
Если быть справедливым, объективно я из себя ничего не представляю. Только заметь, в отличие от тебя, я ни разу не позволил себе быть с тобой высокомерным, хотя уверяю, легко могу найти для этого повод.
Я хочу, чтобы люди были добрее и терпимее друг к другу, поэтому объясняю вещи, которые некоторым не заметны.
Не надо со мной спорить, и выяснять отношения. Для тебя я никто, и сам через минуту написания этого комментария забуду о тебе.
Просто будь человеком.
>>От кого ты Родину защищал, ты в Великую
>> Отечественную что ли воевал?
Ты сам мыслишь как подросток, если так говоришь.
Солдаты проходящие службу защищают Родину тем, что находятся на службе. Кроме того, они проходят подготовку, и если что (не дай Бог конечно) то будут призваны из резерва уже обученными.
>>речь была о том, что ты на сто процентов легко
>> и быстро освоишь то что я умею.
Если ты не в курсе, то в пед училище и универах учат музыке и пению
Я владею тремя музыкальными инструментами
дальше с тобой спорить или что то объяснять не вижу смысла :)
Ну я четырьмя в свое время владел. В перспективе мог на любом клавишном или струнном. Сейчас толком ни одним. И что это меняет? Твоя фраза годится для непосвященных людей, каждый музыкант в курсе, что уметь играть и сочинять музыку это не одно и то же. Были известные композиторы, которые нотной грамоты даже не знали, и не умели вообще ни на чем играть. Равно и наоборот, большинство профессиональных музыкантов не умеют ничего сочинять.
Если гитарный дуэт тебе кажется ерундой, давай что нибудь для камерного оркестра, сочини и распиши все по партиям,
"...я уверен, на 100% что вот то, чем ты занимаешься, я смогу освоить и очень быстро, а то что я делаю, ты никогда не сможешь делать!" - это ведь твоя фраза. Какое эго нужно иметь, чтобы такое выдать?
Не хочешь музыку, можно предложить освоить что-то другое. Думаешь, за несколько десятков лет жизни не найду ничего такого, в чем ты полный дилетант?
Я же тебе сказал, не нужно со мной спорить. Мне это не нужно. А ты все еще не понял ничего из того, что я тебе пытался объяснить.
Я вижу ты все не уймешься!
"...я уверен, на 100% что вот то, чем ты занимаешься, я смогу освоить и очень быстро, а то что я делаю, ты никогда не сможешь делать!" - это ведь твоя фраза.
ЭТО именно так! ты не сможешь делать то, что я делаю (я на это умение потратил 38 лет своей жизни)
и кстати, дояркам и пахарям я помогаю! я делал автоматизацию торговли и для семей, которые растят коровк и свинушек, растят кулбнику и сливы с яблаками и виноградом и дыни
70% их продаж через сайт, который я им сделал
ну если через сайт сразу заплатили, то они делают скидку 9%, если платят по факту, то все равно ценник дороже чем в магазине раза в полтора, но люди хотят иметь свежее мясо, свежее молоко, творожок и сметану
и у этих людей нехватает товара на всех, очень часто они клиентам шлют СМС с сообщением, что извините, у нас все закончилось, но как появится Вы будите первые в очереди! :)
и их младший сын занят тем, что развозит мясо и молочные продукты по адресам
ну т.е. если у них заказали - то на завтра (в т о время которое вам удобно) вам привезут ваши продукты к двери!
это раз...
ну т.е. я и дояркам пользу приношу
второе... я внес свои "три копейки" и в изучение экзопланет
ну т.е. тот алгоритм, что я предложил, для обработки фото звезд, чтоб убрать их свечение и увидеть экзопланеты, мои предложения, сочли интересными и их применяют! ну т.е. я внес посильно (мне нравится астрономия) и свою лепту в эту область
ну т.е. то что на 2-3% фотки экзопланет более четкие, ну... тут есть и моя небольшая толика....
гением я не являюсь, но пользу людям я прнинес
Суть твоей фразы в ином. Я ни единым намеком не претендовал на то, чем ты занимаешься.
Ты же выпятил свое "я" и при этом противопоставил себя мне, не зная при этом обо мне ничего.
И этой фразы достаточно, чтобы относится к тебе, как к эгоистичному подростку.
Не уймусь, потому что не хочу проходить мимо подобного. Если некоторым людям не объяснять очевидные вещи, они их будут игнорировать.
Помогаешь кому-то? Это хорошо. Только для чего ты это делаешь, чтобы потом унизить кого-то своими достижениями?
Если ты не глупый человек, то должен развиваться внутренне. Тебе душа не просто так дана.
Я хочу донести до тебя простую мысль, что нельзя быть таким надменным. Грош цена всем твоим достижениям, если ты как человек ничего не стоишь.
Будь человеком. Унизить нетрудно, этим и без тебя полно желающих заниматься.
Если считаешь себя выше, - поднимай до своего уровня.
Доброго утра, camarade!
>>Ты же выпятил свое "я" и при этом противопоставил себя
>> мне, не зная при этом обо мне ничего.
Я это сказал, потому что я это точно знаю (не первый и не второй и даже не третий десяток на этой грешной земле живу)
и вот то, что мне не понравилось, ты почему то решил, что я ставлю себя выше других
нет... это не так, я так не делаю
И тебе доброго утра.
Ну объясни тогда, если не трудно, как ты можешь знать чем я вообще занимаюсь?
И говоришь при этом, что легко и быстро освоишь мое занятие. Если ты экстрасенс, тогда хотя бы уточни, какое занятие, у меня их не одно.
А чтобы увидеть себя со стороны, представь, что кто-то твои же слова говорит тебе.
>>как ты можешь знать чем я вообще занимаюсь?
статистическая вероятность... ну ты же не Алберт Эйнштен? нет?
Ты должен понимать, что есть вещи, которые ты никогда не сможешь освоить. Просто нет нейронных связей, и возможностей их организовать.
Например, ты можешь видеть звуки в цветах? Школьником, самостоятельно учась игре на фортепьяно, я на слух
подобрал первую часть лунной сонаты, за пару часов в точности по нотам. Песенку, которая тебе не понравилась, а кому-то понравилась, я накидал и расписал на два инструмента за час просто от нечего делать, а в уме у меня постоянно играют мелодии, которые складываются в формы, которые я воспринимаю, как геометрические ритмы, перемешанные с оттенками и цветами.
Какова вероятность что ты столкнешься с человеком не обладающим никакими способностями?
Ладно, пусть способности и таланты это редкость.
Есть обычные инженерные и медицинские профессии, которыми владеют множество людей, так же управление техникой, наземной, авиационной - это навыки которые нарабатываются годами, тут статистической вероятности даже десяти процентов не будет, что ты их быстро освоишь.
Но это все не имеет значения по большому счету.
АНЕКДОТ:
- Жили у отца три сына. А свои квартиры сдавали.
Да... с удовольствием бы жил на ренту... Но в наш безумный век никакой стабильности не осталось нигде - гарантий никто не даст, что твой капитал через 5 лет еще будет что-то значить.
Ну у тебя нет тут будущего, один выход становись дауншифтером :)
Самой женщине может деньги не так важны, а вот на детей много надо. По любому, сначала ты капитал в детей вложишь, а вернешь ли - большой вопрос)))
О! Два Гомера сцепились:)
Правильное воспитание и не будет вопросов.
А то может быть как в недавнем сюжете о трех армянских сестрах замочивших своего батяню
А я не про баловство и излишества, а про насущное))) Здоровье и образование бесплатны только в теории. Вот не свезет и ребеночек, например, хворый уродится, умучаетесь врачам да репетиторам отстегивать.