Другой ленд-лиз (продолжение). «Вредитель» Kenworth 573-М1 (28 фото)

А кто это минусует? 3,14дорасы, сэр! А мне посты пофигу. Я ДСП почитывать изволил. И , что называется , из первых рук. А ты , салага, ,читай и рыдай!

Мои родители живы. И они помнят оккупацию, голод, лесных братьев. И я помню их рассказы и мои дети будут помнить.

Ты бы без помощи союзников работал бы на немецкого гера сейчас.

Мы и без них бы справились. Потери были бы больше. И я не работал бы, в отличии от тебя. Не так воспитан.

Ага, справился бы ты. Конечно. Практически весь авиационный бензин был штатовский. Плюс металлы, плюс продукты. Тебе бы не чем было заправляться и нечего кушать. Да и танки не из чего было бы собирать.

Если бы не мы (СССР), то на немецкого гера работала бы половина мира, в том числе и вся Европа.

А если бы СССР не поставляли технику и ресурсы то он бы кончился очень быстро.

Может быть. Но этой техникой они не нас спасали, а свои жопы, да еще и за счет наших солдат в этой технике и наше золото, которым была оплачена бОльшая часть этой техники.

У нас обоюднв интерес там был

а в то время были иные варианты, кроме предложенных?
это из серии "могу копать, могу не копать" - принимать ленд-лиз, или не принимать его.

Итак, Первый московский протокол от 1 октября 1941 года. Что просил СССР? СССР, в частности, просил: самолеты, включая бомбардировщики, танки, зенитные орудия, противотанковые ружья, полевые телефоны и кабели к ним, подводные кабели для телеграфа, алюминий, цинк, олово, никель, молибден, медь, ферросплавы, инструменты для резки металла и другое промышленное оборудование, сталь и сплавы из нее, колючую проволоку, толуол, нитроглицерин, фенол, фосфор, электроды, резину, джут, армейскую обувь и обмундирование, пшеницу, сахар и другое.

Короче не было нихера, что пришлось просить все это.

Жуков о ленд-лизе
«Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии».

О том же говорил маршал в беседе с Симоновым: «Мы… к началу войны так и не имели необходимого нам количества высокооктанового бензина для поступающих на наше вооружение современных самолетов, таких, как МИГи. Словом, нельзя забывать, что мы вступили в войну, еще продолжая быть отсталой в промышленном отношении страной по сравнению с Германией.

Говоря о нашей подготовленности к войне с точки зрения хозяйства, экономики, нельзя замалчивать и такой фактор, как последующая помощь со стороны союзников. Прежде всего, конечно, со стороны американцев… Мы были бы в тяжелом положении без американских порохов, мы не смогли бы выпускать такое количество боеприпасов, которое нам было необходимо. Без американских «студебеккеров» нам не на чем было бы таскать нашу артиллерию. Да они в значительной мере вообще обеспечивали наш фронтовой транспорт. Выпуск специальных сталей, необходимых для самых разных нужд войны, был тоже связан с рядом американских поставок».

"...28 Героев Панфиловцев. Типа, если бы их было 26, то Москва была бы взята немцами."

Сколько их было науке неизвестно. Но независимо от этого достойных упоминания потерь под Дубосеково немцы не понесли. Поэтому Москва НЕ была взята немцами по причинам, не связанным с данным эпизода. Это не говоря о том, что по собственному признанию Кривицкого, зафиксированным главным военным прокурором Афанасьевым, вся история - выдумка.

"Поэтому в лучшем случае все 430 тысяч солдат из Африки были бы практически равномерно размазаны по всему Восточному фронту."

Совершенно необоснованное утверждение.
Во-первых само нападение на СССР было обусловлено необходимостью склонить Англию к миру. Т.о. если бы войны с англичанами не было, то не было бы и вторжения в СССР. Т.е. использование этих сил на начальных этапах "Барбароссы" невозможно в принципе.
Во-вторых оперативное планирования Вермахиа не допускало размазывания столь ценного ресурса, как моторизованный корпус по всей линии фронта. В худшем для немцев случае эти части могли быть использованы подивизионно, чего было бы вполне достаточно для достижения любой из целей Барбароссы, если не всех одновременно. А скорее всего - при высвобождении он был бы отправлен на либо направление главного удара (Москва), либо через Иран и Кавказ на Ростов с дальнейшим ударом на Астрахань или Сталинград с целью отсечения южной части СССР и захвата нефтяных ресурсов. В этом случае ни о какой Керченской высадке десанта нельзя было бы даже мечтать, Севастополь пал бы еще зимой, а крымская группировка немцев включая Манштейна и 8-авиа корпус превратила бы контрнаступление под Москвой в тыкву.

"История не терпит сослагательного наклонения" И.В. Сталин

И еще раз повторяю -- англичане и их союзники "сдерживали" в Африке 1/13 часть от немецких войск, которые были на Восточном фронте.

Ну сдерживали же. А кто основную авиацию Гитлера перемолол? Англичане.

Вы считаете, что примерно 40 полноценных дивизий - это так, типа "кот чихнул".

"И еще раз повторяю -- англичане и их союзники "сдерживали" в Африке 1/13 часть от немецких войск, которые были на Восточном фронте."

По численности танков на 22 июня у СССР было преимущество 5:1 (по самым скромным подсчетам). Но это не помешало немцам дойти до Москвы. Так что ваша теория управления войсками по глобусу не работает.