28k
7 лет назад · 2 фото · 4010 просмотров · 296 комментариев
Поворот налево по зеленой стрелке с основным зеленым (2 фото)
Метки: #ПДД #доп секция #поворот налево
Товарищи, это ............, кто что думает? Давай те что то решать. Лично мое мнение, что пункт ПДД 13.4 все еще действующий и пункт ПДД 13.5 его не отменяет. Но в Псковских автошколах инструктора думаю по другому.
https://www.drom.ru/pdd/bilet_29/vopros_13/
Ладно бы только в билете, но на дороге как быть? Инструктор автошколы, уверен, что так же как в билете. Билет 29 вопрос 13 Водитель легкового авто руководствуется исключительно сигналами светофора предназначенными для него, а не сигналами для встречных авто. Вопрос, какой пункт ПДД отменяет пункт ПДД 13.4 и почему он не действует в данном билете? Почему в правильном ответе приведен пункт которым руководствуется водитель Газели? Каким пунктом ПДД из раздела проезд регулируемых перекрестков должен руководствоваться водитель легкового автомобиля?
А вот реальный перекресток в городе Пскове с таким светофором, только после поворота налево 2 полосы, Леона Поземского и Чудская. Черная машина, выполняет поворот налево, горит (на фото что то пошло не так) стрелка и основной зеленый. Встречным горит основной красный и доп секция зеленая, разрешающая поворот направо, понятно, что при этом они должны пропускать всех, но водителю черно авто, не известно что там им горит, да и не должен он руководствоваться чужим светофором, он должен руководствоваться пунктом 13.4 поправьте если не так и аккуратнее в г. Пскове у нас свои ПДД походу. В закрытой группе в ВК, 90% уверено, что при повороте налево с зеленой стрелкой и основным зеленым у них абсолютный приоритет.
Метки: #ПДД #доп секция #поворот налево
Лишний раз поражаюсь количеству дебилов и идиотов на дорогах.
А в чем дебелизм? Пропустить дурака, или еб@шить, я прав, но это не точно?
Уважаемый EvilHomer. Согласно Вашему мнению стрелка налево при зеленым основном не играет никакой роли, ибо мы должны руководствоваться пунктом 13.4 ПДД.
Предлагаю Вам написать в СК РФ заявление на рассмотрение факта растраты государственного бюджета, раз эти стрелки технически не нужны.
Я чрез один шаг не прыгаю:)
При повороте на стрелку пункт 13.4 не работает так как там вообще о другом.
Фишка пункта 13.5 в том, что его можно и НУЖНО инвертировать. Получается так:
При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с ЗЕЛЕНЫМ сигналом светофора, водитель НЕ обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Тут весь вопрос в режимах работы светофоров. Вы очень удивитесь, но они работают по четкому алгоритму, а не случайным образом. Этот же случай проходят в любой автошколе.
Вы не обязаны знать фазы и режимы работы светофора, от слова совсем. Этим занимаются на разборе ДТП. А вы обязаны смотреть исключительно на знаки и светофоры предназначенные для вас и руководствоваться, не выдуманными, пунктами ПДД.
Вот слова правильные, но смысла их вы не понимаете. Я потому и говорю о чем говорит п. 13.5. и разночтений по нему быть не может.
Вы не можете руководствоваться сигналом светофора предназначенным другому водителю, как и пунктом ПДД регламентирующим действия водителя при виде данного сигнала. И никаких разночтений быть не может.
Гыыы, поборников правды спрошу:
13.4. легковушка обязана уступить газели.
13.5. Газель обязана уступить легковушке.
13.5. автобус обязан уступить легковушке.
Кого назначим козлом отпущения на нарушение ПДД, КТО ПЕРВЫЙ ПРОЕДЕТ ПЕРЕКРЕСТОК? :):):)
Вы не можете руководствоваться сигналом светофора предназначенным другому водителю, как и пунктом ПДД регламентирующим действия водителя при виде данного сигнала. От противного приоритет не вычисляется, это не математика. Пункт 13.5 для газели и только, для нее. Для легкового 13.4.
БЛИИИН. Вопрос: нахера стрелка в лево, если мы ее игнорируем и руководствуемся законом 13.4, то есть знаками основной секции?
Законы пишутся не абы как, не статья 3 а потом сразу 8.3
13.5 есть уточнение 13.4. В случае, если нет доп.секции согласно 13.4 мы должны уступить встречному транспорту, так как у него тоже зеленый. Если у встречного стрелка и красный прямо, то он руководствуясь 13.5 уступает нам дорогу. НО: как мы можем понять, что он нам уступает? Оба одновременно уступать не можем, это клинч, блокировка перекрестка. И тогда нам вешают левую дополнительную секцию к основному зеленому, что ЯВНО дает понять, что у встречного основной красный, и он нам уступает по 13.5. И мы едем первые. Иначе эта секция нахер не нужна (с ваших слов)
Да, ЭТО очень трудно понять, что тебе уступают:)
Не я писал ПДД, не мне и отвечать, я говорю как есть.
Посмотрела, почитала и смотрю мнения разделились примерно 50/50.
Так вот, из своего опыта могу рассказать следующее:
А на самом деле в билете правильный ответ все равно третий, потому что легковушка УЖЕ начала движение (находится на перекрестке) и возможно 13.4 соблюла, уступив все, кому надо, а газель и автобус попадают под 13.5.
Ну да. Он и логически и по мнению инструктора автошколы, и по билетам правильный.
Непонятная ситуация, скажите, а знаки движения по полосам там были?
Нет мля, не поэтому, а потому, что по 13.5 он был бы должен уступить ТОЛЬКО если на основном желтый или красный. И едет, мля, он на стрелку, а не на основной, поютому 13.4 это вообще не о том! Что же вы все какие тупые как рыбки. Два пункта крохотных прочитать и понять не способны!
неспособны, и объяснять им бестолку, современная автошкола убивает понимание правил ДД.
В 99 году в ДОСААФ говорили так: "Если у тебя стрелка, то основная секция показывает только одно: должен ты уступать (13.5) или НЕТ."
когда горит доп.стрелка и основной, то ехай как хочешь. У встречки горит красный.
В данной ситуации водитель легкового автомобиля при повороте налево должен уступить дорогу грузовому автомобилю, а при развороте должен уступить и грузовику и автобусу.
Ответ: только при движении прямо водитель легкового автомобиля имеет преимущество.
Права верни где взял.
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Этот перекресток регламентируется ТОЛЬКО(!) 13.5 ПДД, потому что светофоры оборудованы допсекцией стрелка.
В 13.4. идет разговор о перекрестке БЕЗ стрелок.
Как нас учили в автошколе, если ты едешь под стрелку, то основная секция для тебя показывает только одно: главный ты или уступаешь.
ГРЁБАНЫЙ АНТИСПАМ!!!
Автор даун. Для него ни инструктор автошколы, ни экзаменационный билеты, значения не играют. Он нашел пункт ПДД и не в состоянии понять, что к данной ситуации он не применим, потому что пропускать некого со встречки.
В принципе все просто, согласен :)
Разберем ситуацию с данного билета:
1. Светофор для легковушки горит прямо и налево зеленым. Могут ли другие светофоры гореть прямо зеленым? Ответ нет, даже для Газели, это явное создание аварийной ситуации со стороны дорожников.
2. Каким пунктом ПДД обязаны руководствоваться водители Газели и Автобуса? Конечно 13.5.
3. Комментарии к ПДД, п.п.1.2 «Уступить дорогу»: «Уступить дорогу (не создавать помех)» требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.
Как только водитель легковой изменит скорость или траекторию из-за Автобуса или Газели, последние сразу становятся нарушителями 13.5.
НУ и ПЫСЫ:
За кривой антиспам модератора надо подвесить за яйки.
Кстати, если автор учится или только закончил автошколу - то это грустный показатель того, как учат в автошколах сейчас. Человек не понимает ситуации, а инструктор не объясняет достаточно толково. А потом: сдача тупо по памяти с 10 раза или за деньги - и на дорогу.
Кстати, напомню всем, кто забыл: разворот на перекрестке допустим только с выездом на перекресток, а не сразу за газоном. То есть для автобуса водитель легковушки будет двигаться уже как газель, прямо.
Даун тебя ПДД обучал. https://fishki.net/post/2798756/comment-33091820/https://fishki.net/post/2798756/comment-33091820/
По ссылке:
13.4. не регламентирует движение по перекрестку под стрелку. Это надо писать в протоколе. И все.
С чего ты это вообще взял? С какого хера не регламентирует, где такое пояснение или пункт?
Даунне верит инструктору, билетам и ГИБДД. Зато верит хрен знает кому без каких либо доказательств.
Забей, судя по количеству вдруг посыпавшегося негатива, народ не знает не только ПДД, но банально своих административных прав (которые легко можно отстоять в суде)
А менты на незнании ПДД и административки продолжает всех нагинать.
Это вы дауны, бездоказательно отменяете действие пункта 13.4 и говорите, что проезжая на зеленый, вы должны руководствоваться красным для другого водителя (13.5), ну дауны да и только.
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Где сказано "Поворот налево под стрелку"?
ммм, допустим. А есть пункт ПДД, где сказано, что основные секции означают тоже, что и стрелки? Только не говорите, что это подразумевается, так же четко пункт указать можно?
http://dtpptz.ru/dtp/popul/1705-pomoshch-nachinayushchemu-voditelyu-svetofory-s-dopolnitelnymi-sektsiyamihttp://dtpptz.ru/dtp/popul/1705-pomoshch-nachinayushchemu-voditelyu-svetofory-s-dopolnitelnymi-sektsiyami
"ЛЕВАЯ дополнительная секция"
Не дает цитировать нормально
Есть
Пункт 6.3.6.3. стрелки значат то же что и основные.
А где обратное?
Ололо ололо пошло трололо
Вы поймите, закон в России всегда был "что дышло, куда повернешь - туда и вышло". В ПДД 13.4. говорится про "Светофор", а на перекрестке светофор с допсекцией. По закону, что бы это состыковать, в ПДД должно быть сказано типа 6.3 НО в обратную сторону, что Светофор основной секции означает то же, что и доп.секция. Именно так, дебильно, но иначе 13.4 не может действовать на светофор с допсекцией.
Если же брать 6.3, то тогда применять надо 13.5.
А тут кто-то поворвюачивает не на стрелку? При чем тут 13.4??? А по 13.5 всем уступаешь лишь при КРАСНОМ или ЖЕЛТОМ на основном! ТОЛЬКО! А теперь смотри на картинку снова!
Прочтите пункт 6.3. он о том, что стрелка это тоже самое что круглый сигнал светофора. А потом прочтите 13.4 и сдайте уже свои права откуда взяли, как советовали человеку.
Судя по картинке в билете легковой автомобиль имеет полный приоритет при повороте налево. Но в случае разворота, обязан пропустить автобус, которому тоже горит доп. секция, разрешающий поворот направо. При встрече на траекториях пересечения, автобус является "помехой справа" для легкового автомобиля.
А посмотреть внимательно и прочитать? Автобус намерен повернуть направо, и для него доп. секция горит зеленым направо.
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Всё внимание на слово "СТРЕЛКА"!!!
"А посмотреть внимательно и прочитать?"
А самому слабо? "доп. секция горит зеленым" не означает преимущество перед транспортными средствами, которые двигаются на ОСНОВНОЙ зеленый свет.
Именно, что значит! Потому, что в жизни ты не видишь сигналов встречного светофора, а эта комбинации и говорит о том, что у встречных на основном красный! Пц, почти никто правил не знает, а кто знает, тот не понимает!
В жизни ты обязан руководствоваться исключительно светофорами и знаками предназначенными тебе, все остальное ты додумываешь. Тебя вообще абсолютно не должно еб@ть, что там светит другим или какой знак им стоит.
По логике вещей билет не верный. Водитель черного авто (с фотки) обязан руководствоваться 13.4 т.е. подъезжая к перекрестку убедится что он ни кому не мешает (в том числе и тем кто возможно едет прямо во встречном направлении). Единственно что может давать приоритет черному авто это табличка 8.13 к соответствующему знаку.
А что Вас удивляет? В пунктах 13.7 и 13.8 всё четко написано.
Здравого смысла в ПДД не наблюдается. С тех пор, как убрали формулировку про то, что каждый водитель в праве расчитывать, что другие участники соблюдают ПДД. И этот пункт 10.1, по которому любого участника аварии можно сделать ее виновником.
Подъехжая к перекрестку даже на зеленый свет Вы обязаны убедиться, что вам уступают. Там может быть начиная от синего ведра до обезьяны на лендкрузере.
ДДД никто не отменял
К сожалению не могу развернуто ответить, т.к. не хватает так называемой кармы на этом сайте. Набивать её не буду, а без развернутого ответа вы меня не поймете. Оставайтесь при своем мнении
не сдал что ли?
Как может водитель проезжающий перекресток на основной зеленый, руководствоваться пунктом где основной красный?
Стрелка!!! все упирается в слово Стрелка!!!
Стрелка!!! все упирается в слово Стрелка!!! ИМЕННО ТАК!!! Слова стрелка в 13.4. нет, зато есть слово "или" и "зеленый".
Ну вот именно, нельзя приплетать к этой задаче 13.4. Не может ТЕХНИЧЕСКИ быть так, что на перекрестке ВСЕ обязаны ВСЕМ уступить дорогу, у кого-то всегда есть право первым проехать перекресток. Даже на равнозначном перекрестке есть правило правой руки.
Левый поворот - самый бесправный, нас так в автошколе учили. Значит при повороте на лево, либо развороте надо всем уступать дорогу.