Поминая ленд-лиз не стоит забывать, что порой СССР получал не то что хотел, а то что давали. Причём давали по принципу "на тебе убоже, что мне негоже". И не под каким видом не поставляли в СССР технику входившую в, как можно с полным правом сказать, "стоп-лист". Хотя да, официально так эти запретные изделия не назывались.
0
Запрещёнными, к поставкам в СССР, были высокоточные станки, на основе которых можно было выпускать свои станки, ряд технологий, в том числе радиоэлектронной, химической и оптической промышленности. В частности все поступающие в СССР самолёты не имели ряда навигационного оборудования, радиоборудования и прицелов. Относился запрет и к поставкам некоторых образцов военной техники. В частности крупных надводных кораблей и подводных лодок. Причём запрет распространялся не только на США, единственная страны поставлявшей нам технику по ленд-лизу, у Великобритании, Монголии и Тувы были свои законы, но и той же Великобритании.
Вместо этой техники поставляли ту, которая не пришлась ко двору себе. Порой совершенно не боеспособные, как например патрульные фрегаты типа «Такома». Ставшими самыми крупными боевыми единицами поступившими в СССР по ленд-лизу.
Но некоторым образом, запрещённые к поставкам в СССР, образцы техники попали в нашу страну. Вот об образцах такой запрещённой к поставкам техники, крупных надводных кораблях, использовавшемся в СССР, речь и пойдёт. Итак, самая крупная боевая единица, попавшая к нам в годы войны, из США, крейсер "Мурманск".
Напоминаю ещё раз, к ленд-лизу этот корабль, ни какого касательства не имеет.
0
Свой путь крейсер, о котором пойдет речь, начал в городе Такома, в Соединенных Штатах, где он был построен и спущен на воду 29 июня 1922 года, а через год вошел в состав американского флота. При крещении корабль получил имя «Милуоки».
Это был крейсер класса «Омаха», со стандартным для того времени водоизмещением 7 960 тонн.
Паротурбинная установка мощностью 90 000 л. с. Позволяла развивать скорость до 30 узлов и пройти без дозаправок 6 600 миль экономичным ходом в 12 узлов.
Бронирование было не выдающимся, борт — 75 мм, палуба — 37 мм, башни — 6 мм.
Вооружение «Милуоки» состояло из 10 орудий главного калибра 152 мм, четыре из которых размещались в двух башнях и 6 обычных для того времени в казематах.
Кроме того, имелись 6 универсальных орудий калибра 76 мм, способных вести огонь как по надводным, так и по воздушным целям.
0
Зенитное вооружение состояло из 3 спаренных 40-мм установок и 12 20-мм «Эрликонов».
Минно-торпедным вооружением служили 2 трехтрубных торпедных аппарата 533 мм и 2 бомбомета МК-6.
В 1940 году корабль был оснащен радиолокаторами в количестве 4 штук.
Установка SC для обнаружения воздушных целей, SG для обнаружения надводных целей, Мк.3 для наводки орудий на крейсер поставили целых две: основную и дублирующую.
Кроме того, крейсер имел две катапульты и два гидросамолета-разведчика.
В целом довольно неплохой легкий крейсер.
«Милуоки» с 1928 по 1940 годы исправно нес службу на Тихом океане, находясь в составе 2-й дивизии крейсеров Азиатского флота. В конце 1940 года, крейсер передали во 2-ю дивизию крейсеров на Атлантику. С начала Второй Мировой войны, после вступления США в войну был назначен для несения службы в составе океанских патрульных сил.
После выполнения краткого боевого выхода в Тихий океан для прикрытия конвоя в начале 1942 года, базировался на Ресифе, и на протяжении последующих двух лет патрулировал Южную Атлантику.
В феврале 1944 года крейсер возвратился в Нью-Йорк для ремонта и далее использовался в Северной Атлантике.
0
В марте 1944 года «Милуоки» сопровождал в СССР конвой JW-58, а по прибытии в Мурманск был передан ВМФ СССР вместо итальянского крейсера «Duca d'Aosta».
Передача состоялась 20 апреля 1944 года, после чего корабль переименовали в «Мурманск». Американский экипаж на кораблях обратного конвоя вернулся в Америку.
Стоит отметить, что из всех кораблей, полученных от союзников согласно договору, «Милуоки» стал единственным кораблем, переданным согласно букве договора, то есть, в советском порту.
К лету крейсер был полностью освоен советской командой и начал осуществлять совместные плавания с другими кораблями флота.
Первый выход в море состоялся 4 июля 1944 года. Отряд в составе крейсера «Мурманск», лидера «Баку», эсминцев «Гремящий», «Громкий», «Грозный» и «Разумный» вышел из Кольского залива в Белое море.
На рейде вместе с "Грозным" и "Гремящим"
0
На переходе командующий Северного флота управлял эволюциями кораблей соединения с помощью РЛС крейсера. В Белом море крейсер отрабатывал элементы взаимодействия с «Гремящим» и «Громким». Советские корабли впервые выполнили артиллерийские стрельбы по полигону на Летнем берегу Белого моря с использованием РЛС.
25 августа 1944 года началось формирование эскадры Северного флота. Эскадра формировалась из Отряда кораблей ВМФ СССР, прибывшего из Англии, и бригады эскадренных миноносцев. «Мурманск» также вошел в состав эскадры.
Осенью крейсер совершил единственную боевую операцию, которая осталась зафиксированной документально. 30 октября из Молотовска в Мурманск вышла группа из 15 транспортов и двух танкеров. Суда составляли Беломорскую группу конвоя RA-61. Боевое охранение транспортных судов возглавил «Мурманск».
До окончания войны «Мурманск» в боевых операциях флота участия не принимал.
Пять лет крейсер нёс службу в составе эскадры Северного Флота, но большую часть времени провел на бочке на рейде Ваенги (Североморска), изредка совершая непродолжительные выходы в море для отработки задач боевой подготовки.
Пройдя в 1945 году плановый ремонт, «Мурманск» стал чаще выходить в море и даже принял участие в итоговых учениях эскадры в Белом море в августе 1947 года.
16 марта 1949 года в Филадельфии крейсер был возвращён ВМС США и продан на слом 10 декабря того же года.
Не очень примечательный путь боевого корабля. Почему я и заметил, что его судьба схожа с участью английского линкора, ставшего «Архангельском».
Волей-неволей задаешься вопросом, а стоило ли огород городить? С крейсером, правда, понятно, его, что называется, на рейд пригнали американцы. Но сколько усилий было вложено в тот же «Архангельск», у которого при сдаче обратно англичанам башни не проворачивались, так как они несколько лет бездействовали… А за переходом «Архангельска» и английских эсминцев, о них чуть позже, стояла целая эпопея. Но эсминцы хотя бы повоевали. Да и были они, не совсем английские.
Военные заводы в Берлине и запасной объект- портовые сооружения в Штеттине. Я читал документальную книгу ещё в Советское время. Думаю надо её поискать для информирования жертв учебников по соросу.
Эти бомбардировки конечно ничто по сравнению с Дрезденом . Ну наши и не делали ставку сжечь мирное население зажигательными бомбами как англичане в Дрездене и Кёнигсберге или американцы атомной бомбардировкой Хиросимы и Нагасаки. Кстати, удары немцами ракетами Фау по Лондону или бомбардировка Москвы тоже можно расценивать как сравнительно небольшой материальный ущерб. В данном случае более важен психологический фактор. Поэтому кроме бомб сбрасывались листовки.
В первый раз ДБ-3Ф отбомбились над берлинским стадионом, разрушили новый индустриальный квартал германской столицы. Советские бомбы повредили здания вокзала и телеграфа, а также ряд оборонных предприятий в районе Райниккендорф.
Бред. Чтобы таким ничтожным количеством бомб разрушить целый индустриальный квартал... Немцы для разрушения ГАЗа в июне 1943 выполнили 470 самолето- вылетов и сбросили полкилотонны ВВ. Так ГАЗ потом 3 месяца восстанавливали. Короче брехня
"Причём запрет распространялся не только на США, единственная страны поставлявшей нам технику по ленд-лизу, у Великобритании, Монголии и Тувы были свои законы, но и той же Великобритании."
Ёпть! Как это понять, развидеть, интерпретировать????
На каком языке писал автор, или с какого переводил???
Кто зиговал и лобызался? Фото есть? Приглашение на ВОЕННЫЙ парад военных аташе есть способ продемонстрировать свою военную мощь потенциальному противнику и попытаться ПРЕДОТВРАТИТЬ агнрессию.
Спасибо и Игорю и всем спорящим.
Конструктивно спорящим.
Побольше бы подобных постов и побольше бы критических обсуждений.
Только без перехода на личности.
Для личных оскорблений хватит с нас и политических заказных статеек...
Сталин и адмирал Кузнецов были совсем больными на голову что брали все говно? У нас кроме инвалида "Марата"вообще ничегошечки не было. А была амбициозная программа строительства ВМФ.Большого ума не надо чтобы догадаться.Эти корабли- приобретенный опыт командования и управления кораблями такого ранга...
Не надо выдумывать всяческие глупости и заговоры. Ленд-лиз это программа помощи странам, оборона которых играет на руку США. Это официально записано в тексте закона. Поэтому суть ленд-лиза не "все для фронта, все для победы!" а делаем то, что выгодно США. Невыгодно продавать станки - их нет. Невыгодно делится новейшими военными разработками - их и не будет.
Но вообще предъявлять какие-то претензии к тому, кто тебе помог - это как попросить корку хлеба, чтобы не умереть с голоду, а потом гневно орать, что мол могли бы вместо черного белого положить.
Внимание надо обращать не на списки товаров, а на то, какую роль сейчас пытаются придать этой помощи. Вот с чем бороться надо, а не обсуждать вчерашний тебе хлеб отдали или свежий.
Кто требует то? Я вот ни разу ни от кого, кроме наших же утырков не слышал. Зато много и постоянно о том что дескать помогали плохо, давали г*вно, и вообще козлы.
А что хорошо? Англии, которая до 1944 года отсиживалась в 3 раза больше помогли.
Вот лично по мне пусть они нам ничего бы не дали, но открыли второй фронт, во Франции, в 1942 году. И даже согласе фиг с ними пусть бы и Берлин взяли в 1943.
Ну я об этом речь и вел. Вам автомат дайте, вы кричать будете почему вам дали АКМ, а не АК-103, вместо того, чтобы идти и воевать. Если бы такие как вы так поступали во время войны - хрен бы даже ржавый болт нам кто дал. Слава богу у власти умные люди стояли, и благодарили и спасибо говорили и понимали нужность и полезность любой помощи.
Игорь, вот мне интерсно ,ты клинический идиот? Или просто претворяешься? Скорее всего второе! Тогда понять не могу а х.у.я тебе это надо, ради чего? Чтобы по.п.и.з.д.о.б.о.л.и.т.ь?
Это Ваше мнение. Мое личное - если эта помощь спасла хотя бы одного человека - я лично готов говорить спасибо. А она спасла не одного, а сотни тысяч минимум. Ваших и моих сограждан, бабушек и дедушек. Русских, советских людей, которые если бы не американское продовольствие умерли бы от голода, солдаты РККА получали бы патроны, стреляющие через раз, не имели бы в достатке динамита и тротила. Авиация до 45 года целиком состояла бы из самолетов сделанных из фанеры и обтянутых тканью. Да, в общем это всего 4%, но это важные проценты. Они сохранили миллионы жизней. Вы готовы вот так взять и сказать "Да хрен на них, лучше бы второй фронт"?
Зачем оскорбляться? У человека есть позиция, и, в отличии от многих, есть то, что он считает аргументами. С такими надо спорить, доказывать, убеждать, а не обзывать и оскорблять. Они нормальные и адекватные, просто заблуждаются )
Вопрос том, что они сначала вырастили зверя, натравили на нас. А потом поняв, что сами же сказали: Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и таким образом пусть они убивают как можно больше...
Говорите им за это спасибо.
Вопрос в том, что до 41 года это были обычные политические игры. Поэтому они травили, а мы обучали немецких летчиков. И на англичан падали бомбы с надписью Майд ин ЮССР (утрирую). Сейчас примерно то же самое. Но если проводить параллели с сегодняшним днем, ситуация ровно как с ИГИЛ. Взрастило ее США, но теперь это общий враг. И это признают все. Также и Гитлер. При этом все одновременно решают свои проблемы. Но не стоит путать руководителей государств и простых граждан. Рядовой Райн сражался на за американскую мечту, а против фашизма.
Не спорю, политика. Она такая. Но не будите заниматься ею, она займётся вами.
А по поводу простого американского парня, то не поверите, он то как раз сражался за американскую мечту. В своём понимании конечно. Хотя идеология была, что ты сражаешься за девушку с соседней фермы.
Ну а то что у глобалистов и простых американских парней "американские мечты" не совпали пожалуй виноваты сами простые американские парни.
Во снова делают "Америку Великой". Главное что бы немцы не начали орать, что: "Снова сделаем Германию Великой".
С началом согласен. Они слали то что им было выгодно, по сути избавлялись от того что им не нужно и обеспечивали работой свое население (это известная фраза - население США смогло наестся только с началом войны - вот ведь казус.. концовка.. по поводу корки хлеба и помощи.. Извините но США привели к власти Гитлера, они всю войну пусть не на уровне правительства н овсе же помогали Германии (топлива туда шло столько, что не хватало вооруженным силам США) Это примерно как сегодня они накладывают санкции, а потом помогают голодающему населению. правительство свергните и поможем) так что помощь США палка о двух концах. они сидели и ждали помогая обеим сторонам чтоб мы с немцами друг друга побольше уничтожили и нанесли ущерба. ЕСли бы у них получилось в 44 году они бы заключили с германией мир и не пустили СССР в Европу. Если бы они могли они бы начали войну с нами уже в 45 году. Рузвельта очень быстро убрали после его слов что послевоенный мир должен строится на дружбе с СССР. Так что США помогало СССР чтоб как можно больше измотать Германию. И планировалось это изначально.
Ленд-лиз - это возможность пендосам нажиться на крови погибающих в гигантской мясорубке. Все поставки ленд-лиза это не "помощь" в нашем понимании, а продажа того, что завалялось.
Врёшь. Немецких лётчиков обучали до 33-го года. К приходу Гитлера к власти никакого обучения не было. В чьей собственности был Опель, один из поставщиков вермахта?
Сам ты врешь. Я не писал что мы их при Гитлере обучали, не придумывай. Германии согласно версальскому договору нельзя было иметь ВВС. Но СССР любезно предоставило возможность обучать состав у нас. В обход договора. Так что подготовка к будущей войне началась задолго до прихода Гитлера к власти, и мы в этом активно участвовали.
Нет, не так. После разрушительной для Российской империи Первой мировой войны, которая нам нах не впёрлась, в которую нас мило втянули сердечные "друзья" нашей страны, в процессе восстановления и строительства новой экономики была предоставлена территория, на которой за счёт германской стороны германской же стороной нам была предоставлена, построена, материальная часть, материальная база, лучшие технологические и тактические наработки того времени. В Первой мировой России пришлось понести катастрофические потери, и никто из "цивилизованного" мира и не думал ни помогать, ни компенировать потери понесенные Россией ради победы над германской военной машиной.
Ты может всерьёз думаешь, что Гитлеровская Германия сама смогла поднять свою экономику и создать самую сильную в Европе военную индустрию и армию???
Что не так то? Кто млять втянул? Мы что о малолетке говорим, который не понимает реалий или о стране? Что за терминология? Даже обсуждать не стану это хрень.
Помогать и компенсировать кто должен был? С какой стати? Или перепугу? Да еще и стране, объявившей мировой поход против буржуазии? Ты в своем уме, когда подобные вещи говоришь?
И что значит последний абзац? Судя по всему только то, что ты даже не читаешь, что тебе пишут. Экономику германии поднимали все, в том числе и мы, исключительно со шкурными интересами. В итоге получили Вторую мировую. Точнее ускорили ее наступление.
"Англии, которая до 1944 года отсиживалась" - Англия воевала с Гитлером до того как это стало мейнстримом, Сталин еще с Гитлером в десны лобызался, когда над Атлантикой гансы и бриты в воздухе и в море друг друга выпиливали.
Некто Кожинов, вывел такую теорию. Все великие войны проистекали из одного фактора - стремления Европы объединиться. Под флагом того или иного, гегемона, существовавшего на тот момент. Карл Великий, Наполеон, Гитлер и т.д. Поэтому сначала Германия напала на Францию, а не на нас. Лишь после объединения, а учитывая что по-факту это оно и было, двинулись на Восток. ))
для справки:
по танкам
Венгрия получила от Германии 64 "четверки"
Румыния получила 142 "четверки"
Болгария получила 97 "четверок"
Финляндия получила 14 "четверок"
Есть сведения по авиации
Венгрия получила 212 Ме-109 (не считая 388 построенных по лицензии с германскими двигателями), 72 ФВ-190, 64 Ю-87, 111 Ю-88, 182 Ме-210
Болгария получила 52 Ю-87, 164 Ме-109,
Румыния получила 280 Ме-109, 47 Хе-111, 200+ Хш-129, 104 Ю-87, 80+ Ю-88
Хорватия получила 49 Ме-109
Словакия получила 31 Ме-109
Италия получила 240 Ме-109, 98 Ю-87 (ни один из них не воевал на восточном фронте)
Финляндия получила Из немецких машин на вооружение поступили 30 Messerschmitt Bf 109G-2 and 132 Bf 109G-6, 15 Dornier Do 17Z-2 и такое же количество Ju 88A-4
Если бы Гитлер пошел на восток и Советский Союз потерпел поражение, то Германия, получила бы неограниченное количество ресурсов И все это понимали. Отсюда и ленд лиз. Америке выгодна была война в Европе. Финансы Европы, учёные, технологии плавно перетекают в америку. Финансовые европейские конкуренты уничтожены. Идеологическому противнику подрезали крылья на долгие годы. Свои предприятия загружены работой. Живое воплощение поговорки "кому война, а кому мать родна" Главное максимально ослабить обе противоборствующие стороны и вовремя вступить в войну. Отсюда и такие сроки открытия второго фронта.
И...? что. Пока гитлер ковал орудие, то остальная европа разводила единорогов и бабочек и полностью уничтожила все свои оружейные запасы? А потом пришел бяка гитлер и стал всех вооружать? Чего чушь то молоть историк хренов.
С волками жить по волчьи выть. Но как не крути СССР был гораздо гуманнее "демократического мира". До терроризма мирного населения не опускался ,как бомбардировка Дрездена.
Уверен, что по городу не имеющего военного значения не применили. А вот "столпы демократии" как 2 пальца...
Даже после завершения войны на протяжении вот уже более чем 60 лет, в Европе раздаются призывы к тому, чтобы признать уничтожение древнего города Дрездена военным преступлением и геноцидом против его жителей. Многие в Европе и США придерживаются мнения о том, что бомбардировка немецких городов в заключительные месяцы войны уже не бала продиктована военной необходимостью и была излишней в военном плане. Признать бомбардировку Дрездена военным преступлением в настоящее время требуют лауреат Нобелевской премии по литературе немецкий писатель Гюнтер Грасс и бывший редактор английской газеты «The Times» Саймон Дженкинс. Поддерживает их и американский журналист и литературный критик Кристофер Хитченс, который считает, что бомбардировки последних месяцев войны проводились лишь с целью отработки молодыми пилотами методов бомбометания.
До Второй мировой войны Дрезден признавался одним из самых красивейших городов Европы. Многие туристические путеводители называли его Флоренцией на Эльбе. Здесь находилось множество объектов, представляющих большое культурное значение: знаменитая Дрезденская галерея, второй по величине в мире музей фарфора, оперный театр, который соперничал по акустике с театром Ла-Скала, дворцовый ансамбль Цвингер, множество церквей построенных в стиле барокко. К концу войны в город стекалось большое количество беженцев. Многие жители были уверены в том, что город не будет подвергаться бомбардировкам. Здесь не было крупных военных заводов. В Германии ходили слухи, что после войны именно Дрезден может стать новой столицей.
За все время войны союзники бомбили город лишь дважды, не воспринимая его как военную цель. Бомбы падали на город 7 октября 1944 года, когда около 30 «Летающих крепостей» B-17, которые не смогли отбомбиться по основной цели, нанесли удар по Дрездену, бывшему запасной целью полета. А также 16 января 1945 года, когда сортировочную железнодорожную станцию бомбили 133 «Либерейтора».В результате бомбардировки Дрездена планировалось создать на его улицах огненный смерч и планы эти осуществились. Данный смерч возникает, когда разрозненные очаги пламени объединяются в один фантастический костер. Воздух над ним прогревается, плотность его снижается, и он поднимается вверх. Температура в огненном смерче, охватившем город, достигала 1500 градусов. https://topwar.ru/8378-unichtozhenie-drezdena-1945-god.htmlhttps://topwar.ru/8378-unichtozhenie-drezdena-1945-god.html
Российское военно-историческое общество (РВИО) считает бомбардировку Дрездена англо-американскими ВВС одной из самых чудовищных страниц в истории Второй мировой войны. Тогда на мирный город, переполненный беженцами, было сброшено 1478 тонн фугасных и 1182 тонны зажигательных бомб. Огненный шторм забрал жизни десятков женщин и детей, а также разрушил 19 госпиталей, 39 школ, 70 церквей и часовен.
Огненный вихрь буквально поглощал несчастных: поток воздуха в сторону пожара перемещался со скоростью 200-250 километров в час. Сегодня бомбардировка Дрездена, продолжавшаяся три дня, воспринимается как военное преступление, "репетиция Хиросимы".
Прошедшие над ночным Дрезденом 800 английских и американских бомбардировщиков сначала вскрывали деревянные конструкции средневековых домов фугасами, а затем засыпали их бомбами-зажигалками, вызывая одновременно десятки тысяч пожаров. Это была технология огненного шторма, которую ранее немцы применили против Ковентри. Бомбардировка этого британского города считается одним общеизвестных преступлений нацизма.
Зачем нашим союзникам понадобилось обагрять свои руки кровью Дрездена, превращать мирных жителей в пепел? Спустя 70 лет мотив мести отступает на задний план. В феврале 1945-го уже было известно, что город попадает в советскую зону оккупации. После бомбардировки 13 февраля русским достались только обгорелые руины и штабеля почерневших трупов, напоминавших, по воспоминаниям очевидцев, короткие бревна. Но еще более значимым был мотив устрашения, сообщил Дням.Ру пресс-секретарь РВИО Владимир Кононов.
Так же, как и Хиросима, Дрезден должен был продемонстрировать Советскому Союзу огневую мощь Запада. Мощь и готовность попирать любые принципы гуманности ради достижения своих целей. Сегодня Дрезден и Хиросима, а завтра Горький, Куйбышев, Свердловск – все ясно, мистер Сталин? В наши дни мы видим тот же цинизм в его конкретном воплощении при ракетных обстрелах городов на востоке Украины.
Конечно, Советскому Союзу все было ясно. После Великой Отечественной нам пришлось не только восстанавливать разрушенные города и сожженные села, но и создавать оборонный щит. А важнейшим из уроков стала приверженность нашей страны и ее народа гуманизму. Не мстить немцам требовали приказы командующих фронтами и Верховного Главнокомандования. Незадолго до бомбардировки Дрездена, благодаря героизму наших бойцов, был спасен от уничтожения такой же древний город – Краков.
А самым символичным актом стало спасение коллекции Дрезденской галереи советскими солдатами. Ее картины были бережно отреставрированы в СССР и вернулись в Дрезден, восстановленный при активной помощи советских специалистов и частично за наши деньги.
Люди XXI века не имеют права забывать о пепле Хатыни и десятках тысяч других русских, украинских, белорусских деревень, о Ковентри, Дрездене, Хиросиме. Их пепел по-прежнему стучит в наши сердца. Пока человечество помнит, оно не допустит новой войны.
Самый красивый город Германии, город без единого военного объекта, без солдат, без армии, без зениток, мирный, открытый город, полный беженцев, был сожжен. Погибло сто пятьдесят тысяч человек, а то и больше, за одну ночь. Никто и сосчитать не смог – все сгорели, и запах жженой плоти долго стоял над Саксонией. Посланные маньяком-психопатом Артуром Харрисом (его памятник стоит возле парламента в Лондоне, хотя он убил больше людей, чем могло присниться любому палачу ХХ века) эскадры бомбардировщиков обрушили зажигательные бомбы и вызвали огненный торнадо, который засасывал в себя людей, как чудовищный спрут.
Зачем было совершено это зверское массовое убийство? В острастку русским. Красная Армия стояла в 60 км от Дрездена и быстро продвигалась на Запад. Уинстон Черчилль решил показать русским, на что способна англо-американская воздушная мощь. Известный английский военный историк Р. Кроссман в своей статье Апокалипсис в Дрездене (APOCALYPSE AT DRESDEN, by R. H. S. Crossman, Esquire Magazine, November 1963), пишет:
«Прелюдией к бомбежке Дрездена стало российское коммюнике от 12 января 1945 года о том, что Красная Армия возобновила наступление по всему фронту, и наступает в Пруссии и Силезии. Эта новость огорчила американского генерала Дуайта Эйзенхауэра, чьи войска все еще не оправились от унизительного поражения в Арденнах, а также президента Франклина Д. Рузвельта и премьер-министра Черчилля, которые готовились к Ялтинской конференции. Сэр Уинстон почувствовал, что впечатление от продвижения Красной Армии нужно испортить. Но как это сделать? Очевидный ответ был - демонстрацией мощи Западных военно-воздушных сил, такой страшной, что даже Сталин будет впечатлен.Когда Черчилль узнал, что русская армия пересекла Одер в Бреслау и находится только в шестидесяти милях от Дрездена, он отдал приказ английской авиации совместно с американской Восьмой воздушной армией план уничтожить Дрезден.» Кроссман подробно описывает, как в течение пяти дней англо-американские истребители расстреливали из пулеметов уцелевших при бомбежке женщин и детей. Его описание разрушений и гибели настолько чудовищно, что его нельзя читать без слез.
Когда население Англии и Америки узнало о холокосте Дрездена, их тоже объял ужас. Англичане ушли в несознанку – это, мол, все нацистская пропаганда. Правда, никто из участников зверства не получил орденов и медалей, а Харрису пришлось уехать в Южную Африку на покой. Американцы же все свалили на … русских – мол, бомбежка была произведена по заказу Сталина. Кроссман спрашивает себя, что было хуже: британское отпирательство или американская попытка переложить вину, и не знает, что выбрать.
Недавно скончавшийся известный американский писатель Курт Воннегат был в плену в Дрездене и он описал происходивший холокост в своем романе «Крестовый поход детей, или Бойня №5», который был переведен и на русский. Он пишет: «Дрезден был одним из самых прекрасных городов мира. Его широкие улицы были усажены тенистыми деревьями. Он был полон бесчисленных маленьких парков и скульптур. В нем были чудесные старые церкви, библиотеки, музеи, театры, художественные галереи, пивные сады, зоопарк и известный университет. Я был в плену, голодный, грязный и полный ненависти к нашим врагам, но я любил этот город и видел благословенное чудо ее прошлого и богатое обещание его будущего. https://www.stav.kp.ru/daily/26195.7/3082390/https://www.stav.kp.ru/daily/26195.7/3082390/
Технология таких бомбардировок, получивших кодовое название «Огненный шторм», выглядела следующим образом.
Первая волна бомбардировщиков сбрасывает на город особый тип фугасов, задачей которых было создать максимально благоприятные условия для эффективной обработки цели зажигательными бомбами. Первые воздушные мины несли в себе 650 кг. взрывчатки, но уже в 1943 году англичане применили мины, содержавшие от 2 до 4 тонн взрывчатки. Цилиндры длиной 3,5 метра высыпаются на город и, коснувшись земли, взрываются, сметая крыши и вышибая окна и двери в домах в радиусе до километра от эпицентра взрыва. «Подготовленный» таким способом город становится идеальным объектом для зажигательных бомб.
Застройка средневековых немецких городов с их узкими улочками способствовала перекидыванию огня с одного дома на другой. Одновременное возгорание сотен домов создавало на площади в несколько квадратных километров чудовищной силы тягу. Весь город становился громадным камином, засасывающим в себя кислород из окрестностей. Возникающая тяга, направленная в сторону пожара, вызывала ветер, дувший со скоростью 200 250 км./час. Гигантский пожар высасывал кислород из бомбоубежищ, обрекая на смерть даже тех, кто уцелел под бомбами.
«Мораль» сэра Харриса
У этой технологии был единственный минус: она была неэффективна против оборонительных сооружений и военных предприятий. Но она и задумывалась для уничтожения именно жилых кварталов! То есть истребление населения не было «побочным результатом», как это утверждали после войны англо-американские историки. Сэр Артур Харрис был назначен для практического решения этой задачи.Как следует из рассекреченных документов Ялтинской конференции, в ходе её работы советская сторона передала союзникам письменную просьбу о бомбардировке железнодорожных узлов Берлина и Лейпцига. Документально подтверждённых просьб о бомбардировке Дрездена с советской стороны не поступало.
Ежегодно 13 февраля в 22:10 в Восточной и Центральной Германии звонят церковные колокола в память о жертвах. После того, как после объединения Германии это стало практиковаться и в западной части страны, Госдепартамент США заявил, что бомбардировка Дрездена проводилась по просьбе СССР.
«Большинство американцев много слышало о бомбардировке Хиросимы и Нагасаки, но лишь немногие знают о том, что больше людей погибло в Дрездене, чем было уничтожено в любом из этих городов, пишет американский историк и публицист Дэвид Дюк. Дрезден не имел военной значимости, и когда его бомбили, война была практически уже выиграна. Бомбардировка лишь укрепила противостояние Германии и стоила большего числа жизней союзников. Я искренне спрашиваю себя, была ли бомбардировка Дрездена военным преступлением? Было ли это преступление против человечества? Чем были виновны дети, погибшие самой страшной из смертей сожжением заживо?..»
После окончания Второй мировой войны методы бомбардировочной авиации и сам Харрис подвергались критике, но никогда эти бомбардировки не признавались военными преступлениями.
В Великобритании сэр Артур Харрис был единственным из военачальников, не получившим титул пэра, хотя в 1946 году ему и было присвоено звание маршала Королевских ВВС. Из-за массовых нареканий он в 1948 году был вынужден уехать в Южную Африку, где и умер в 1984 году в возрасте 92 лет.
Власти Дрездена к марту 1945 насчитали 20 тысяч погибших. По их же подсчетам общее число жертв - 25 - 30 тысяч. В то время, если кто не помнит, Рейх еще не пал. Цифра в 200 тысяч - на совести Геббельса который ее придумал. В 2008 комиссия снова провела подсчеты погибших, получили те же цифры - 25 - 30 тысяч. Все остальное - пропаганда и агитация, для таких доверчивых как вы эпохи холодной войны.
А мне грустно ,что ты и тебе подобные больные ублюдки. И это не оскорбление а констатация факта! Платили ,дарили да какая разница?! Главное ,что машины, танки, сырьё,одежда, продукты помогли нам победить и самое главное СОХРАНИТЬ ЖИЗНИ НАШИХ ОТЦОВ И ДЕДОВ!!! Сам тов.Микоян признал в своё время , что если бы не ленд-лиз мы проколупались бы с Гитлером лишних 1-1,5! А это жизни , ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЖИЗНИ, десятки, если не СОТНИ ТЫСЯЧ ЖИЗНЕЙ НАШИХ отцов и дедов! Доказано и нашими и историками и политиками ( включая Путю) ,что помощь (ТА КОТОРАЯ ШЛА В СССР) созников была для нкс существенным подспорьем в борьбе с гитлеровской Германией. А уж вопросы ,что ,как и чего давалось это пусть и дальше разбирают историки. А не гоблины на Фишках. У которых по истории СССР в лучшем случае был трояк в табеле. А то начитаются вот такие историки, типа тебя постперестроечной херни, насмотрятся Прокопенковщины по всяким там Рен-тв и давай здесь х.у.й.н.ю городить всякую.
По мнению Гопкинса, «американцы никогда не считали, что помощь по ленд-лизу является главным фактором в советской победе над Гитлером на Восточном фронте. Победа была достигнута героизмом и кровью русской армии»
Шервуд Р. Рузвельт и Гопкинс. М., 1958. Т.2. с. 626.
И как не крути штаты заварили 2 мировую. Есть куча свидетельств о контактах запада с гитлером.Если бы Гитлер пошел на восток и Советский Союз потерпел поражение, то Германия, получила бы неограниченное количество ресурсов И все это понимали. Отсюда и ленд лиз. Америке выгодна была война в Европе. Финансы Европы, учёные, технологии плавно перетекают в америку. Финансовые европейские конкуренты уничтожены. Идеологическому противнику подрезали крылья на долгие годы. Свои предприятия загружены работой. Живое воплощение поговорки "кому война, а кому мать родна" Главное максимально ослабить обе противоборствующие стороны и вовремя вступить в войну. Отсюда и такие сроки открытия второго фронта.
На списанном говне, я про истребители П-40 Киттихаук, американцы в июле 1943 воевали над Сицилией с немецкими Ме-106Г. И этих Ме-109Г на Сицилии в начале июля 1943 было столько же, сколько немцы имели под Курском в начале операции Цитатдель.
Главное ,что машины, танки, сырьё,одежда, продукты помогли нам победить и самое главное СОХРАНИТЬ ЖИЗНИ НАШИХ ОТЦОВ И ДЕДОВ!!! Сам тов.Микоян признал в своё время , что если бы не ленд-лиз мы проколупались бы с Гитлером лишних 1-1,5! А это
-----------------------------
Микоян это пистанул публично, потому-что плять, партия сказала - реферанс сделать.
ЧТо ты тут мычишь? У меня дед - один из героев войны, которого знают в Кемеровской области и Красноярском крае, он мне реально рассказывал как было, и дожил до 2005 года. А вы дальше в википедии инфу ищите.
Что ты там воняешь? Деда приплёл. У моего не меньший иконостас. И он мне тоже рассказывал. Что это отменяет помощь союзников? Что твой (и мой дед ) ели? Или ты до сих пор думаешь , что их кормили сталинские колхозы, которые себя то не могли прокормить! Открыты и рассекречены сотни источников. А ты продолжаешь хавать блевотину по советской методичке. "Партия сказала", "Микоян пистанул". Бл.я.д.ь да за эту партию и Микояна наши деды и воевали. И до конца 80-х ничего другого и сказать не могли ,только а столом по пьяни и бабкам своим под одеялом. П.и.з.д.а.б.о.л идейный.
Справедливости ради можно отметить, что в советском ВМФ вообще не было универсальной артиллерии, даже эсминцы послевоенной постройки её не имели, так что для ознакомления с ней крейсер был полезен. Не говоря уже о радарах, которые у американцев на тот момент были лучшие.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
ВМФ в Союзе в те годы вообще был в почёте но не был в приоритете. Хотя и немалые ресурсы в него вбухали. Что было большой ошибкой. Хватило бы и половины средств вбуханных туда что бы сделать те же самые танковые войска более сбалансированными на предмет комплектации вспомогательной и обеспечивающей их техникой.
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=6975http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=6975
Военные заводы в Берлине и запасной объект- портовые сооружения в Штеттине. Я читал документальную книгу ещё в Советское время. Думаю надо её поискать для информирования жертв учебников по соросу.
Самолеты были загружены также и зажигательными бомбами, а попадание такой бомбы почти куда угодно вызывает пожар. Какие объекты понесли ущерб?
В первый раз ДБ-3Ф отбомбились над берлинским стадионом, разрушили новый индустриальный квартал германской столицы. Советские бомбы повредили здания вокзала и телеграфа, а также ряд оборонных предприятий в районе Райниккендорф.
Источник: Бомбардировки Берлина в 1941-м: какой ущерб нанесли советские летчики Германии
© Русская Семерка russian7.ru
Бред. Чтобы таким ничтожным количеством бомб разрушить целый индустриальный квартал... Немцы для разрушения ГАЗа в июне 1943 выполнили 470 самолето- вылетов и сбросили полкилотонны ВВ. Так ГАЗ потом 3 месяца восстанавливали. Короче брехня
Чисто по фактам ты ошибка природы!!!! Смирись и не вякай!!!!
СКОЛЬКО УПЛАТИЛИ, ДОКУМЕНТЫ БУДУТ?))
--------------------
ТАк свои покажи, пистапол. Ты начал утверждать, ты и подтверди ?? А ??
"Причём запрет распространялся не только на США, единственная страны поставлявшей нам технику по ленд-лизу, у Великобритании, Монголии и Тувы были свои законы, но и той же Великобритании."
На каком языке писал автор, или с какого переводил???Ёпть! Как это понять, развидеть, интерпретировать????
Тупая копипаста с не менее тупорылого источнега
Успокойся. Минусни и иди дальше.Кто зиговал и лобызался? Фото есть? Приглашение на ВОЕННЫЙ парад военных аташе есть способ продемонстрировать свою военную мощь потенциальному противнику и попытаться ПРЕДОТВРАТИТЬ агнрессию.
Спасибо и Игорю и всем спорящим.
Конструктивно спорящим.
Побольше бы подобных постов и побольше бы критических обсуждений.
Только без перехода на личности.
Для личных оскорблений хватит с нас и политических заказных статеек...
Если к ленд-лизу этот корабль ни какого касательства не имеет, зачем про ленд-лиз начинать тогда?!
Извините я не понимаю.
А вы и в прошлом посту не поняли.
Сталин и адмирал Кузнецов были совсем больными на голову что брали все говно? У нас кроме инвалида "Марата"вообще ничегошечки не было. А была амбициозная программа строительства ВМФ.Большого ума не надо чтобы догадаться.Эти корабли- приобретенный опыт командования и управления кораблями такого ранга...
Не надо выдумывать всяческие глупости и заговоры. Ленд-лиз это программа помощи странам, оборона которых играет на руку США. Это официально записано в тексте закона. Поэтому суть ленд-лиза не "все для фронта, все для победы!" а делаем то, что выгодно США. Невыгодно продавать станки - их нет. Невыгодно делится новейшими военными разработками - их и не будет.
Но вообще предъявлять какие-то претензии к тому, кто тебе помог - это как попросить корку хлеба, чтобы не умереть с голоду, а потом гневно орать, что мол могли бы вместо черного белого положить.
Внимание надо обращать не на списки товаров, а на то, какую роль сейчас пытаются придать этой помощи. Вот с чем бороться надо, а не обсуждать вчерашний тебе хлеб отдали или свежий.
А ни кто не не спорит, что в первую очередь это было выгодно США. А вот безмерно благодарными требуют быть от нас.
Кто требует то? Я вот ни разу ни от кого, кроме наших же утырков не слышал. Зато много и постоянно о том что дескать помогали плохо, давали г*вно, и вообще козлы.
А что хорошо? Англии, которая до 1944 года отсиживалась в 3 раза больше помогли.
Вот лично по мне пусть они нам ничего бы не дали, но открыли второй фронт, во Франции, в 1942 году. И даже согласе фиг с ними пусть бы и Берлин взяли в 1943.
Ну я об этом речь и вел. Вам автомат дайте, вы кричать будете почему вам дали АКМ, а не АК-103, вместо того, чтобы идти и воевать. Если бы такие как вы так поступали во время войны - хрен бы даже ржавый болт нам кто дал. Слава богу у власти умные люди стояли, и благодарили и спасибо говорили и понимали нужность и полезность любой помощи.
Да, главное потом вовремя послать с оплатой, когда в сентябре 1945 года все поставки прекратили и отняли даже уже переданное.
Игорь, вот мне интерсно ,ты клинический идиот? Или просто претворяешься? Скорее всего второе! Тогда понять не могу а х.у.я тебе это надо, ради чего? Чтобы по.п.и.з.д.о.б.о.л.и.т.ь?
Нет, что бы красные, в следующий раз, такую контру как вы, сразу же нейтрализовывали. Дабы вы интервентов не успели пригласить.
Это Ваше мнение. Мое личное - если эта помощь спасла хотя бы одного человека - я лично готов говорить спасибо. А она спасла не одного, а сотни тысяч минимум. Ваших и моих сограждан, бабушек и дедушек. Русских, советских людей, которые если бы не американское продовольствие умерли бы от голода, солдаты РККА получали бы патроны, стреляющие через раз, не имели бы в достатке динамита и тротила. Авиация до 45 года целиком состояла бы из самолетов сделанных из фанеры и обтянутых тканью. Да, в общем это всего 4%, но это важные проценты. Они сохранили миллионы жизней. Вы готовы вот так взять и сказать "Да хрен на них, лучше бы второй фронт"?
Зачем оскорбляться? У человека есть позиция, и, в отличии от многих, есть то, что он считает аргументами. С такими надо спорить, доказывать, убеждать, а не обзывать и оскорблять. Они нормальные и адекватные, просто заблуждаются )
Вопрос том, что они сначала вырастили зверя, натравили на нас. А потом поняв, что сами же сказали: Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и таким образом пусть они убивают как можно больше...
Говорите им за это спасибо.
Вопрос в том, что до 41 года это были обычные политические игры. Поэтому они травили, а мы обучали немецких летчиков. И на англичан падали бомбы с надписью Майд ин ЮССР (утрирую). Сейчас примерно то же самое. Но если проводить параллели с сегодняшним днем, ситуация ровно как с ИГИЛ. Взрастило ее США, но теперь это общий враг. И это признают все. Также и Гитлер. При этом все одновременно решают свои проблемы. Но не стоит путать руководителей государств и простых граждан. Рядовой Райн сражался на за американскую мечту, а против фашизма.
Политика, мать ее. )
Не спорю, политика. Она такая. Но не будите заниматься ею, она займётся вами.
А по поводу простого американского парня, то не поверите, он то как раз сражался за американскую мечту. В своём понимании конечно. Хотя идеология была, что ты сражаешься за девушку с соседней фермы.
Ну а то что у глобалистов и простых американских парней "американские мечты" не совпали пожалуй виноваты сами простые американские парни.
Во снова делают "Америку Великой". Главное что бы немцы не начали орать, что: "Снова сделаем Германию Великой".
С началом согласен. Они слали то что им было выгодно, по сути избавлялись от того что им не нужно и обеспечивали работой свое население (это известная фраза - население США смогло наестся только с началом войны - вот ведь казус.. концовка.. по поводу корки хлеба и помощи.. Извините но США привели к власти Гитлера, они всю войну пусть не на уровне правительства н овсе же помогали Германии (топлива туда шло столько, что не хватало вооруженным силам США) Это примерно как сегодня они накладывают санкции, а потом помогают голодающему населению. правительство свергните и поможем) так что помощь США палка о двух концах. они сидели и ждали помогая обеим сторонам чтоб мы с немцами друг друга побольше уничтожили и нанесли ущерба. ЕСли бы у них получилось в 44 году они бы заключили с германией мир и не пустили СССР в Европу. Если бы они могли они бы начали войну с нами уже в 45 году. Рузвельта очень быстро убрали после его слов что послевоенный мир должен строится на дружбе с СССР. Так что США помогало СССР чтоб как можно больше измотать Германию. И планировалось это изначально.
Они сами отказались в 1938. И подтвердили отказ в 1940. И им 2 недели не хватило, до начала бомбёжек Поти и Баку.
Ленд-лиз - это возможность пендосам нажиться на крови погибающих в гигантской мясорубке. Все поставки ленд-лиза это не "помощь" в нашем понимании, а продажа того, что завалялось.
Врёшь. Немецких лётчиков обучали до 33-го года. К приходу Гитлера к власти никакого обучения не было. В чьей собственности был Опель, один из поставщиков вермахта?
Сам ты врешь. Я не писал что мы их при Гитлере обучали, не придумывай. Германии согласно версальскому договору нельзя было иметь ВВС. Но СССР любезно предоставило возможность обучать состав у нас. В обход договора. Так что подготовка к будущей войне началась задолго до прихода Гитлера к власти, и мы в этом активно участвовали.
Нет, не так. После разрушительной для Российской империи Первой мировой войны, которая нам нах не впёрлась, в которую нас мило втянули сердечные "друзья" нашей страны, в процессе восстановления и строительства новой экономики была предоставлена территория, на которой за счёт германской стороны германской же стороной нам была предоставлена, построена, материальная часть, материальная база, лучшие технологические и тактические наработки того времени. В Первой мировой России пришлось понести катастрофические потери, и никто из "цивилизованного" мира и не думал ни помогать, ни компенировать потери понесенные Россией ради победы над германской военной машиной.
Ты может всерьёз думаешь, что Гитлеровская Германия сама смогла поднять свою экономику и создать самую сильную в Европе военную индустрию и армию???
Что не так то? Кто млять втянул? Мы что о малолетке говорим, который не понимает реалий или о стране? Что за терминология? Даже обсуждать не стану это хрень.
Помогать и компенсировать кто должен был? С какой стати? Или перепугу? Да еще и стране, объявившей мировой поход против буржуазии? Ты в своем уме, когда подобные вещи говоришь?
И что значит последний абзац? Судя по всему только то, что ты даже не читаешь, что тебе пишут. Экономику германии поднимали все, в том числе и мы, исключительно со шкурными интересами. В итоге получили Вторую мировую. Точнее ускорили ее наступление.
нет, ты просто дебил.
"Англии, которая до 1944 года отсиживалась" - Англия воевала с Гитлером до того как это стало мейнстримом, Сталин еще с Гитлером в десны лобызался, когда над Атлантикой гансы и бриты в воздухе и в море друг друга выпиливали.
Мюнхен и Дюнкерк.
Некто Кожинов, вывел такую теорию. Все великие войны проистекали из одного фактора - стремления Европы объединиться. Под флагом того или иного, гегемона, существовавшего на тот момент. Карл Великий, Наполеон, Гитлер и т.д. Поэтому сначала Германия напала на Францию, а не на нас. Лишь после объединения, а учитывая что по-факту это оно и было, двинулись на Восток. ))
Ну зато все объясняет
для справки:
по танкам
Венгрия получила от Германии 64 "четверки"
Румыния получила 142 "четверки"
Болгария получила 97 "четверок"
Финляндия получила 14 "четверок"
Есть сведения по авиации
Венгрия получила 212 Ме-109 (не считая 388 построенных по лицензии с германскими двигателями), 72 ФВ-190, 64 Ю-87, 111 Ю-88, 182 Ме-210
Болгария получила 52 Ю-87, 164 Ме-109,
Румыния получила 280 Ме-109, 47 Хе-111, 200+ Хш-129, 104 Ю-87, 80+ Ю-88
Хорватия получила 49 Ме-109
Словакия получила 31 Ме-109
Италия получила 240 Ме-109, 98 Ю-87 (ни один из них не воевал на восточном фронте)
Финляндия получила Из немецких машин на вооружение поступили 30 Messerschmitt Bf 109G-2 and 132 Bf 109G-6, 15 Dornier Do 17Z-2 и такое же количество Ju 88A-4
Если бы Гитлер пошел на восток и Советский Союз потерпел поражение, то Германия, получила бы неограниченное количество ресурсов И все это понимали. Отсюда и ленд лиз. Америке выгодна была война в Европе. Финансы Европы, учёные, технологии плавно перетекают в америку. Финансовые европейские конкуренты уничтожены. Идеологическому противнику подрезали крылья на долгие годы. Свои предприятия загружены работой. Живое воплощение поговорки "кому война, а кому мать родна" Главное максимально ослабить обе противоборствующие стороны и вовремя вступить в войну. Отсюда и такие сроки открытия второго фронта.
Ну смотрю кроме даты открытия второго фронта остальные утверждения отрицания не вызвали?
И...? что. Пока гитлер ковал орудие, то остальная европа разводила единорогов и бабочек и полностью уничтожила все свои оружейные запасы? А потом пришел бяка гитлер и стал всех вооружать? Чего чушь то молоть историк хренов.
С волками жить по волчьи выть. Но как не крути СССР был гораздо гуманнее "демократического мира". До терроризма мирного населения не опускался ,как бомбардировка Дрездена.
Уверен, что по городу не имеющего военного значения не применили. А вот "столпы демократии" как 2 пальца...
Даже после завершения войны на протяжении вот уже более чем 60 лет, в Европе раздаются призывы к тому, чтобы признать уничтожение древнего города Дрездена военным преступлением и геноцидом против его жителей. Многие в Европе и США придерживаются мнения о том, что бомбардировка немецких городов в заключительные месяцы войны уже не бала продиктована военной необходимостью и была излишней в военном плане. Признать бомбардировку Дрездена военным преступлением в настоящее время требуют лауреат Нобелевской премии по литературе немецкий писатель Гюнтер Грасс и бывший редактор английской газеты «The Times» Саймон Дженкинс. Поддерживает их и американский журналист и литературный критик Кристофер Хитченс, который считает, что бомбардировки последних месяцев войны проводились лишь с целью отработки молодыми пилотами методов бомбометания.
До Второй мировой войны Дрезден признавался одним из самых красивейших городов Европы. Многие туристические путеводители называли его Флоренцией на Эльбе. Здесь находилось множество объектов, представляющих большое культурное значение: знаменитая Дрезденская галерея, второй по величине в мире музей фарфора, оперный театр, который соперничал по акустике с театром Ла-Скала, дворцовый ансамбль Цвингер, множество церквей построенных в стиле барокко. К концу войны в город стекалось большое количество беженцев. Многие жители были уверены в том, что город не будет подвергаться бомбардировкам. Здесь не было крупных военных заводов. В Германии ходили слухи, что после войны именно Дрезден может стать новой столицей.
За все время войны союзники бомбили город лишь дважды, не воспринимая его как военную цель. Бомбы падали на город 7 октября 1944 года, когда около 30 «Летающих крепостей» B-17, которые не смогли отбомбиться по основной цели, нанесли удар по Дрездену, бывшему запасной целью полета. А также 16 января 1945 года, когда сортировочную железнодорожную станцию бомбили 133 «Либерейтора».В результате бомбардировки Дрездена планировалось создать на его улицах огненный смерч и планы эти осуществились. Данный смерч возникает, когда разрозненные очаги пламени объединяются в один фантастический костер. Воздух над ним прогревается, плотность его снижается, и он поднимается вверх. Температура в огненном смерче, охватившем город, достигала 1500 градусов.
https://topwar.ru/8378-unichtozhenie-drezdena-1945-god.htmlhttps://topwar.ru/8378-unichtozhenie-drezdena-1945-god.html
Российское военно-историческое общество (РВИО) считает бомбардировку Дрездена англо-американскими ВВС одной из самых чудовищных страниц в истории Второй мировой войны. Тогда на мирный город, переполненный беженцами, было сброшено 1478 тонн фугасных и 1182 тонны зажигательных бомб. Огненный шторм забрал жизни десятков женщин и детей, а также разрушил 19 госпиталей, 39 школ, 70 церквей и часовен.
Огненный вихрь буквально поглощал несчастных: поток воздуха в сторону пожара перемещался со скоростью 200-250 километров в час. Сегодня бомбардировка Дрездена, продолжавшаяся три дня, воспринимается как военное преступление, "репетиция Хиросимы".
Прошедшие над ночным Дрезденом 800 английских и американских бомбардировщиков сначала вскрывали деревянные конструкции средневековых домов фугасами, а затем засыпали их бомбами-зажигалками, вызывая одновременно десятки тысяч пожаров. Это была технология огненного шторма, которую ранее немцы применили против Ковентри. Бомбардировка этого британского города считается одним общеизвестных преступлений нацизма.
Зачем нашим союзникам понадобилось обагрять свои руки кровью Дрездена, превращать мирных жителей в пепел? Спустя 70 лет мотив мести отступает на задний план. В феврале 1945-го уже было известно, что город попадает в советскую зону оккупации. После бомбардировки 13 февраля русским достались только обгорелые руины и штабеля почерневших трупов, напоминавших, по воспоминаниям очевидцев, короткие бревна. Но еще более значимым был мотив устрашения, сообщил Дням.Ру пресс-секретарь РВИО Владимир Кононов.
Так же, как и Хиросима, Дрезден должен был продемонстрировать Советскому Союзу огневую мощь Запада. Мощь и готовность попирать любые принципы гуманности ради достижения своих целей. Сегодня Дрезден и Хиросима, а завтра Горький, Куйбышев, Свердловск – все ясно, мистер Сталин? В наши дни мы видим тот же цинизм в его конкретном воплощении при ракетных обстрелах городов на востоке Украины.
Конечно, Советскому Союзу все было ясно. После Великой Отечественной нам пришлось не только восстанавливать разрушенные города и сожженные села, но и создавать оборонный щит. А важнейшим из уроков стала приверженность нашей страны и ее народа гуманизму. Не мстить немцам требовали приказы командующих фронтами и Верховного Главнокомандования. Незадолго до бомбардировки Дрездена, благодаря героизму наших бойцов, был спасен от уничтожения такой же древний город – Краков.
А самым символичным актом стало спасение коллекции Дрезденской галереи советскими солдатами. Ее картины были бережно отреставрированы в СССР и вернулись в Дрезден, восстановленный при активной помощи советских специалистов и частично за наши деньги.
Люди XXI века не имеют права забывать о пепле Хатыни и десятках тысяч других русских, украинских, белорусских деревень, о Ковентри, Дрездене, Хиросиме. Их пепел по-прежнему стучит в наши сердца. Пока человечество помнит, оно не допустит новой войны.
Самый красивый город Германии, город без единого военного объекта, без солдат, без армии, без зениток, мирный, открытый город, полный беженцев, был сожжен. Погибло сто пятьдесят тысяч человек, а то и больше, за одну ночь. Никто и сосчитать не смог – все сгорели, и запах жженой плоти долго стоял над Саксонией. Посланные маньяком-психопатом Артуром Харрисом (его памятник стоит возле парламента в Лондоне, хотя он убил больше людей, чем могло присниться любому палачу ХХ века) эскадры бомбардировщиков обрушили зажигательные бомбы и вызвали огненный торнадо, который засасывал в себя людей, как чудовищный спрут.
Зачем было совершено это зверское массовое убийство? В острастку русским. Красная Армия стояла в 60 км от Дрездена и быстро продвигалась на Запад. Уинстон Черчилль решил показать русским, на что способна англо-американская воздушная мощь. Известный английский военный историк Р. Кроссман в своей статье Апокалипсис в Дрездене (APOCALYPSE AT DRESDEN, by R. H. S. Crossman, Esquire Magazine, November 1963), пишет:
«Прелюдией к бомбежке Дрездена стало российское коммюнике от 12 января 1945 года о том, что Красная Армия возобновила наступление по всему фронту, и наступает в Пруссии и Силезии. Эта новость огорчила американского генерала Дуайта Эйзенхауэра, чьи войска все еще не оправились от унизительного поражения в Арденнах, а также президента Франклина Д. Рузвельта и премьер-министра Черчилля, которые готовились к Ялтинской конференции. Сэр Уинстон почувствовал, что впечатление от продвижения Красной Армии нужно испортить. Но как это сделать? Очевидный ответ был - демонстрацией мощи Западных военно-воздушных сил, такой страшной, что даже Сталин будет впечатлен.Когда Черчилль узнал, что русская армия пересекла Одер в Бреслау и находится только в шестидесяти милях от Дрездена, он отдал приказ английской авиации совместно с американской Восьмой воздушной армией план уничтожить Дрезден.» Кроссман подробно описывает, как в течение пяти дней англо-американские истребители расстреливали из пулеметов уцелевших при бомбежке женщин и детей. Его описание разрушений и гибели настолько чудовищно, что его нельзя читать без слез.
Когда население Англии и Америки узнало о холокосте Дрездена, их тоже объял ужас. Англичане ушли в несознанку – это, мол, все нацистская пропаганда. Правда, никто из участников зверства не получил орденов и медалей, а Харрису пришлось уехать в Южную Африку на покой. Американцы же все свалили на … русских – мол, бомбежка была произведена по заказу Сталина. Кроссман спрашивает себя, что было хуже: британское отпирательство или американская попытка переложить вину, и не знает, что выбрать.
Недавно скончавшийся известный американский писатель Курт Воннегат был в плену в Дрездене и он описал происходивший холокост в своем романе «Крестовый поход детей, или Бойня №5», который был переведен и на русский. Он пишет: «Дрезден был одним из самых прекрасных городов мира. Его широкие улицы были усажены тенистыми деревьями. Он был полон бесчисленных маленьких парков и скульптур. В нем были чудесные старые церкви, библиотеки, музеи, театры, художественные галереи, пивные сады, зоопарк и известный университет. Я был в плену, голодный, грязный и полный ненависти к нашим врагам, но я любил этот город и видел благословенное чудо ее прошлого и богатое обещание его будущего.
https://www.stav.kp.ru/daily/26195.7/3082390/https://www.stav.kp.ru/daily/26195.7/3082390/
Технология таких бомбардировок, получивших кодовое название «Огненный шторм», выглядела следующим образом.
Первая волна бомбардировщиков сбрасывает на город особый тип фугасов, задачей которых было создать максимально благоприятные условия для эффективной обработки цели зажигательными бомбами. Первые воздушные мины несли в себе 650 кг. взрывчатки, но уже в 1943 году англичане применили мины, содержавшие от 2 до 4 тонн взрывчатки. Цилиндры длиной 3,5 метра высыпаются на город и, коснувшись земли, взрываются, сметая крыши и вышибая окна и двери в домах в радиусе до километра от эпицентра взрыва. «Подготовленный» таким способом город становится идеальным объектом для зажигательных бомб.
Застройка средневековых немецких городов с их узкими улочками способствовала перекидыванию огня с одного дома на другой. Одновременное возгорание сотен домов создавало на площади в несколько квадратных километров чудовищной силы тягу. Весь город становился громадным камином, засасывающим в себя кислород из окрестностей. Возникающая тяга, направленная в сторону пожара, вызывала ветер, дувший со скоростью 200 250 км./час. Гигантский пожар высасывал кислород из бомбоубежищ, обрекая на смерть даже тех, кто уцелел под бомбами.
«Мораль» сэра Харриса
У этой технологии был единственный минус: она была неэффективна против оборонительных сооружений и военных предприятий. Но она и задумывалась для уничтожения именно жилых кварталов! То есть истребление населения не было «побочным результатом», как это утверждали после войны англо-американские историки. Сэр Артур Харрис был назначен для практического решения этой задачи.Как следует из рассекреченных документов Ялтинской конференции, в ходе её работы советская сторона передала союзникам письменную просьбу о бомбардировке железнодорожных узлов Берлина и Лейпцига. Документально подтверждённых просьб о бомбардировке Дрездена с советской стороны не поступало.
Ежегодно 13 февраля в 22:10 в Восточной и Центральной Германии звонят церковные колокола в память о жертвах. После того, как после объединения Германии это стало практиковаться и в западной части страны, Госдепартамент США заявил, что бомбардировка Дрездена проводилась по просьбе СССР.
«Большинство американцев много слышало о бомбардировке Хиросимы и Нагасаки, но лишь немногие знают о том, что больше людей погибло в Дрездене, чем было уничтожено в любом из этих городов, пишет американский историк и публицист Дэвид Дюк. Дрезден не имел военной значимости, и когда его бомбили, война была практически уже выиграна. Бомбардировка лишь укрепила противостояние Германии и стоила большего числа жизней союзников. Я искренне спрашиваю себя, была ли бомбардировка Дрездена военным преступлением? Было ли это преступление против человечества? Чем были виновны дети, погибшие самой страшной из смертей сожжением заживо?..»
После окончания Второй мировой войны методы бомбардировочной авиации и сам Харрис подвергались критике, но никогда эти бомбардировки не признавались военными преступлениями.
В Великобритании сэр Артур Харрис был единственным из военачальников, не получившим титул пэра, хотя в 1946 году ему и было присвоено звание маршала Королевских ВВС. Из-за массовых нареканий он в 1948 году был вынужден уехать в Южную Африку, где и умер в 1984 году в возрасте 92 лет.
Власти Дрездена к марту 1945 насчитали 20 тысяч погибших. По их же подсчетам общее число жертв - 25 - 30 тысяч. В то время, если кто не помнит, Рейх еще не пал. Цифра в 200 тысяч - на совести Геббельса который ее придумал. В 2008 комиссия снова провела подсчеты погибших, получили те же цифры - 25 - 30 тысяч. Все остальное - пропаганда и агитация, для таких доверчивых как вы эпохи холодной войны.
Если я лгу, докажите это. Пока что Германии потратилась на союзничков куда боле масштабно, чем они на неё
эшелоны гнали в германию за оплату немецких станков, после объявления эмбарго на поставку оборудования от америки
одного не понял, чем был плох корабль?
А мне грустно ,что ты и тебе подобные больные ублюдки. И это не оскорбление а констатация факта! Платили ,дарили да какая разница?! Главное ,что машины, танки, сырьё,одежда, продукты помогли нам победить и самое главное СОХРАНИТЬ ЖИЗНИ НАШИХ ОТЦОВ И ДЕДОВ!!! Сам тов.Микоян признал в своё время , что если бы не ленд-лиз мы проколупались бы с Гитлером лишних 1-1,5! А это жизни , ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЖИЗНИ, десятки, если не СОТНИ ТЫСЯЧ ЖИЗНЕЙ НАШИХ отцов и дедов! Доказано и нашими и историками и политиками ( включая Путю) ,что помощь (ТА КОТОРАЯ ШЛА В СССР) созников была для нкс существенным подспорьем в борьбе с гитлеровской Германией. А уж вопросы ,что ,как и чего давалось это пусть и дальше разбирают историки. А не гоблины на Фишках. У которых по истории СССР в лучшем случае был трояк в табеле. А то начитаются вот такие историки, типа тебя постперестроечной херни, насмотрятся Прокопенковщины по всяким там Рен-тв и давай здесь х.у.й.н.ю городить всякую.
По мнению Гопкинса, «американцы никогда не считали, что помощь по ленд-лизу является главным фактором в советской победе над Гитлером на Восточном фронте. Победа была достигнута героизмом и кровью русской армии»
Шервуд Р. Рузвельт и Гопкинс. М., 1958. Т.2. с. 626.
И как не крути штаты заварили 2 мировую. Есть куча свидетельств о контактах запада с гитлером.Если бы Гитлер пошел на восток и Советский Союз потерпел поражение, то Германия, получила бы неограниченное количество ресурсов И все это понимали. Отсюда и ленд лиз. Америке выгодна была война в Европе. Финансы Европы, учёные, технологии плавно перетекают в америку. Финансовые европейские конкуренты уничтожены. Идеологическому противнику подрезали крылья на долгие годы. Свои предприятия загружены работой. Живое воплощение поговорки "кому война, а кому мать родна" Главное максимально ослабить обе противоборствующие стороны и вовремя вступить в войну. Отсюда и такие сроки открытия второго фронта.
На списанном говне, я про истребители П-40 Киттихаук, американцы в июле 1943 воевали над Сицилией с немецкими Ме-106Г. И этих Ме-109Г на Сицилии в начале июля 1943 было столько же, сколько немцы имели под Курском в начале операции Цитатдель.
-----------------------------
Микоян это пистанул публично, потому-что плять, партия сказала - реферанс сделать.
ЧТо ты тут мычишь? У меня дед - один из героев войны, которого знают в Кемеровской области и Красноярском крае, он мне реально рассказывал как было, и дожил до 2005 года. А вы дальше в википедии инфу ищите.
Что ты там воняешь? Деда приплёл. У моего не меньший иконостас. И он мне тоже рассказывал. Что это отменяет помощь союзников? Что твой (и мой дед ) ели? Или ты до сих пор думаешь , что их кормили сталинские колхозы, которые себя то не могли прокормить! Открыты и рассекречены сотни источников. А ты продолжаешь хавать блевотину по советской методичке. "Партия сказала", "Микоян пистанул". Бл.я.д.ь да за эту партию и Микояна наши деды и воевали. И до конца 80-х ничего другого и сказать не могли ,только а столом по пьяни и бабкам своим под одеялом. П.и.з.д.а.б.о.л идейный.
Справедливости ради можно отметить, что в советском ВМФ вообще не было универсальной артиллерии, даже эсминцы послевоенной постройки её не имели, так что для ознакомления с ней крейсер был полезен. Не говоря уже о радарах, которые у американцев на тот момент были лучшие.
Можно. Но главное как наши заставили "союзников" нас с этим оборудованием познакомить. А то ведь ни как не хотели.
ВМФ в Союзе в те годы вообще был в почёте но не был в приоритете. Хотя и немалые ресурсы в него вбухали. Что было большой ошибкой. Хватило бы и половины средств вбуханных туда что бы сделать те же самые танковые войска более сбалансированными на предмет комплектации вспомогательной и обеспечивающей их техникой.