26k
7 лет назад · 3 фото · 21694 просмотров · 220 комментариев
Война глазами ветерана США (3 фото)
Отрывок интервью про войну в Европе глазами союзника. Рядовой Питер Паниш. Пехота США
Интервью независимому изданию. Нью Йорк 1998 год
- Я пошел в армию добровольцем как только исполнилось 20 лет, в 1944 году. Сам я из пригорода Даллсаса. Знаете, то время было не из легких. Работы мало и отношение в обществе так себе. Все смотрели искоса, почему молодой парень и не на войне?!
Семья у меня была не богатая. Денег на колледж не было. По этому мечтать о головокружительной карьере не приходилось.
Я помню как то вечером мы с отцом разговаривали. Он ветеран Первой Мировой. Я ему сказал: Отец, я иду на войну. Он ответил: Это святое дело, молодец, посторайся выжить. И погладил меня по голове. Потом сказал: надо это отметить. Налил виски, мы выпили. Это последний раз когда я наедине говорил с отцом. Когда я вернулся его уже не стало.
В общем, прошел я обучение, уже и не помню, по моему месяца 4. И меня направили во Францию. К тому времени наши уже высадились в Нормандии буквально дней 6-7 как.
Начнем с того, что когда я попал на фронт, со мной служили ребята которые уже воевали в Италии и Африке, а многие учавствовали в первых днях боев за Францию. Меня считали за дурака, принеси подай итд. Старшие ребята часто шутили, что бы я не обмочил штаны когда начнется наступление. И я ждал его, можно сказать мечтал.
И тут началось. Первый мой бой я помню как сейчас. Мы вошли в деревню Буёль. Было раннее утро, часов 5 утра. Шел дождь. Нам говорили что десантники тоже должны быть тут, они заходят с запада и мы должны были соединиться в центре деревни. С нами было 2 шермана и машина поддержки пехоты. Мы вошли в деревню и увидели повешенных людей. Я остолбенел. Это были не партизаны или солдаты, а простые жители деревни. Я так понял муж и жена. Солдат который шел сзади, был уже закаленный боями ветеран, ему было лет 30-33. Он одернул меня и сказал: Это сделали СС. Увидешь такого, сразу убей. У них на воротниках молнии не перепутаешь. Они не люди, не переживай. Я помню каждое его слово. И он оказался прав на все сто процентов. Сколько потом я встречал солдат СС, это настоящие фанатики.
Так вот мы идем за танком. Вдруг из ближайшего дома вспышка и Шерман горит. Наши танкисты и опомнится не успели, сгорели все 5 человек в танке. Начался бой. Я подбежал к забору поблизости и бросил гранату в окно откуда стреляли. Потом мы вошли в этот дом. от моей гранаты погибло 3 человека. Один из них совсем мальчишка лет 15 он еще дышал. Мы пошли дальше.
Я....мне сложно это вспоминать извините. В конце боя я уже убил 6 человек. Я сел под дерево и закурил Голова кружилась и меня стошнило. Вдруг наши ребята вывели офицера СС. Он был невозмутим. Его поставили на колени и застрелили. Остальных кто выжил, взяли в плен.
Семья у меня была не богатая. Денег на колледж не было. По этому мечтать о головокружительной карьере не приходилось.
Я помню как то вечером мы с отцом разговаривали. Он ветеран Первой Мировой. Я ему сказал: Отец, я иду на войну. Он ответил: Это святое дело, молодец, посторайся выжить. И погладил меня по голове. Потом сказал: надо это отметить. Налил виски, мы выпили. Это последний раз когда я наедине говорил с отцом. Когда я вернулся его уже не стало.
В общем, прошел я обучение, уже и не помню, по моему месяца 4. И меня направили во Францию. К тому времени наши уже высадились в Нормандии буквально дней 6-7 как.
Начнем с того, что когда я попал на фронт, со мной служили ребята которые уже воевали в Италии и Африке, а многие учавствовали в первых днях боев за Францию. Меня считали за дурака, принеси подай итд. Старшие ребята часто шутили, что бы я не обмочил штаны когда начнется наступление. И я ждал его, можно сказать мечтал.
И тут началось. Первый мой бой я помню как сейчас. Мы вошли в деревню Буёль. Было раннее утро, часов 5 утра. Шел дождь. Нам говорили что десантники тоже должны быть тут, они заходят с запада и мы должны были соединиться в центре деревни. С нами было 2 шермана и машина поддержки пехоты. Мы вошли в деревню и увидели повешенных людей. Я остолбенел. Это были не партизаны или солдаты, а простые жители деревни. Я так понял муж и жена. Солдат который шел сзади, был уже закаленный боями ветеран, ему было лет 30-33. Он одернул меня и сказал: Это сделали СС. Увидешь такого, сразу убей. У них на воротниках молнии не перепутаешь. Они не люди, не переживай. Я помню каждое его слово. И он оказался прав на все сто процентов. Сколько потом я встречал солдат СС, это настоящие фанатики.
Так вот мы идем за танком. Вдруг из ближайшего дома вспышка и Шерман горит. Наши танкисты и опомнится не успели, сгорели все 5 человек в танке. Начался бой. Я подбежал к забору поблизости и бросил гранату в окно откуда стреляли. Потом мы вошли в этот дом. от моей гранаты погибло 3 человека. Один из них совсем мальчишка лет 15 он еще дышал. Мы пошли дальше.
Я....мне сложно это вспоминать извините. В конце боя я уже убил 6 человек. Я сел под дерево и закурил Голова кружилась и меня стошнило. Вдруг наши ребята вывели офицера СС. Он был невозмутим. Его поставили на колени и застрелили. Остальных кто выжил, взяли в плен.
Дальше изо дня в день. мы шли и шли. Выбивали противника там и тут. Каждый день гибли наши ребята. Когда погибали новобранцы в первом бою, за их ботинки выстраивась очередь. Я понимаю это кощунство. Но они им уже были не нужны.
Потом Бельгия. Отступление. Холод и паника. Боевой дух был сломлен. Казалось, что все это было зря. Но на одном из брифингов нам сообщили, что наше правительство договорилось с русскими о крупномасштабном наступлении ранее запланированного. Немцы разорвались на две части. Мы радовались, как дети. Мы пили тогда весь вечер за русских. Если бы не они, погибло бы еще очень много наших парней. Я до сих пор считаю, что они спасли наши задницы. Я даже был горд, что у нас такой сильный союзник, заставил немцев оттянуть часть своих сил на восток. Я потом на Эльбе подходил ко всем русским и обнимал их, поил виски итд. Мы пели песни. Они учили меня своим, а я пел им 'Маленькую Бетти'. Мы все веселились. Не было никакой злобы на друг друга. Мы были все друзья в то время. Хорошие они ребята, веселые. Жаль что наши политики потом все испортили. Стравили людей. Тогда мы были победители.
Кстати о победе. Под конец войны все устали. Хотелось уже дожать Гитлера. Мы все были готовы идти на Берлин до конца. Но однажды нам сказали, что Берлин будут штурмовать русские. Мы очень расстроились. Но потом узнали, какая бойня была в Берлине, наше отношение поменялось. Немцы дрались за каждый сантиметр своей земли. Это была уже не наша война. Мы освободили Европу от нацистов и я этим горжусь. Русские уничтожили нацистов до основания. Нам это было не по зубам.
Потом Бельгия. Отступление. Холод и паника. Боевой дух был сломлен. Казалось, что все это было зря. Но на одном из брифингов нам сообщили, что наше правительство договорилось с русскими о крупномасштабном наступлении ранее запланированного. Немцы разорвались на две части. Мы радовались, как дети. Мы пили тогда весь вечер за русских. Если бы не они, погибло бы еще очень много наших парней. Я до сих пор считаю, что они спасли наши задницы. Я даже был горд, что у нас такой сильный союзник, заставил немцев оттянуть часть своих сил на восток. Я потом на Эльбе подходил ко всем русским и обнимал их, поил виски итд. Мы пели песни. Они учили меня своим, а я пел им 'Маленькую Бетти'. Мы все веселились. Не было никакой злобы на друг друга. Мы были все друзья в то время. Хорошие они ребята, веселые. Жаль что наши политики потом все испортили. Стравили людей. Тогда мы были победители.
Кстати о победе. Под конец войны все устали. Хотелось уже дожать Гитлера. Мы все были готовы идти на Берлин до конца. Но однажды нам сказали, что Берлин будут штурмовать русские. Мы очень расстроились. Но потом узнали, какая бойня была в Берлине, наше отношение поменялось. Немцы дрались за каждый сантиметр своей земли. Это была уже не наша война. Мы освободили Европу от нацистов и я этим горжусь. Русские уничтожили нацистов до основания. Нам это было не по зубам.
"Мы освободили Европу от нацистов и я этим горжусь." докуя ли освободили?
Прав рядовой Питер Паниш - политики СШП -педераст на педерасте.
> Жаль что наши политики потом все испортили. Стравили людей.
Вот тут я с ним согласен. Интересно, каким был бы мир, если бы сразу за Второй Мировой не началась холодная война?
Операция "Немыслимое" слышали?
Слышал. Но я имел ввиду, если бы политики с обоих сторон не начали херней страдать.
В смысле "не начали херней страдать."? Они постоянно ей страдали и страдают до сих пор ) Или вы наивно полагаете, что просто в один "прекрасный день" Гитлер проснулся и решил начать войну?
Вообще то не "сразу за" а во время. Когда прэзиком в СШП стал Трумен. И сбросил на Японию ядерные бомбы. Это был тонкий намек Сталину.
вообще, если рассматривать что 1 и 2 МВ как одну, с небольшим перерывом, не как битву стран и идеологий, а как бизнес проект, то все становиться на свои места: для этого бизнес-проекта был создан фонд ФРС, накачана деньгами Германия, столкнули лбами империи и страны, как результат - уничтожены целые империи, разрушена европа, и разбогател главный инициатор войн США, мало того весь мир превратился в колонию США.
ЗЫ не буду подробно расписывать, всю информацию можно найти в инете от авторитетных историков.
Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10%, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживлённым, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами(С)Карл.М.
Что значит "если рассматривать"? Так оно и есть, бизнес, ничего личного.
"Мы освободили Европу..." ну да, ну да...
"Русские уничтожили нацистов до основания. Нам это было не по зубам.". Ну, хоть это признал.
Мой американский коллега как-то рассказывал, что его дед ему не раз говорил, что если бы Жуков каким-то волшебным образом после войны избирался на пост американского президента, то за него проголосовали бы все практически единодушно. Народ-то прекрасно видел кто чего из тех кто на верху стоил... и ни своих ни европейцев, мягко говоря, не уважал.
Думается что это был один из основных поводов для очернения СССР и раздувания антисоветской истерии на долгие годы вперед.
что если бы Жуков каким-то волшебным образом после войны избирался на пост американского президента, (ц)
Идиоты. Тогда б они точно в Корее победили бы, завалив китайцев трупами джи-ай
Оклахомские бабы ещё нарожают
Мрази конченные! Я не про солдат, а про "союзников". Ещё до войны Гитлера финансировало США, во время войны США и Британия помогали Гитлеру финансово, оружием, техникой, обеспечением и материалами, но как только поняли что последнему капут - быстро переобулись и вдруг назвали себя союзниками СССР.
Напомни кто из противников Германии уже после начала военных действий официально торговал с Германией? Правильно внучек - даже после вступления США во Вторую мировую войну 11 декабря 1941 г. американские корпорации продолжали активно выполнять заказы фирм вражеских стран, поддерживали деятельность своих филиалов в Германии, Италии и даже Японии. Для этого всего лишь необходимо было обратиться для получения специального разрешения осуществлять хозяйственную деятельность с компаниями, находящимися под контролем нацистов или их союзников. Указ президента США от 13 декабря 1941 г. допускал подобные сделки, ведение бизнеса с вражескими компаниями, если на то не было особого запрета министерства финансов Америки.
Знаешь кто на этой фотке?
Катаналюбы и горцеведы
С ними лезгинку отплясывают вперемешку с гопаком шашкофилы. Вечно доказывают, что в боевом гопаке любого фланкировкой заборют. Пока им не покажешь как на манер польской пехотной или французской школы али испанской дестрезы шашка выбивается обычной палкой или поражается сам шашечник в жизненно важные места. Я вообще рапирознатец и бастардособиратель.
Интервью 1998 года. Ельцин, "святые 90-е", мы ещё друзья. Сейчас бы такое интервью америкосы не пропустили. Опять политика...
Было бы странным не увидеть такой пост на празднование дня победы. И автор такой усердный, топит в комментах круглосуточно, и с нескольких аккаунтов. Ну, наверное, не от того, что делать нечего, или после работы расслабиться. Наверное он просто на работе. Потихоньку, из года в год, вливать говно в уши, неспеша переписывать историю, и получать за это центик-другой, чем не работа
Короче русские помогли американцам выйграть войну.В лотерею.
Это не искоренить, к сожалению. Они будут "выигрывать" Великую отечественную вновь и вновь, каждый раз. Никак не могу понять, неужели трудно запомнить: Мы победили, пиндосы выиграли. Только очень разный смысл у слов.
Они будут "выигрывать" Великую отечественную вновь и вновь, (ц)
На ВОВ они не покушаются. Она была частью ВМВ, и честь победы в Отечественной они не оспаривают.
Вопрос о терминах. По-крайней мере я так понял Nicksed'а. Советский народ в войну не играл, чтобы её выиграть. Победа нужна была над врагом. А вот пиндосы скорее играли, ставки делали, чья возьмёт (фигурально, конечно же).
Определённый смысл в ваших словах есть. Тем более что никакой культуры комиксов и прочего фэнтези вокруг этой войны, в отличии от рыночной конъюнктуры медийной отрасли в штатах, в СССР не сложилось. Потому что для нас это было серьёзно.
Очевидные и простые вещи. Даже сейчас, обычные люди всегда договорятся жить в мире. Но это не выгодно.
ну да, если народы перестанут воевать то как же тогда зарабатывать на военных заказах
у солдат США помимо жалования было следущее
1. пожизненная мед страховка ему и жене если с женой прожили более 10 лет в браке и не развелись, детям до совершенолетия (если студент до 25 лет)
2. ветеранская пенсия, которая после смерти верана передавалась по наследству вдове пожизненно и/или детям до совершенолетия
3. дом/квартира - гарантом за ипотеку выступало мин обороны
4. подготовка к жизни после службы (образование / лицензии на определенные виды деятельности и бизнеса)
ЗЫ. по 2010 год остатки ветеранов собирали по всем Штатам и отправляли в 2х месячный круиз вокруг Ю Америки
КАк говорится, и ЧО? Наши воевали не за пенсию, а чтобы выжить. Это уже потом к правительству вопросы. Как впрочем и до сих пвсе ветеранам квартиры выделяют
разница в подходе, не люди ДЛЯ Государства, а государство для Людей.
ветерану что нужно в старости?
жилье свое нормальное, в котором жить хочется
деньги в чтобы нормально жить, а не существовать
доступ к нормальной хорошей бесплатной медицине в военном госпитале
на отдых поехать, а не впахивать на своих 6 сотках летом
"разница в подходе, не люди ДЛЯ Государства, а государство для Людей"
Ну да, в США... Поэтому из 2-х миллионов бездомных в США половину составляют бывшие военные - им просто нравится вместе тусоваться под большими мостами. Отпуска для работников в США 10 календарных дней в году, больше будет только за выслугу лет в одной компании. Про медицину "для Людей" лучше вообще не вспоминать...
Я уже 12-й год на западе живу и каждый раз умиляюсь подобным сказочкам про США :)
я тоже в штатах живу и вижу и знаю как живут/жили ветераны.
мед обслуживание у ветерана пожизненное.
кто под мостом на самом деле ветеран вопрос очень большой и интересный.
потому как есть социальное жилье для ветеранов, все отдельное за счет мин обороны. для малоимущих есть свое соц жилье за счет государства в котором нужно платить не более 30% от твоего дохода в месяц
медицина, до определенного уровня дохода она бесплатная, доход чуть выше покупаешь страховку на Marketplace, платишь свою часть остальное опять же от твоего дохода доплачивает государство. потом в конце года когда ты подаешь налоговую форму идет взаимозачет кто кому и за что должен. или государсво тебе доплачивает за медицину или ты государству. доход до 24 тыс в год на семью - официальный Medical, если больше то платишь свои 150-200 в месяц, остальные 500-800 доплачивает государство
ветераны США живут под мостом?
ты эту чушь нам, грамотным людям хочешь втереть?
ага, "Не спрашивайте, что ваша страна может сделать для вас, спрашивайте, что вы можете сделать для своей страны" Кеннеди
Он наверное имел ввиду ветеранов современных конфликтов. Ирак,Афганистан и прочее. Там платят только по факту службы, а потом никому уже не нужны солдатики. И так в общем то всегда и везде было. Мировые воины исключение.
Я сказал не ветераны, а бывшие военнослужащие.
Я говорил про бывших военнослужащих, а не ветеранах. Разницу между ветераном и бывшим военнослужащим знаете?
Я не в штатах, а в Австралии, и у нас медицина "бесплатная" (Medicare) для всех всех граждан и постоянных резидентов страны. Кроме того со всех, кто зарабатывает деньги ещё берут частную медицинскую страховку, государство и работодатель ничего не доплачивают, только ты сам, но страховка получается в разы меньше, чем в США - порядка 350 австралийских долларов в месяц на семью. С частной страховки покрывается даже стоматология.
Ну и как этот Кеннеди закончил?!
Не пиши бред. Первый контракт 3года физических подготовка и военное дело + при подписании контракта сразу оговаривают что ты хочешь и куда потом пойдешь.
что за фак в комментах. СССР выиграл бы и без поддержки союзников. Это уже было очевидно в 42-43. Вопрос какой ценой.
Ну так правильно, вначале что Британия что США поставляли оружие, технику и другое Гитлеру, но когда поняли что запахло жареным и последнему приходит капут - сразу переобулись и вдруг назвали себя союзниками СССР.
Ты бы историю Антигитлеровской коалиции почитал бы, что ли. Это, бл*дь, СССР стал их союзником, когда фюрер напал, а не наоборот. А до 22 июня Британия была нашим эвентуальным противником номер один.
Переобулись все, СССР в том числе.
За всё время советской историографии, а равно идеологической пропаганды, и бриты и штаты были союзником СИТУАТИВНЫМ. И никто не испытывал иллюзий, что воюем мы на самом деле не с гитлеровской Германией, не смотря на вроде бы очевидность, а с миром капитала, который нашёл гениальное решение нагнуть СССР.
Вот кто реально переобулся, это нонешняя власть РФ, точнее даже сказать - филиал всемирной системы не сумевшей победить Союз посредством германского нацизма. В результате чего и наблюдаем натуральное победобесие и традиционно ежегодные "лулзы" с нацистами на плакатах подписанных "они сражались за Родину" и череду секс-скандалов с "пелотками".
Согласен.
Я работаю в магазине. Лет 13 назад подходит ко мне покупатель лет 85. Пока шли к нужному ему товару, он спросил откуда я. Говорю - из России. Он: из какой части. Я: Из под Сталинграда. Он: Знаю такой город. Я был на той войне. Был на Эльбе. Потом поболтали немного, а в конце он говорит: Вы выиграли великую войну.
Так что те, кто кто был на той войне, всё понимают правильно. А политика... Политика - продажная женщина.
По National Geographic намедни показывали "Апокалипсис : Вторая Мировая война." Теперь не удивляюсь почему молодое поколение скоро будет считать что войну выиграли американцы. Оказывается русские воевали только потому, что им в спину стреляли комиссары. А весь мир освободили бравые янки.
Покажите это баранам, что орут отовсюду - "МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ"! Без поддержки союзников СССР не выстоял бы, а эти орут о войне
Войну желают идиоты, которые войну в глаза-то никогда не видели!А при чём здесь бюргеры? И про наклейки что вы мне тут рацухи шлете. Зайдите на офф.сайт кремля и напишите им своё предложение, вдруг заинтересуются.
А при чём здесь бюргеры? (ц)
А кто при чём? Кому отвечаете-то? Кому грозитесь повторить?
Я никому не угрожаю. А отвечаю тому, кто спрашивает. Вы спросили, отвечаю. Откройте глобус прокрутите на запад.
Откройте глобус (ц)
На какой странице?
Примерно на 97й странице 38я строчка. :)
Лечись придурок!
кстати, 100500 раз слышу что союзники сс-цев в плен не брали. И удивлялись, когда узнали, что советские их брали в плен
Да ладно? А как же они тогда после войны в штатах оказались? Комуняки по программе беженцев отправили?
И почему все высокопоставленные наци именно союзникам сдались? Загадка!
Про самых высокопоставленных наци -
Геринг - решил, что сдаться США лучше. Он сам приехал со своим обозом сдаваться. Собственно итог известен - был судим на нюрберском трибунале, но кто-то помог ему умереть без повешения.
Гимлер - был пойман союзниками, хотел предложить свои услуги, но не срослось, умер от капсулы яда в своих зубах, которую сам и раздавил.
А Вальтер Шелленберг отсидел года 4 и вышел на свободу писать мемуары.
Не связывайся с ним ,он бесславных ублюдков смотрел.
Наверное Истина, включая истинное отношение обычных людей друг к другу, способна царствовать только в такие, тяжелые времена, полные лишений, а во времена мирные царствуют только Интересы и другие нарутки взаимной враждебности. Жаль