Ядерная бомбардировка японских городов Хиросима и Нагасаки — это страшная трагедия всего человечества. Последствия ядерного удара оставили неизгладимый след в культуре, экологии и политике нашей планеты. Не обошлось и без геологических следов, таких как уникальные стеклянные образования в песке пострадавших городов, получившие название «хиросимиты».
0
Источник
Первым хиросимиты нашел геолог Марио Ванье, исследовавший песчаные пляжи полуострова Мотуджина, вблизи Хиросимы. В ходе просеивания песка он с удивлением обнаружил необычные включения правильной формы, которых в этом регионе теоретически не должно было быть. Стеклянные частицы, свойственные для мест с активной вулканической деятельностью, были многочисленны и разнообразны.
Форма хиросимитов разнообразна, но чаще всего встречаются объекты в виде шариков
0
Источник
Собрав достаточное количество образцов, Ванье доставил их в лабораторию Калифорнийского университета Беркли, чтобы как можно больше узнать о природе стеклянных шариков. Результат оказался неожиданным — объекты, обнаруженные в песке на пляжах и отмелях Мотуджины, зародились в пламени ядерного взрыва в далеком 1945 году.
Дальнейшие исследования явления показали, что хиросимиты встречаются в радиусе 30 км от эпицентра взрыва. Также экспериментальным путем было установлено, что для того, чтобы песок спекся в стекло такой структуры, нужна температура не менее 1800 градусов Цельсия. Поэтому стеклянные шарики могут быть лишь продуктами вулканической деятельности или следствием ядерного взрыва.
Места, где встречаются хиросимиты
0
Источник
Как мы уже говорили, большинство хиросимитов имеют правильную шарообразную форму. Они приобрели ее благодаря тому, что взрыв поднял в воздух тонны породы и нагрел их до жидкого состояния. Опускаясь к земле расплавленный песок остывал, превращаясь в стеклянные шарики.
Это напоминает известную с давних времен технологию изготовления свинцовых пуль, когда расплавленным металлом с большой высоты капали в воду, в результате чего он застывал в виде шариков почти идеальной сферической формы.
Осколки тринитита в Нью-Мехико в районе полигона
0
Источник
Ванье и его университетские коллеги открыли еще одно важное и жутковатое свойство хиросимитов. Анализ показал, что в стеклянных телах содержатся мельчайшие инородные включения самой различной природы. Частицы бетона, мрамора, резины, металлов и органических веществ присутствовали в большинстве исследованных образцов. В хиросимитах оказались законсервированы частицы той, погибшей в ядерном огне Хиросимы.
Тринитит
0
Источник
В Беркли считают, что подобные образования должны быть и в песке города Нагасаки, также пострадавшего от бомбардировки. Похожие частицы стекла ученые давно уже находят в штатах Невада и Нью-Мехико, недалеко от полигонов, где правительство США проводит испытание ядерного оружия. Их назвали «тринитит», в честь ядерной программы Trinity. Кроме этого, иногда их можно встретить там, где в песчаный берег попал разряд молнии.
Ядерная бомбардировка японских городов Хиросима и Нагасаки это страшная трагедия всего человечества.
--------------------------------------------------
На тот день, когда выпали хиросима и нагасаки - японию уже бомбили около двух месяцев ковровой бомбардировкой. Объясню. При атомных взрывах - бомба одна, она бомбит и срывает центр, уже в двух километрах от эпицентра - люди выживают. В пяти - вам в лицо просто дует ветерок. Эти бомбы были неимоверно слабые, по отношению к ядерным, и америкосы кое как наскребли на две бомбы.
Ковровая бомбардировка, это когда ВЕСЬ город и каждый его квадратный метр оказался под ударом. Десятки тысяч снарядов, каждый из которых может уничтожить целый дом, и они падают, падают и падают.
Так вот, утром министру докладывают что еще один город уничтожен - хиросима. И жертв меньше чем обычно, а сам город и его инфраструктура не сильно повреждены, разница только в том что это был новый тип бомб.
Вообще америкосы умеют крошить народ, взять хотя бы индейцев с неграми. Сначала выкосили 100 лямов индейцев, потом негров завезли ( правзда половина осталась на трехкилометровой глубине атлантики ),и их морить начали.
"Также экспериментальным путем было установлено, что для того, чтобы песок спекся в стекло такой структуры, нужна температура не менее 1800 градусов Цельсия. Поэтому стеклянные шарики могут быть лишь продуктами вулканической деятельности или следствием ядерного взрыва."
Они об обычной газовой горелке не слышали?! или о других миллионах вещей, которые могут дать такую температуру в быту?!
Неплохо было бы их проверить на радиоактивность. Такие "стекляшки" наверняка содержат немалое количество продуктов ядерного распада, и фонить могут нехило, даже спустя столько лет.
А теперь пиндосы "торгуют стеклянными бусами из этих шариков" по всему миру: украина, сирия, венесуэла, да и саму японию "одаривает этими шариками" во все дыры...
Ядерная бомбардировка японских городов Хиросима и Нагасаки это страшная трагедия всего человечества.
*****
Прежде всего это - преступление США. Единственное в нашей истории применение ядерного оружия, да ещё и против мирного населения.
Именно ТАК надо это называть.
А уж потом оплавленные стекляшки колупать...
Не совсем так. Ядерные взрывы применяли множество раз, но на испытаниях и для бытовых нужд, что в общем не отменяет дурные последствия в тех регионах.
А так да, в войне ядерные бомбы сбросили только США, после того как Япония ультиматум не поняла.
К тому же, будь к тому моменту бомба и у СССР тоже, кто знает, сколько бомб бы приземлились в Японии, и чьи. Война есть война.
Это вообще не мои слова были, парень, про преступления. Я написал, что война есть война. Но если тебя так волнует мое мнение, то я считаю, что если бы дура Япония не артачилась, бомбы бы вообще не полетели. Ни с чьей стороны.
В 1941 году советские самолеты, кстати, Берлин бомбили.
Авиация дальнего действия (АДД) работала. Но это был чуть ли не единственный раз, когда получилось.
Бомбардировка советских городов? Это с мировой на холодную войну уже перешли?
Планов не имею, но тогда друг друга друг дружкой все пугали, так что планы скорее всего были. По-крайней мере бункеры строили и в США и в СССР.
Может, покажете в ответ план советской бомбардировки Штатов?... ///
Если их рассекретят, то конечно покажу.
Зимой 1940 года нейтральная Швеция открыто поддерживала Финляндию в войне против Советского Союза. Так тот наши лётчики дальней авиации писали в своих воспоминаниях, что однажды им выдали "для изучения" лётные карты с маршрутами рейдов на Стокгольм и Гётеборг. У них глаза на лоб полезли, но война скоро завершилась и карты вернули в особые отделы своих частей. Однако, такие карты существовали!
Вот не люблю я Нестора, но все-же оставлю ссылку на его видео:
Результат (обычного, бомбового) авианалета на Токио 120к погибших, результат применения ЯО в Хиросиме 70к убитых. Вот не так чтобы что-то там круто очень. Ну новый тип оружия, но его все-равно очень мало у США. Загрязнение территорий ? Да после первой мировой войны химическое загрязнение такие площади в европе покрывали, что Хиросима опять рядом не лежала.
Я смотрела (отношение к Нестору сходно с Вашим, кстати).
Со смыслом - согласна. Не для капитуляции японцев это было. А для нас. Для СССР. Зубы показали. НАМ показали.
Но сам факт преступления американцев это видео не отменяет. Даже хуже - с этической точки зрения. На мой взгляд...
Кроме того, все последствия этих бомбардировок просчитать вряд ли возможно было, чтобы точно знать, каковы они будут. Правда, американцев это бы и не остановило. Уже после Хиросимы они вполне смогли применить во Вьетнаме "оранж" и напалм. Рука не дрогнула...
Американцы в ходе войны уничтожили сотни тысяч японцев, следовательно американцы - отвратительные, бездушные твари. Японцы во время войны создали Отряд 731 - следовательно, заслужили ядерный апокалипсис на свои головы.
Это я пользуюсь вашей логикой, если что, она ущербна, но очень забавна.
Не исключаю конечно, что Япония своим упрямством навлекла на себя эти взрывы, но зная пиндосов могу предположить, что это было: во-первых испытание на живом материале, а во вторых демонстрация силы для СССР...
Ядерная программа была у всех сторон конфликта, и при её разработке погибло не так то мало учёных-исследователей. Но сам вред и точное действие радиации были изучены слабо. Большая часть современной техники ядерной безопасности, сама возможность "мирного атома" итп в значительной степени основаны как раз на исследовании результатов этих бомбардировок. Так же, удары по Хиросиме и Нагасаки уничтожили гораздо меньше людей чем вполне рутинные налёты на Токио - в чём исключительная преступность этих двух бомб?
При этом, удар нанести на тот момент фанатичному врагу (почитайте сколько и каким образом отряд 731 "переработал" китайских, советских, американских, австралийских итп союзных граждан), и "мирных" граждан в Японии того времени практически не было - там была фанатичная поддержка действий армии и правительства. Те же соревнования японских офицеров в скорости отрубания голов пленникам в Нанкине освещались по радио и горячо обсуждались одобряющей общественностью!
Ну а "оранж" вообще приплетён по логике "слышал звон". Это был гербицид и дефолиант. О его токсичности для ДНК на тот момент даже не догадывалась. Раньше вообще умудрялись лечиться то ртутью то героином, история полна подобных "казусов".
Удар был нанесен конкретно по отряду 731?
А про "Оранж" - звон был слышен хорошо. Уничтожали леса, где прятались вьетнамцы.
Но мне интересно другое.
Вот - даже и тут публиковались данные о том, что так горячо защищаемые вами американцы все больше считают нас врагами (пропаганда дает свои плоды).
Вы поддержите действия ИХ армии и правительства по уничтожению нас - как их врагов (ровно так же, как это было сделано в Японии, где ""мирных" граждан в Японии того времени практически не было - там была фанатичная поддержка действий армии и правительства")?.
Англо-саксы уничтожили миллионы индейцев - для начала. И негров. И австралийцев. и индийцев. И китайцев. И арабов. И славян. Они - источник расизма, нацизма и прочих "-измов". Ради того, чтобы показать СССР свои боевые мощности, они уничтожили сотни тысяч японцев (не разбирая, кто там был мирный, а кто - военный). Они и вправду - бездушные твари, хоть и считают себя исключительно достойными людьми.
Но смерти я им не желаю.
Мне (в рамках моей ущербной и забавной логики) всего лишь хотелось бы, чтобы преступление было названо преступлением.
Ключевое слово - ответного. Да, ответный удар направлен на города, это называется ядерное сдерживание, то есть ответный удар принесет огромные (недопустимые) потери, дабы не было войны. Дама, как я понимаю, говорит о превентивном, то есть не спровоцированном ударе, типа плана Дроп Шот.
Да. Простите за пространную ЦИТАТУ, но она мне кажется уместной:
***
Госдепартамент США хоть и высказался в 1947 году, что Кремль не строит планов войны с Соединенными Штатами, однако в Пентагоне думали иначе: СССР, который окреп по итогам Второй мировой войны, подчинив себе всю Восточную Европу, представляет угрозу всему демократическому Западу. Более того, бывшие союзники, не без труда убедившие Сталина вывести войска из северного Ирана, были уверены, что сапог советского солдата может ступить где угодно.
*
В 1945 году британскому Генштабу была поручена разработка плана операции «Немыслимое», согласно которому вторжение в СССР должно было начаться 1 июля 1945 года. Затем слово взяли американцы. В том же году по инициативе Эйзенхауэра возник план нападения на Советский Союз под кодовым названием «Тоталити», который предусматривал нанесение ядерного удара сбросом 20 бомб на ряд крупнейших городов СССР. [С-BLOCK] В 1946 году появился план операции «Клещи», согласно которому помимо применения 50 атомных бомб на советскую территорию должен был высадиться американский десант. Вскоре свет увидела директива Совета национальной безопасности США, где одной из целей декларировалась «война и свержение Советской власти».
*
Дальше больше. В марте 1948 года появляется план «Бройлер», предусматривавший сброс 34 ядерных бомб на 24 города СССР, в декабре 1948 года «Сиззл» (133 ядерные авиабомбы на 70 советских городов), в октябре 1949 года «Шейкдаун» (220 ядерных ударов по 104 городам), в декабре 1949 года «Дропшот» (300 ядерных авиабомб на 200 городов).
Это далеко не полный перечень того, чем намеревались ответить американцы на «растущую угрозу» со стороны «империи зла». А что же СССР? Он не остался в долгу.
(с) Рамблер.
В целом соглашусь. Можно вспомнить и Дрезден, в котором (как и в Хиросиме) не было никаких военных объектов, зато было огромное количество беженцев. Называется это "психологическим давлением", проще говоря - запугиванием. Ныне штаты робко и неразборчиво мямлят нечто про неоднозначность решения. Зато громко указывают на "непропорциональное" применение артиллерии при штурмах боевых (боевых, Карл!) укрепрайонов, к примеру - Зееловских высот. А так же "освобождают" Италию, в отличии от советских войк "захватывающих" (!) Минск. Неверующим - смотрите сериал Нейшнл Хистори "Вторая мировая война"
Коротко. Исходя из вашей логики Германия должна была быть вырезана, до последнего немца. А что, месть так месть. 27 000 000 Х 2 (ну по паре немцев за каждого нашего) = 54 000 000 . Аккурат хватает. Оно ведь СС такое творило. А какие фанатики были... Одни сопляки из гитлерюгенда сколько танков сожгли, да офицеров из за угла постреляли.
Да! Эту тенденцию давно вижу. Не зря ОБСЕ приравняли гитлеризм к сталинизму в 2009 году.
Думаю, и небезызвестное заявление укро"министра" Яценюка о том, что СССР напал на Германию и Украину - не отдельный "вскукарек", а голосок в общем хоре.
СССР при Сталине имел идеологию построения социализма в одной, отдельно взятой, стране.
Остальное обсуждать с таким знатоком, как Вы, мне как-то и неловко... Особенно спорить о том, что позволил себе Сталин в 1955 году...
Вы писали:
*Просто в 47 у СССР ещё не было яо, а главное - стратегической авиации, способной долететь до США. А вот к 55 году все это уже было и поэтому Сталин позволил себе прямое, хоть и не официальное, столкновение в Корее.*
Ничего глаз не режет?
Я никого не защищаю. Я всего лишь хотел сказать, что все люди в целом - существа весьма противоречивые и в каждом обществе хватает как героев, так и негодяев, абсолютно независимо, какие звёздочки, круги или иероглифы нарисованы на флаге этого общества.
Советские люди тоже разрабатывали биологическое и ядерное оружие (вероятно, чтобы никогда не использовать), наши военные тоже уничтожали мирных жителей и танками отвечали на стремление малых государств к независимости.
Про нападение американцев, это жемчужина просто
Не знаю из какой вы реальности, но в данной, пока только один Сказочный правитель одного несчастного государства угрожает всем нарисованными ядерными ракетами, встречных угроз я не видел.
У вас в голове невероятно разваристая каша, я не собираюсь в ней вымазываться, поэтому продолжать дискуссию не буду. Удачи.
ну - я же говорю: с таким знатоком спорить неловко. )))
Это рагули русский язык "псєчою мовою" (или собачою мовою) называют. А свою дермову - соловьиной величают.
Так что там с вопросом моим? Есть ответ у вас?
Вам не нужно прикидываться дурачком.
Но... раз уж вам так удобнее, то повторю вопрос в третий раз:
Вы писали:
*Просто в 47 у СССР ещё не было яо, а главное - стратегической авиации, способной долететь до США. А вот к 55 году все это уже было и поэтому Сталин позволил себе прямое, хоть и не официальное, столкновение в Корее.*
Ничего глаз не режет?
Словно отряд 731 был единственной заразой. Их действия в Корее, даже без отряда, вполне "на уровне".
И опять, причём тут Оранж? Или использование гербицидов общепризнано каким-то жутким видом оружия? Еще раз, на тот момент его вред для людей изучен был слабо. Безответственно? Да. С страшный результатами? Да. Но на тот момент это не знали, и использовали не против людей, так что почему должны были "дрогнуть руки"?
Про "моих горячо защищаемых американцев" (вот чудеса, как кто посмеет вякнуть против отрыжки шовинизма, тот похоже автоматом становится "прозападником", "либерастом" и "пятой колонной", удобно устроились, не?) - разговор про СОЮЗНИКОВ (на момент 1945. года), которые нанести удар ПРОТИВ ОБЩЕГО врага, который использовал НАШИХ соотечествинников как расходных лабораторных крыс, игнорируя любые законы войны, международные договора и соглашения.
Так что может я и "горячо люблю" американцев (многих других, из разных времён, наоборот не люблю, но тут же вон какие любители смешивать всё в кучу!), чья помощь 80 лет назад спасла миллионы жизней, но вы, дамочка, похоже любите имперских японцев и, следовательно, их союзников - гитлеровских нацистов. Ведь по логике, всё получается именно так.
Ну и не знаю про то на сколько они "всё больше считают нас врагами". Знаю то что большей части населения США вообще начихать на то что происходит дальше их штата и события аж на другом континенте для них как репортаж с Луны. А вот судя по рунету и зомбоящику, нагнетание "на Западе враги" ведётся давно и успешно. Но всё это неубедительно, учитывая что все "большие политики" вещающие об угрозе и необходимости защиты, сами не были бы прочно связаны с этим самым Западом. Странно это, не находите?
В истории США дофига спорных моментов, откровенной агрессии и интервенций. Но видеть в этом вселенское зло (как и пример добродетели) просто глупо. Русь/Империя/СССР/РФ проходила через похожие эпизоды, но псевдопатриотам это не важно?
Я в своей логике такого не заметил - я где то писал про какое то математическое соотношение оьмена потерями ради мистического равновесия?
Во Второй Мировой бомбы летели в мирных жителей по обе стороны конфликта. ВВС СССР так же бомбили жилые кварталы, всякое бывало.
Конкретно ядерные удары были ни самыми кровавыми ни самыми разрушительными. Зато самыми эффектными. Делать из них особое преступление на фоне остальнрй войны - нелогично.
И без проклятий.
Я вам трижды указала на то, что у вас написано: к 55 году у СССР было яо, и потому Сталин позволил себе воевать в Корее.
Спросила, не режет ли вам глаз тут ничего.
Ну - раз вы не видите здесь ничего особенного, то я решила, что и говорить с вами больше не о чем.
Никаких загадок и пафоса. Всё предельно просто.
Сталин умер в 1953 году. Правда, и война в Корее была с 1950 по 1953.
А вы пишете - к 55 году (...)
Либо вы не заметили своей ошибки/опечатки, либо не знали, либо столь "незначительная" ложь вас не смущает.
ВВС СССР массированно бомбили жилые кварталы? Ну поведайте факты, даты, районы бомбардировок, кол-во самолетов, тоннаж бомб. Логика? Там предельно просто. Вы упоминаете 731 отряд, и замученных граждан США, СССР, Кореи, Китая как мотив ядерной бомбардировки. Я назвал СС и количество погибших, и спросил, вправе ли был СССР уничтожить немцев? Тем паче налеты японцев на гражданские объекты не припоминаю, справедливости ради, видимо не "дотянулись" Немцы же хорошо "проехались" по гражданскому населению. И да, бомбардировки Хиросимы, Нагасаки, Дрездена - военные преступления с современной точки зрения. Не припоминаете "непропорциональное применение силы"?
Лучше бы, в качестве извинения, этот самый Ванья, смоделировал какого цвета и формы хЕросемиты из гражданского населения и гражданских объектов в Пиндосии получатся, если там по какому-нибудь Вашингтону пару раз по 200Кт бахнуть.
Ядерная бомбардировка японских городов Хиросима и Нагасаки это страшная трагедия всего человечества.
--------------------------------------------------
На тот день, когда выпали хиросима и нагасаки - японию уже бомбили около двух месяцев ковровой бомбардировкой. Объясню. При атомных взрывах - бомба одна, она бомбит и срывает центр, уже в двух километрах от эпицентра - люди выживают. В пяти - вам в лицо просто дует ветерок. Эти бомбы были неимоверно слабые, по отношению к ядерным, и америкосы кое как наскребли на две бомбы.
Ковровая бомбардировка, это когда ВЕСЬ город и каждый его квадратный метр оказался под ударом. Десятки тысяч снарядов, каждый из которых может уничтожить целый дом, и они падают, падают и падают.
Так вот, утром министру докладывают что еще один город уничтожен - хиросима. И жертв меньше чем обычно, а сам город и его инфраструктура не сильно повреждены, разница только в том что это был новый тип бомб.
Вообще америкосы умеют крошить народ, взять хотя бы индейцев с неграми. Сначала выкосили 100 лямов индейцев, потом негров завезли ( правзда половина осталась на трехкилометровой глубине атлантики ),и их морить начали.
"Также экспериментальным путем было установлено, что для того, чтобы песок спекся в стекло такой структуры, нужна температура не менее 1800 градусов Цельсия. Поэтому стеклянные шарики могут быть лишь продуктами вулканической деятельности или следствием ядерного взрыва."
Они об обычной газовой горелке не слышали?! или о других миллионах вещей, которые могут дать такую температуру в быту?!
обычная остекловка. встречается где угодно, где были высокие температуры и давление.
Неплохо было бы их проверить на радиоактивность. Такие "стекляшки" наверняка содержат немалое количество продуктов ядерного распада, и фонить могут нехило, даже спустя столько лет.
Срочно звоните в Калифорнийский Университет!
Пацаны то не знают!!!
А теперь пиндосы "торгуют стеклянными бусами из этих шариков" по всему миру: украина, сирия, венесуэла, да и саму японию "одаривает этими шариками" во все дыры...
На галечных пляжах обточеных стекляшек дофига, безовсякой ядерной бомбы. Мб это последствия цунами а не бомбардировки.
Ядерная бомбардировка японских городов Хиросима и Нагасаки это страшная трагедия всего человечества.
*****
Прежде всего это - преступление США. Единственное в нашей истории применение ядерного оружия, да ещё и против мирного населения.
Именно ТАК надо это называть.
А уж потом оплавленные стекляшки колупать...
Не совсем так. Ядерные взрывы применяли множество раз, но на испытаниях и для бытовых нужд, что в общем не отменяет дурные последствия в тех регионах.
А так да, в войне ядерные бомбы сбросили только США, после того как Япония ультиматум не поняла.
К тому же, будь к тому моменту бомба и у СССР тоже, кто знает, сколько бомб бы приземлились в Японии, и чьи. Война есть война.
Это вообще не мои слова были, парень, про преступления. Я написал, что война есть война. Но если тебя так волнует мое мнение, то я считаю, что если бы дура Япония не артачилась, бомбы бы вообще не полетели. Ни с чьей стороны.
Ясно)
Кто знает?
А о планах бомбардировки Штатами советских городов Вы знаете? Может, покажете в ответ план советской бомбардировки Штатов?...
"2 млн изнасилованных советскими солдатам немок" как бы дают ответ на этот вопрос.
Зависит от того, кто о событии информирует.
В 1941 году советские самолеты, кстати, Берлин бомбили.
Авиация дальнего действия (АДД) работала. Но это был чуть ли не единственный раз, когда получилось.
Бомбардировка советских городов? Это с мировой на холодную войну уже перешли?
Планов не имею, но тогда друг друга друг дружкой все пугали, так что планы скорее всего были. По-крайней мере бункеры строили и в США и в СССР.
Тут главное слово - ОТВЕТНОГО.
Меня другое взбесило, США кинули бомбу, а сейчас они же и изучают, что же они такое сделали...
Может, покажете в ответ план советской бомбардировки Штатов?... ///
Если их рассекретят, то конечно покажу.
Зимой 1940 года нейтральная Швеция открыто поддерживала Финляндию в войне против Советского Союза. Так тот наши лётчики дальней авиации писали в своих воспоминаниях, что однажды им выдали "для изучения" лётные карты с маршрутами рейдов на Стокгольм и Гётеборг. У них глаза на лоб полезли, но война скоро завершилась и карты вернули в особые отделы своих частей. Однако, такие карты существовали!
У Ельцина были все возможности рассекретить.
Результат (обычного, бомбового) авианалета на Токио 120к погибших, результат применения ЯО в Хиросиме 70к убитых. Вот не так чтобы что-то там круто очень. Ну новый тип оружия, но его все-равно очень мало у США. Загрязнение территорий ? Да после первой мировой войны химическое загрязнение такие площади в европе покрывали, что Хиросима опять рядом не лежала.
Я смотрела (отношение к Нестору сходно с Вашим, кстати).
Со смыслом - согласна. Не для капитуляции японцев это было. А для нас. Для СССР. Зубы показали. НАМ показали.
Но сам факт преступления американцев это видео не отменяет. Даже хуже - с этической точки зрения. На мой взгляд...
Кроме того, все последствия этих бомбардировок просчитать вряд ли возможно было, чтобы точно знать, каковы они будут. Правда, американцев это бы и не остановило. Уже после Хиросимы они вполне смогли применить во Вьетнаме "оранж" и напалм. Рука не дрогнула...
Американцы в ходе войны уничтожили сотни тысяч японцев, следовательно американцы - отвратительные, бездушные твари. Японцы во время войны создали Отряд 731 - следовательно, заслужили ядерный апокалипсис на свои головы.
Это я пользуюсь вашей логикой, если что, она ущербна, но очень забавна.
Не исключаю конечно, что Япония своим упрямством навлекла на себя эти взрывы, но зная пиндосов могу предположить, что это было: во-первых испытание на живом материале, а во вторых демонстрация силы для СССР...
Фигню несёте, мадам.
Ядерная программа была у всех сторон конфликта, и при её разработке погибло не так то мало учёных-исследователей. Но сам вред и точное действие радиации были изучены слабо. Большая часть современной техники ядерной безопасности, сама возможность "мирного атома" итп в значительной степени основаны как раз на исследовании результатов этих бомбардировок. Так же, удары по Хиросиме и Нагасаки уничтожили гораздо меньше людей чем вполне рутинные налёты на Токио - в чём исключительная преступность этих двух бомб?
При этом, удар нанести на тот момент фанатичному врагу (почитайте сколько и каким образом отряд 731 "переработал" китайских, советских, американских, австралийских итп союзных граждан), и "мирных" граждан в Японии того времени практически не было - там была фанатичная поддержка действий армии и правительства. Те же соревнования японских офицеров в скорости отрубания голов пленникам в Нанкине освещались по радио и горячо обсуждались одобряющей общественностью!
Ну а "оранж" вообще приплетён по логике "слышал звон". Это был гербицид и дефолиант. О его токсичности для ДНК на тот момент даже не догадывалась. Раньше вообще умудрялись лечиться то ртутью то героином, история полна подобных "казусов".
Удар был нанесен конкретно по отряду 731?
А про "Оранж" - звон был слышен хорошо. Уничтожали леса, где прятались вьетнамцы.
Но мне интересно другое.
Вот - даже и тут публиковались данные о том, что так горячо защищаемые вами американцы все больше считают нас врагами (пропаганда дает свои плоды).
Вы поддержите действия ИХ армии и правительства по уничтожению нас - как их врагов (ровно так же, как это было сделано в Японии, где ""мирных" граждан в Японии того времени практически не было - там была фанатичная поддержка действий армии и правительства")?.
Англо-саксы уничтожили миллионы индейцев - для начала. И негров. И австралийцев. и индийцев. И китайцев. И арабов. И славян. Они - источник расизма, нацизма и прочих "-измов". Ради того, чтобы показать СССР свои боевые мощности, они уничтожили сотни тысяч японцев (не разбирая, кто там был мирный, а кто - военный). Они и вправду - бездушные твари, хоть и считают себя исключительно достойными людьми.
Но смерти я им не желаю.
Мне (в рамках моей ущербной и забавной логики) всего лишь хотелось бы, чтобы преступление было названо преступлением.
Ключевое слово - ответного. Да, ответный удар направлен на города, это называется ядерное сдерживание, то есть ответный удар принесет огромные (недопустимые) потери, дабы не было войны. Дама, как я понимаю, говорит о превентивном, то есть не спровоцированном ударе, типа плана Дроп Шот.
Да. Простите за пространную ЦИТАТУ, но она мне кажется уместной:
***
Госдепартамент США хоть и высказался в 1947 году, что Кремль не строит планов войны с Соединенными Штатами, однако в Пентагоне думали иначе: СССР, который окреп по итогам Второй мировой войны, подчинив себе всю Восточную Европу, представляет угрозу всему демократическому Западу. Более того, бывшие союзники, не без труда убедившие Сталина вывести войска из северного Ирана, были уверены, что сапог советского солдата может ступить где угодно.
*
В 1945 году британскому Генштабу была поручена разработка плана операции «Немыслимое», согласно которому вторжение в СССР должно было начаться 1 июля 1945 года. Затем слово взяли американцы. В том же году по инициативе Эйзенхауэра возник план нападения на Советский Союз под кодовым названием «Тоталити», который предусматривал нанесение ядерного удара сбросом 20 бомб на ряд крупнейших городов СССР. [С-BLOCK] В 1946 году появился план операции «Клещи», согласно которому помимо применения 50 атомных бомб на советскую территорию должен был высадиться американский десант. Вскоре свет увидела директива Совета национальной безопасности США, где одной из целей декларировалась «война и свержение Советской власти».
*
Дальше больше. В марте 1948 года появляется план «Бройлер», предусматривавший сброс 34 ядерных бомб на 24 города СССР, в декабре 1948 года «Сиззл» (133 ядерные авиабомбы на 70 советских городов), в октябре 1949 года «Шейкдаун» (220 ядерных ударов по 104 городам), в декабре 1949 года «Дропшот» (300 ядерных авиабомб на 200 городов).
Это далеко не полный перечень того, чем намеревались ответить американцы на «растущую угрозу» со стороны «империи зла». А что же СССР? Он не остался в долгу.
(с) Рамблер.
В целом соглашусь. Можно вспомнить и Дрезден, в котором (как и в Хиросиме) не было никаких военных объектов, зато было огромное количество беженцев. Называется это "психологическим давлением", проще говоря - запугиванием. Ныне штаты робко и неразборчиво мямлят нечто про неоднозначность решения. Зато громко указывают на "непропорциональное" применение артиллерии при штурмах боевых (боевых, Карл!) укрепрайонов, к примеру - Зееловских высот. А так же "освобождают" Италию, в отличии от советских войк "захватывающих" (!) Минск. Неверующим - смотрите сериал Нейшнл Хистори "Вторая мировая война"
Коротко. Исходя из вашей логики Германия должна была быть вырезана, до последнего немца. А что, месть так месть. 27 000 000 Х 2 (ну по паре немцев за каждого нашего) = 54 000 000 . Аккурат хватает. Оно ведь СС такое творило. А какие фанатики были... Одни сопляки из гитлерюгенда сколько танков сожгли, да офицеров из за угла постреляли.
Да! Эту тенденцию давно вижу. Не зря ОБСЕ приравняли гитлеризм к сталинизму в 2009 году.
Думаю, и небезызвестное заявление укро"министра" Яценюка о том, что СССР напал на Германию и Украину - не отдельный "вскукарек", а голосок в общем хоре.
Точно так. Приводил тут пример. Нейшнл Хистори.
СССР при Сталине имел идеологию построения социализма в одной, отдельно взятой, стране.
Остальное обсуждать с таким знатоком, как Вы, мне как-то и неловко... Особенно спорить о том, что позволил себе Сталин в 1955 году...
Вы писали:
*Просто в 47 у СССР ещё не было яо, а главное - стратегической авиации, способной долететь до США. А вот к 55 году все это уже было и поэтому Сталин позволил себе прямое, хоть и не официальное, столкновение в Корее.*
Ничего глаз не режет?
Я никого не защищаю. Я всего лишь хотел сказать, что все люди в целом - существа весьма противоречивые и в каждом обществе хватает как героев, так и негодяев, абсолютно независимо, какие звёздочки, круги или иероглифы нарисованы на флаге этого общества.
Не знаю из какой вы реальности, но в данной, пока только один Сказочный правитель одного несчастного государства угрожает всем нарисованными ядерными ракетами, встречных угроз я не видел.Советские люди тоже разрабатывали биологическое и ядерное оружие (вероятно, чтобы никогда не использовать), наши военные тоже уничтожали мирных жителей и танками отвечали на стремление малых государств к независимости.
Про нападение американцев, это жемчужина просто
У вас в голове невероятно разваристая каша, я не собираюсь в ней вымазываться, поэтому продолжать дискуссию не буду. Удачи.
Шєнуйтесі.
ну - я же говорю: с таким знатоком спорить неловко. )))
Это рагули русский язык "псєчою мовою" (или собачою мовою) называют. А свою дермову - соловьиной величают.
Так что там с вопросом моим? Есть ответ у вас?
Вам не нужно прикидываться дурачком.
Но... раз уж вам так удобнее, то повторю вопрос в третий раз:
Вы писали:
*Просто в 47 у СССР ещё не было яо, а главное - стратегической авиации, способной долететь до США. А вот к 55 году все это уже было и поэтому Сталин позволил себе прямое, хоть и не официальное, столкновение в Корее.*
Ничего глаз не режет?
Могли и понтануться, да. Хотя считаю более вероятным, что бомбы потом испытали бы на ком-нибудь другом.
Да так... Кое-какие цифры...
Словно отряд 731 был единственной заразой. Их действия в Корее, даже без отряда, вполне "на уровне".
И опять, причём тут Оранж? Или использование гербицидов общепризнано каким-то жутким видом оружия? Еще раз, на тот момент его вред для людей изучен был слабо. Безответственно? Да. С страшный результатами? Да. Но на тот момент это не знали, и использовали не против людей, так что почему должны были "дрогнуть руки"?
Про "моих горячо защищаемых американцев" (вот чудеса, как кто посмеет вякнуть против отрыжки шовинизма, тот похоже автоматом становится "прозападником", "либерастом" и "пятой колонной", удобно устроились, не?) - разговор про СОЮЗНИКОВ (на момент 1945. года), которые нанести удар ПРОТИВ ОБЩЕГО врага, который использовал НАШИХ соотечествинников как расходных лабораторных крыс, игнорируя любые законы войны, международные договора и соглашения.
Так что может я и "горячо люблю" американцев (многих других, из разных времён, наоборот не люблю, но тут же вон какие любители смешивать всё в кучу!), чья помощь 80 лет назад спасла миллионы жизней, но вы, дамочка, похоже любите имперских японцев и, следовательно, их союзников - гитлеровских нацистов. Ведь по логике, всё получается именно так.
Ну и не знаю про то на сколько они "всё больше считают нас врагами". Знаю то что большей части населения США вообще начихать на то что происходит дальше их штата и события аж на другом континенте для них как репортаж с Луны. А вот судя по рунету и зомбоящику, нагнетание "на Западе враги" ведётся давно и успешно. Но всё это неубедительно, учитывая что все "большие политики" вещающие об угрозе и необходимости защиты, сами не были бы прочно связаны с этим самым Западом. Странно это, не находите?
В истории США дофига спорных моментов, откровенной агрессии и интервенций. Но видеть в этом вселенское зло (как и пример добродетели) просто глупо. Русь/Империя/СССР/РФ проходила через похожие эпизоды, но псевдопатриотам это не важно?
Уже ничего.
Я в своей логике такого не заметил - я где то писал про какое то математическое соотношение оьмена потерями ради мистического равновесия?
Во Второй Мировой бомбы летели в мирных жителей по обе стороны конфликта. ВВС СССР так же бомбили жилые кварталы, всякое бывало.
Конкретно ядерные удары были ни самыми кровавыми ни самыми разрушительными. Зато самыми эффектными. Делать из них особое преступление на фоне остальнрй войны - нелогично.
И без проклятий.
Я вам трижды указала на то, что у вас написано: к 55 году у СССР было яо, и потому Сталин позволил себе воевать в Корее.
Спросила, не режет ли вам глаз тут ничего.
Ну - раз вы не видите здесь ничего особенного, то я решила, что и говорить с вами больше не о чем.
Никаких загадок и пафоса. Всё предельно просто.
Сталин умер в 1953 году. Правда, и война в Корее была с 1950 по 1953.
А вы пишете - к 55 году (...)
Либо вы не заметили своей ошибки/опечатки, либо не знали, либо столь "незначительная" ложь вас не смущает.
ВВС СССР массированно бомбили жилые кварталы? Ну поведайте факты, даты, районы бомбардировок, кол-во самолетов, тоннаж бомб. Логика? Там предельно просто. Вы упоминаете 731 отряд, и замученных граждан США, СССР, Кореи, Китая как мотив ядерной бомбардировки. Я назвал СС и количество погибших, и спросил, вправе ли был СССР уничтожить немцев? Тем паче налеты японцев на гражданские объекты не припоминаю, справедливости ради, видимо не "дотянулись" Немцы же хорошо "проехались" по гражданскому населению. И да, бомбардировки Хиросимы, Нагасаки, Дрездена - военные преступления с современной точки зрения. Не припоминаете "непропорциональное применение силы"?
Ну ок, помогу. Сталин умер в 1953.
Не беда. Бывает
Лучше бы, в качестве извинения, этот самый Ванья, смоделировал какого цвета и формы хЕросемиты из гражданского населения и гражданских объектов в Пиндосии получатся, если там по какому-нибудь Вашингтону пару раз по 200Кт бахнуть.
мне кажется это просто расплавленное стекло
Ну удивительного тут мало, скажем так. Ни минуса, ни плюса.
но плюс поставил! нефиг минусить
ой, сумнительно мне...
В костре из березовых дров тоже Хиросимиты получаются Только из стекла а не песка
Это не хиросимиты, это березониты.
Мой мир никогда не станет прежнем,спасибо)
а стекло получается из песка - прям круговорот магии в природе.
Не знал,спасибо! Чего минусите -то??