Блокада Ленинграда не переросла в штурм лишь благодаря дальнобойной артиллерии Балтийского флота, базировавшегося в Кронштадте. Естественно, еще до начала наступления на город немцы озадачились вопросом уничтожения означенного флота, бросив на него свыше двухсот бомбардировщиков.
0
Неожиданная воздушная атака вполне могла принести успех: когда бомбардировщики появятся в зоне прямой видимости зенитчиков кораблей, предпринимать что-либо последним будет уже поздно, если они не находятся уже в боевой готовности. А для приведения в эту боевую готовность нужно обнаружить бомбардировщики заранее - с помощью радиолокаторов.
Казалось бы, радиолокаторы для того и нужны. Но это по сегодняшним меркам. А тогда картина воздушной обстановки на экране дисплея радиолокаторов тех лет отдаленно напоминала кардиограмму. По частоте пульсирующих всплесков старший оператор должен был вычислить координаты всех целей в зоне обзора, направление их движения и количество самолетов в группах. Задача отнюдь не простая.
И Ленинграду очень повезло, что в тот день - 21 сентября 1941 года - на радиолокаторе дежурил Григорий Гельфенштейн. Девятнадцатилетний солдат прекрасно умел разгадывать ребусы, которые появлялись на дисплее радиолокатора. И в то сентябрьское утро Григорий смог расшифровать на индикаторе «Редута» устрашающую картину: по направлению к Ленинграду, находясь пока на дистанции примерно 200 км, летели около 230 фашистских бомбардировщиков. Это была самая мощная воздушная атака северной столицы.
Используя железную дорогу как ориентир, бомбардировщики двигались группами по направлению от Луги, от железнодорожной станции Дно и от Новгорода к Гатчине и Сиверской. Там они образовали круг и перестроились в три ударные колонны. Казалось бы, все очевидно: немцы летят бомбить город. И вдруг оператор увидел нечто необычное: две ударные группы начали движение к Финскому заливу. Гельфенштейн догадался: немцы летят бомбить не город, а Кронштадт, точнее базирующийся в нем флот. Хотят лишить Ленинград огневого щита флотской артиллерии.
Григорий Иванович Гельфенштейн
0
Не сомневаясь в своей догадке, Гельфенштейн приказал помощнику передать шифрованное донесение на командный пункт ПВО Ленинградского фронта, в Кронштадт и на командный пункт противовоздушной обороны Балтийского флота. Однако, опасаясь, что сообщению не поверят (радиолокационные установки были засекреченными, во флоте о них особо не знали и, соответственно, не сильно доверяли их данным), Григорий дополнительно позвонил дежурному в Кронштадте и без всяких шифровок сказал: "На вас летят двести пятьдесят бомбардировщиков!"
Неизвестно, чему флотские поверили больше, но в Кронштадте объявили воздушную тревогу. Все зенитчики бросились по боевым постам. И когда немцы подлетели к нашим кораблям, их встретил такой мощный заградительный огонь, что пробиться и нанести какой-либо ущерб бомбардировщики так и не смогли.
0
Нарушение инструкций и выход в эфир с открытым текстом могли в прямом смысле стоить старшему оператору Гельфенштейну головы. Тем более, что 23 сентября на РЛС приехал сам командующий Балтийским флотом адмирал Трибуц. И сразу же вызвал к себе Григория Гельфенштейна. Тот шел к начальству на ватных ногах.
- Знаешь, что ты сделал?! - строго спросил оператора адмирал, еще больше напугав его. - Нет, ты еще слишком молодой и сам не понимаешь, что сделал! Ну да поймешь потом. Звезду Героя получишь и поймешь. Это подвиг! Ты спас и Кронштадт, и Ленинград!
В этот же день немецкие войска атаковали защитников Ленинграда со стороны Пулковских высот. Однако эта атака была встречена шквальным огнем 470 стволов Краснознаменного Балтийского флота, ничуть не пострадавших от вражеских налетов, и захлебнулась. И в последующем моряки-балтийцы своей артиллерией держали немцев на почтительном расстоянии от северной столицы, не давая начать решительный штурм. И был этот огневой щит Ленинграда заслугой старшего оператора РЛС Григория Гельфенштейна. Правда, Звезду Героя ему так и не дали...
Всего ОДИН в виде радара пост ВНОС на весь фронт??? Что за бред. На всех фронтах не только по вдоль линии соприкосновения но и вглубь эшелонировано стояли специально организованные посты визуального и акустического наблюдения. Которые, даже если не было видно, по звуку определяли, в особенности массовые, перелёты авиатехники. На одном из таких в заключительный этап войны, один из дедов когда охромел после ранения, служил один из моих дедов. Своевременное обнаружение по звуку давало достаточно времени для подготовки зенитных расчётов к отражению атаки. При том посты эти использовались и для обнаружения наземной техники и для обнаружения позиций вражеской артиллерии.
Подозреваю, что реально дело было в том, что он подтвердил незаменимость и перспективность данного вида высокотехнологичного оснащения. Которое, на тот момент, при скудности высокообразованных специализированных кадровых ресурсов и несовершенстве техники начальству всех уровней, как обычно, не приносило ничего кроме как головной боли. С середины войны переход от слухачей к радарам принял массовый характер, хотя с трубами вплоть до 50-х дежурили.
Сегодня с совершенствованием электронных средств обработки сигнала, кстати, наблюдается своего рода возврат акустических видов разведки на поле боя.
Если взять самый мощный калибр царских линкоров типа Петропавловск (недосягаемая планка для судостроения СССР до 50-х годов, ничего мощнее в Кронштадте не было) -а это 12"/52 пушка Обуховского завода, затем- пулковские высоты и место рейда в Кронштадте "Октябрьской Революции" и "Марата", то нам не хватит дальности полета снаряда в районе 10 км. Били эти пушки на 29.5км. На двух кораблях было ровно по 12 таких орудий. Все остальные были гораздо меньшего калибра и обладали еще меньшей дальностью. Только 12х2, не 470.
Проверяйте этих авторов.
Линкоры КБФ в ходе войны обстреливали
1.Финские береговые батареи на севере финского залива
2. Немцев на южном берегу финского залива
3. Принимали участие в ПВО.
Какой смысл что-то придумывать, постить фейки, чтобы правдивая часть тоже начала вызывать сомнение? Или какие-то девочки по шаблонам эти тексты набирают.
Но именно снятые с линкоров орудия /
*********
Неа. Только установки ТМ-3-12 (оборона Ханко) получили 305/52-мм орудия, с затопленного в Севастополе линкора «Императрица Мария». Т.е географическиэто даже не Ленинград.
Установки ТМ-1-14 с Измаила, но это уже крейсер, и установок было всего 3.
Еще были немецкие корабельные пушки, которые до кораблей вообще не дошли ( 203-мм орудия недостроенного немецкого тяжелого крейсера "Лютцов")
Ну и остальное-меньшего калибра. Одна опытная 406-мм была в составе полигона.
А вот главный калибр упомянутых линкоров -305мм бил почти на 30км, орудий было 24 и немцы устроили на них настоящую охоту.
Каждый защитник города на своем рабочем месте делал все для того, чтобы город выстоял. Для кого-то рабочим местом была станция рлс, а для кого-то токарный станок, на котором точили снаряды и детали тридцатьчетверок.
Ни одной награды скромный еврейский мальчик за войну так и не получил. Только в 1985 году дали орден Отечественной войны, как и всем ветеранам к 40-летию Победы...((
Такая позиция небезупречна. Безмерный пафос вызывает у незрелых умов недоверие, от недоверия один шаг до разочарования и полшага до оболгания. Начинают ковыряться в памятниках, изыскивая на солнце пятна. И вдруг Зою Космодемьянскую объявляют пироманкой, про Матросова язвят, что поскользнулся. А 28 панфиловцев, вообще говорят, что - фейк.
28 панфиловцев это действительно фейк. Стране на тот момент нужны были герои и яркие рассказы о них. Но не в этом дело,сколько было подвигов о которых мы никогда не узнаем.Сколько было пацанов,вчерашних школьников,рабочих,крестьян .Мирных людей по своей сути,которые с оружием в руках отстояли нашу Родину. Кто их пересчитает ? Кто узнает как они погибли? Это сидя за компом легко рассуждать что здесь пафос ,а здесь нет. А в атаку на пулемёты? А отстреливаться до последнего патрона? Зная что уже через мгновение тебя не будет?
Я боюсь всё это примерить на себя. А вы?
А вот и агитка. Скажите, а большая разница 28 бойцов остановили 3 000 немцев с танками и артиллерией или 120 (сколько их было в начале боя в роте?) это очень большая разница для того, чтоб считать это подвигом? 120 или 28? я уверен, ты бы там обосрался) И кстати цифра 28 пошла вроде оттого что когда журналист спрашивал про бой ему сказали, что уцелело около 30. Но немцы не прошли.. Хотя роты на флангах были сбиты.
Обнаруженные цели оператор наблюдал на экране ЭЛТ с горизонтальной развёрткой. Цели на экране выглядели белой узкой вертикальной полосой на тёмном фоне. По характеру засветки импульса и его мерцанию определялось количество самолётов.
Ой это петушара русофоб Фобосгрунт.. известная либеральная личность на фишках. для него обосрать СССР это как икорки поесть. Так что тоор да, его брат по разуму, вернее отсутствию оного.
Интересная мысль и кстати ни чем не принижает подвиг и мужество Ленинградцев.
Так что минусы вам ставят по привычке власть ругаете,все равно какую. Рабская покорность. Грустно ее видеть в 21 веке. Но естественно не без шибок.) Эвакуация проводилась.Я общался с людьми ,которые пытались эвакуироваться. Две девочки 18 и 16 лет. Их поезд разбомбили и они вернулись в Ленинград. Они ехали в эвакуацию в летних платьицах и туфельках . Это пример того как люди воспринимали происходящие. Моя прабабушка четыре раза возвращалась в город,вывозила детей умерла в поезде от тифа во время эвакуации. Полную эвакуацию просто не успели осуществить. Но эвакуировали многих . Работники предприятий часто отказывались покидать город. Особенно оборонных заводов. Они все умрут в первую же зиму. Как мой прадед.Со стороны вермахта блокада Ленинграда, не была ошибкой. Это был тактический успех сделанный по всем правилам военного искусства. С блокированием флота(где служил мой дед),авиации,всех коммуникаций. Огромный промышленный центр, "переставал быть". Он должен был быть уничтожен. Отчаянное сопротивление +тот что финны не пошли на город+не удачи немцев на других фронтах.Позволили городу устоять. И совершить подвиг,которого не было в истории человечества.
Я не ругаю, я аргументировано критикую. Скажи, какой смысл ругать, скажем, старого прадеда, который давно в могиле?
Это раз
Во-вторых, мне импонирует например, открытость Хрущева и социализм Брежнева, которые пытались развернуть курс страны немного развернуть в нужное русло (хотя бы в сторону успешных нынешних социалистических стран).
В третьих.
***********
Но эвакуировали многих
*************
Это каких? Многие как раз остались в городе. Это открытые сведения.
************
Работники предприятий часто отказывались покидать город.
************
Без заводов? Это вряд ли. Я не вижу никаких подтверждений, что в 1941-м работников оборонных заводов Ленинграда эвакуировали без завода, и тем более то, что они ослушались бы приказа ( остались бы ему вопреки).
*************
+не удачи немцев на других
*************
тюю, у немцев после осени 1941 было еще много того, что принесет нам горя-назвать это неудачами для них...сомнительно.
Я понимаю, что тебя сваливает в патетику, но я сужаю рамки-я изначально говорил лишь об детях и об причинах и проблемах их эвакуации. Не об оборонщиках, не об флоте, не об зенитках, не об сопротивлении и героизме-лишь.почему.за.2.месяца.не.увезли.
детей.
И попрошу держаться в теме и не флудить.
Спасибо автору за статью ..Не знал про это ! Читал еще про одного ученого-математика командира минометного расчета (неказистый очкарик интелигент) под Ленинградом .
Так вот рассчитывал координаты целей мгновенно и покрошил очень много фрицев и вроде живой остался ..Жаль ,что переименовали Ленинград и Сталинград ..Ведь это города-герои !!!
Почему тебе жаль- разве переименование , вернее возвращение исторических названий как-то влияет на боевую славу этих городов? И при этом, Волгоград далеко не Царицын, который Сталин же оборонял от белых в гражданскую. Чем плохи названия, которые не вызывают споры и конфликты?
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга пользователя. Показать
Штурмовать Питер это самоубийство! Что тогда, что сейчас. Питер был и остается самым защищенным городом на нашей планете! Каждый русский царь строил форт или крепость, ставил артиллерийские батареи... Причем часто это была не просто полевая артиллерия, а орудия снятые с кораблей, у которых просто сумасшедший калибр! До 406мм!
Даже такой отмороженный идиот как Гитлер, знал, что Питер штурмовать бесполезно! Поэтому собственно говоря он его и не штурмовать, ограничиваясь авианалетами. Которые кстати тоже были очень рискованным делом, потому что Питерская ПВО была невероятно плотной.
Ну да - судя по твоей логике, по состоянию на фронтах 1944 года - Гитлер вообще в принципе не собирался захватывать СССР, а стремился только не допустить вторжения в Германию. И все два года до этого только и делал - что крепил оборону страны на дальних рубежах.
Про город на Неве, чтоб тебе и таким как ты, однобоким историкам понятней было:
1 Захват города молниеносным наступлением не получился. Гитлер перекинул боеспособные соединения танковых и пехотных дивизий на Москву. Рассчитывая, что после её взятие город падёт сам. Обломалось и там, да с таким скрежетом, что весь мир узнал.
2.После отвода войск - оставшихся не хватало для полномасштабного наступления, А так как наши постоянно пытались прорвать блокаду, немцы усилили позиции обороны и начали методично обстреливать город с дальних позиций.
Гальдер действительно предлагал изначально обойтись блокадой, ещё при разработке "Барбароссы", но был ещё Гитлер.
В общем, понятным для идиотов языком перевожу - ты утром на кухню пришёл, чашку взял, сахар насыпал, кафе добавил, кран открыл... Чайник взял - воды нет. Не попил. Ты в итоге хотел кофе?
Таки да. Немцы не планировали получить несколько сотен тысяч пленных (корми их потом, содержи для них концлагеря...), а планировали поголовное уничтожение жителей и разрушение города.
Там сложнее было. В идеале немцы хотели чтобы гражданские свалили на советскую территорию и пускай их кормит советское правительств. Поэтому были даже указания не препятствовать населению в переходе на советскую территорию. Уничтожить 2 миллиона жителей это не так просто. Да и какое настрение в армии будет после выполнения такого приказа? И советское руководство это понимало. Да и нам эти два миллиона особо ненужны были на тот момент. Где взять продовльствие? Отбирать у армии? ВообщеМ математика войны.
Не соглашусь, что самоубийство. Очень не соглашусь, что самый защищенный город. Самый защищенный город-Цюрих, попробуй доедь до него на танке. Максимальный калибр артиллерии фортов и Кронштадта-до 25см, а не 45. Основная артиллерия-это главный калибр царских линкоров, который не добивал до южных и западных окраин города. Это тоже не 45см, а всего лишь 30см. С дотами немцы прекрасно умели разбираться, как и взламывать фортификационные линии, последних в Ленинграде не было.
Гитлер прекрасно знал, что в Ленинграде почти нет запасов еды. И в нем осталось все население, 3млн. Что с этими людьми делать? Сколько надо положить солдат, чтобы взять город, куда потом деть эти 3млн? Никуда, блокировал город и стал ждать. Зиму город не должен был пережить. Войска окопались, танки перебросили на другие участки боевых действий и начали ждать. Авиация тоже действовала не в полную силу, можно сравнить Сталинград и Ленинград, чтобы понять, что такое настоящие налеты, когда целого дома нет.
Владлен, правильно говоришь..но в любой ситуации прикрепляй пучкова-зачем? Может скрин игры какой-нибудь еще приделаешь? Свои слова, живое общение, ценнее всего этого.
406 мм артиллерия в Питере была, вот пруф: https://pogo-on-air.livejournal.com/1141195.htmlhttps://pogo-on-air.livejournal.com/1141195.html
а насчет того, что немцы умели взламывать оборону, это анекдот! Да у них даже нормальных тяжелых танков не было до 1943 года - Пантера не в счет с ее жалкой 75-мм пушчонкой! Но во-первых, Тигров было выпущено слишком мало, чтобы рисковать ими ломая глубоко эшелонированную оборону, а во-вторых, в 1943 году немцам было уже не до наступательных операций. Если они и умели это делать то в Великой Отечественной, они сове умение никак не показали. Вставать в оборону да, окапываться они умели, а вот ломать оборону им не доводилось.
406мм. артиллерия была..О да, одна единица научно испытательного полигона... Но это не орудие, снятое с корабля, ведь я отвечаю на
****не просто полевая артиллерия, а орудия снятые с кораблей, у которых просто сумасшедший калибр! До 406мм! ****
Так вот это опытное орудие в единственном экземпляре на спецполигоне. И даже356мм -тоже не с кораблей.
*****немцы умели взламывать оборону, это анекдот!******
Анекдот, а Мажино они без проблем взломали. Укрепления там были самые навороченные в мире.
****а вот ломать оборону им не доводилось****
ну да, наверное поэтому к 1942году территория нацистской Германии представлял собой круг радиусом 400км вокруг Берлина. Ведь только обороняются, а как атаковать-не разумеют
Меня ничто, я отвечаю на твое утверждение в котором говориться, что взлома не было-было. Основные силы прошли через Бельгию, да, но:
Цели прорыва южных участков:
Сдержать дивизии прикрытия границы от похода на север во фланг немецкой ударной группировки. А под Арденами линию укреплений (неполную и недостроенную) и вовсе пробивали для выхода на оперативный простор и нанесения "удара серпом". Ну а собственно линию Мажино (между Бельгией и Рейном) прорывали, когда судьба Франции была уже решена, просто для отработки прорыва линии долговременных укреплений, то есть в учебных целях (с)
Помимо того, что нет документальных данных о подобных гуманных намерениях врага, это просто нелогично.
Во-первых, люди - ценнейший ресурс. Они не только едят - они создают материальные ценности, прямо или косвенно.
Во-вторых, немцы реально рассчитывали одержать победу и оккупировать СССР чуть не до Урала. Им всё равно пришлось бы решать проблему "лишних ртов". Поэтому враг никого не намерен был выпускать, а хотел жителей именно уничтожить. Советская же власть стремилась население сберечь. Из Ленинграда было эвакуировано 1 814 151 человек, которые внесли свой вклад в победу.
Пучков там - сбоку припёка. Реквизит. Основное действующее лицо - Баир Иринчеев, историк и краевед. С удовольствием слушаю его лекции о советско-финской войне, блокаде Ленинграда и боевых действиях в Карелии. Мужик явно погружён в проблему. Сайт Гоблина вообще - место где тусуются интересные люди. Там и история, и естественные науки, и развлекалово. Если порекомендуете другой, столь же наполненный, ресурс - буду благодарен.
Ну вот сбоку припека- я бы не сказал. Вот возьмем три фигуры- Олег Соколов, Баир и Жуков.
1-я фигура вообще суперинтересные лекции, и никакой пропаганды и отвлеченных тем в них не всунешь, и пучков в них почти не фигурирует-в основном только Жуков, но ему не хватает знаний по теме наполеоновских войн, чтобы поддерживать разговор.
2-я Баир,, тут с ним Пучков работает и часто пытается все одних обелить, а других очернить, забавно наблюдать, когда Баир бьет его фактами-достаточно взглянуть на лицо Пучкова. Например, такого много в роликах про этапы финской войны.
3-я Жуков, тут с темы Жукова- средние века, холодное оружие обсуждается все подряд, и пропаганда идет в полный унисон, чем ближе к нашим дням. Кругом враги, пиндосы, светлые 1930-е, итд.
Т.е очень спорный тренд.
Ну а остальное-игры, сериалы, какие-то гости непонятные развенчивают мифы-это даже не смотрю.
Жуков открыл свой канал, надеюсь ему рамки гоблина начинают натирать бока, думаю только ради этого он начинает работать на себя.
Я смотрю еще тактик медиа, https://www.youtube.com/user/redarmychannel/videoshttps://www.youtube.com/user/redarmychannel/videos
много роликов по великой отечественной и не только, есть скучные ролики, но есть и очень интересные.
Человек - не машина. Даже самые холодные факты человек окрашивает убеждениями, пропуская их через себя. В этом смысле всё есть агитация и всё есть пропаганда. Жуков - человек, знающий по своей специальности не всё, но многое, и при этом придерживается левых взглядов. Этим и интересен. Его убеждения можно разделять или не разделять (я - разделяю). Но в любом случае, поскольку буржуазная пропаганда разной степени упоротости льётся мутным потоком с телеэкранов и радиоканалов, весьма полезно слушать таких людей, как Жуков, Вассерман, Сёмин etc. Для балансу.
Tactic Media знаю, смотрю.
Андрюша, да я помню, общался с тобой. И с твоим дружком из той же организации, Сережой. По-моему ты или он сразу переключился на твинка с 500 лайками и общался со мной только с этого профайла?)
Сережа, можешь постить скрины, посмеемся, как ты позорно слился. И я рад, что вывел тебя на чистую воду и потерял все свои фантазийные аргументы, с мразями из всем известных организаций борюсь и буду бороться. Физкультпривет!
Когда человек начинает приводить свои политические взгляды на исторические события-он перестает быть историком. Тот же Соколов, Баир, приглашенные из Тактик медиа себе этого не позволяют. Поэтому большинство контекта гоблина даже про исторические события-лишь развлекательное шоу.
Фобоска, попей ноотриплчику - память тебя дюже сильно подводит.
Не знаю какой там Сережа тебя запопоболил твинками, а вот как я тебе финнов завазелинивал которые в твоей хворой голове "дальше старой границы не заходили и путей снабжения в Ленинград не перерезали"(c) Fobosgrunt, могу с картинками напомнить. Поэтому просто захлопнись со своей альтернативной историей.
Вы слишком категоричны. Бывают науки объективные (например, физика: E=mc2 в любой системе идеологических координат), бывают науки целиком субъективные (скажем, философия: что первично, сознание или материя, зависит целиком от произвола философа). История - наука особая. Факт в ней - целиком объективен, а вот его интерпретация - штука очень субъективная. Требование исключить субъективность превращает историю просто в перечень фактов, сводит науку до механической хронологии. А сверхзадача истории - не изложение последовательности событий, а установление наиболее общих закономерностей исторического процесса, позволяющих прогнозировать движение человечества в будущее. А это невозможно без оценки фактов в их совокупности на основании опыта и знаний историка с применением методов других наук, в том числе и философии (даже и марксистско-ленинской ;) ).
И что же зазорного в редактировании своих текстов? Впрочем, это риторический вопрос. Ясно что такими наивными и глупыми высказываниями ты лишь надеешься пристыдить оппонента и как-то оправдаться, а по существу тебе ответить нечего.
Разрешаю не отвечать - сказать тебе просто нечего. Содержательного - нечего.
История и как наука, и как социальный инструмент, подвержена большому политическому влиянию. По идеологическим причинам - одни события превозносятся, другие же предаются забвению. Это в совокупности с тем, что события изучаемые историей как наукой "растворяются во времени", а так же в связи качественным изменениями мироустройства нарастающими не линейно, история становиться плохим инструментом для прогнозирования.
Поясню. Тысячелетие назад, когда история отсутствовала как инструмент, а изменения человечества были крайне неторопливые, анализ исторических процессов действительно можно было использовать для прогнозирования. Пару веков назад уже с оговорками, типа "генералы готовятся к прошедшей войне". В течении последних 100 лет львиная часть предыдущего исторического опыты малопригодна для прогнозирования.
Что зазорного? Пришли от тебя какие-то оскорбления и гадости, сядешь отвечать-отправляешь, ошибка, уже удалено, да, по-видимому то что ты написал- "не стыдно не зазорно".
Я уже все в принципе сказал, что хотел. Поэтому удачи.
Если опустить твой "пердеж мозгом" про редактирование текстов, я не понял, что ты сказал про финнов которые "остановились на старой границы и блокировки путей поставок в Ленинград"(с), неужто что-то новое? Удиви меня.
"Однако эта атака была встречена шквальным огнем 470 стволов Краснознаменного Балтийского флота, ничуть не пострадавших от вражеских налетов, и захлебнулась." (с)
Ты перегрелся что ли? "Затоплен линкор "Марат"
Лидер эсминцев "Минск", сторожевой корабль "Вихрь", подводная лодка "М-74", эсминец "Стерегущий". Получили повреждения линкор "Октябрьская революция", крейсер "Киров", три эскадренных миноносца, надводный заградитель, ряд других кораблей и судов. У линкора "Марат" оторвало носовую часть по вторую башню. Пострадал и город, его предприятия, флотский госпиталь 121. " (с)
"Затоплен линкор "Марат", который, однако, чуть больше чем через месяц имел боеспособные орудия №3 и №4, а еще через две недели №2.
И продолжал поддержку огнем до самого окончания блокады Ленинграда.
А теперь сравни это с Перл-Харбор, где к налету оказались не готовы совсем.
Что-то не пойму - когда бомбили например Васильевский остров, боевую тревогу в Кронштадте не объявлялась? Там же расстояния на 3-4 минуты полета бомберам…..
да никак не могла!
но факт есть факт - Ленинград не сдался.
А не сдался он потому что его геройски защищали!
а то что иногда мифологизируют, ну так что?
от этого подвиг людей меньше что ли?
Я к тому что, скажем от Васильевского острова до ближайших точек Кронштадта всего 18-20 км, и если бомберы вдруг развернулись на 90гр - лететь им 2-3 минуты - и заранее тревога не объявляется? Только когда бомберы над рубежом?
Объявлять БТ конечно объявляли. И сопровождали и отслеживали. Всеми средствами. От постов ВНОС, слухачей и локаторами СОН. тут уж говориться лучшн перебздеть чем недобздеть.
Подозреваю, что реально дело было в том, что он подтвердил незаменимость и перспективность данного вида высокотехнологичного оснащения. Которое, на тот момент, при скудности высокообразованных специализированных кадровых ресурсов и несовершенстве техники начальству всех уровней, как обычно, не приносило ничего кроме как головной боли. С середины войны переход от слухачей к радарам принял массовый характер, хотя с трубами вплоть до 50-х дежурили.
Сегодня с совершенствованием электронных средств обработки сигнала, кстати, наблюдается своего рода возврат акустических видов разведки на поле боя.
Вечная память
Обещал - награждай !
Если взять самый мощный калибр царских линкоров типа Петропавловск (недосягаемая планка для судостроения СССР до 50-х годов, ничего мощнее в Кронштадте не было) -а это 12"/52 пушка Обуховского завода, затем- пулковские высоты и место рейда в Кронштадте "Октябрьской Революции" и "Марата", то нам не хватит дальности полета снаряда в районе 10 км. Били эти пушки на 29.5км. На двух кораблях было ровно по 12 таких орудий. Все остальные были гораздо меньшего калибра и обладали еще меньшей дальностью. Только 12х2, не 470.
Проверяйте этих авторов.
Линкоры КБФ в ходе войны обстреливали
1.Финские береговые батареи на севере финского залива
2. Немцев на южном берегу финского залива
3. Принимали участие в ПВО.
Какой смысл что-то придумывать, постить фейки, чтобы правдивая часть тоже начала вызывать сомнение? Или какие-то девочки по шаблонам эти тексты набирают.
*********
Неа. Только установки ТМ-3-12 (оборона Ханко) получили 305/52-мм орудия, с затопленного в Севастополе линкора «Императрица Мария». Т.е географическиэто даже не Ленинград.
Установки ТМ-1-14 с Измаила, но это уже крейсер, и установок было всего 3.
Еще были немецкие корабельные пушки, которые до кораблей вообще не дошли ( 203-мм орудия недостроенного немецкого тяжелого крейсера "Лютцов")
Ну и остальное-меньшего калибра. Одна опытная 406-мм была в составе полигона.
А вот главный калибр упомянутых линкоров -305мм бил почти на 30км, орудий было 24 и немцы устроили на них настоящую охоту.
Еврея возвысить. Типа не все на Такентском фронте обретались. Но.... и тут, "не наградили" гадские гои.
Каждый защитник города на своем рабочем месте делал все для того, чтобы город выстоял. Для кого-то рабочим местом была станция рлс, а для кого-то токарный станок, на котором точили снаряды и детали тридцатьчетверок.
Ни одной награды скромный еврейский мальчик за войну так и не получил. Только в 1985 году дали орден Отечественной войны, как и всем ветеранам к 40-летию Победы...((
Конечно, вы же считаете что медали "За оборону Ленинграда" и "За победу над Германией" не являются наградами. Как вам то живётся с такими мозгами.
Такая позиция небезупречна. Безмерный пафос вызывает у незрелых умов недоверие, от недоверия один шаг до разочарования и полшага до оболгания. Начинают ковыряться в памятниках, изыскивая на солнце пятна. И вдруг Зою Космодемьянскую объявляют пироманкой, про Матросова язвят, что поскользнулся. А 28 панфиловцев, вообще говорят, что - фейк.
Хорош флудить и писать либералистические агитки о якобы их кто-то другой напишет... Как вы, умники со своим либерализмом уже и достали.
28 панфиловцев это действительно фейк. Стране на тот момент нужны были герои и яркие рассказы о них. Но не в этом дело,сколько было подвигов о которых мы никогда не узнаем.Сколько было пацанов,вчерашних школьников,рабочих,крестьян .Мирных людей по своей сути,которые с оружием в руках отстояли нашу Родину. Кто их пересчитает ? Кто узнает как они погибли? Это сидя за компом легко рассуждать что здесь пафос ,а здесь нет. А в атаку на пулемёты? А отстреливаться до последнего патрона? Зная что уже через мгновение тебя не будет?
Я боюсь всё это примерить на себя. А вы?
А вот и агитка. Скажите, а большая разница 28 бойцов остановили 3 000 немцев с танками и артиллерией или 120 (сколько их было в начале боя в роте?) это очень большая разница для того, чтоб считать это подвигом? 120 или 28? я уверен, ты бы там обосрался) И кстати цифра 28 пошла вроде оттого что когда журналист спрашивал про бой ему сказали, что уцелело около 30. Но немцы не прошли.. Хотя роты на флангах были сбиты.
И как он смог определить количество самолетов?
Обнаруженные цели оператор наблюдал на экране ЭЛТ с горизонтальной развёрткой. Цели на экране выглядели белой узкой вертикальной полосой на тёмном фоне. По характеру засветки импульса и его мерцанию определялось количество самолётов.
сейчас набегут утырки, надо было питер сдать жертвы большие и все такое
Ой это петушара русофоб Фобосгрунт.. известная либеральная личность на фишках. для него обосрать СССР это как икорки поесть. Так что тоор да, его брат по разуму, вернее отсутствию оного.
Видимо, его Собчак в детстве укусил. Или укусила.
Интересная мысль и кстати ни чем не принижает подвиг и мужество Ленинградцев.
Так что минусы вам ставят по привычке власть ругаете,все равно какую. Рабская покорность. Грустно ее видеть в 21 веке. Но естественно не без шибок.) Эвакуация проводилась.Я общался с людьми ,которые пытались эвакуироваться. Две девочки 18 и 16 лет. Их поезд разбомбили и они вернулись в Ленинград. Они ехали в эвакуацию в летних платьицах и туфельках . Это пример того как люди воспринимали происходящие. Моя прабабушка четыре раза возвращалась в город,вывозила детей умерла в поезде от тифа во время эвакуации. Полную эвакуацию просто не успели осуществить. Но эвакуировали многих . Работники предприятий часто отказывались покидать город. Особенно оборонных заводов. Они все умрут в первую же зиму. Как мой прадед.Со стороны вермахта блокада Ленинграда, не была ошибкой. Это был тактический успех сделанный по всем правилам военного искусства. С блокированием флота(где служил мой дед),авиации,всех коммуникаций. Огромный промышленный центр, "переставал быть". Он должен был быть уничтожен. Отчаянное сопротивление +тот что финны не пошли на город+не удачи немцев на других фронтах.Позволили городу устоять. И совершить подвиг,которого не было в истории человечества.
Я не ругаю, я аргументировано критикую. Скажи, какой смысл ругать, скажем, старого прадеда, который давно в могиле?
Это раз
Во-вторых, мне импонирует например, открытость Хрущева и социализм Брежнева, которые пытались развернуть курс страны немного развернуть в нужное русло (хотя бы в сторону успешных нынешних социалистических стран).
В третьих.
***********
Но эвакуировали многих
*************
Это каких? Многие как раз остались в городе. Это открытые сведения.
************
Работники предприятий часто отказывались покидать город.
************
Без заводов? Это вряд ли. Я не вижу никаких подтверждений, что в 1941-м работников оборонных заводов Ленинграда эвакуировали без завода, и тем более то, что они ослушались бы приказа ( остались бы ему вопреки).
*************
+не удачи немцев на других
*************
тюю, у немцев после осени 1941 было еще много того, что принесет нам горя-назвать это неудачами для них...сомнительно.
Я понимаю, что тебя сваливает в патетику, но я сужаю рамки-я изначально говорил лишь об детях и об причинах и проблемах их эвакуации. Не об оборонщиках, не об флоте, не об зенитках, не об сопротивлении и героизме-лишь.почему.за.2.месяца.не.увезли.
детей.
И попрошу держаться в теме и не флудить.
Разумно но и наспех отвечать не хочу серьезный вопрос. Хочу ответить с цифрами до завтра
Спасибо автору за статью ..Не знал про это ! Читал еще про одного ученого-математика командира минометного расчета (неказистый очкарик интелигент) под Ленинградом .
Так вот рассчитывал координаты целей мгновенно и покрошил очень много фрицев и вроде живой остался ..Жаль ,что переименовали Ленинград и Сталинград ..Ведь это города-герои !!!
Держу пари тоже какой то "-лиштейн".
Почему тебе жаль- разве переименование , вернее возвращение исторических названий как-то влияет на боевую славу этих городов? И при этом, Волгоград далеко не Царицын, который Сталин же оборонял от белых в гражданскую. Чем плохи названия, которые не вызывают споры и конфликты?
Именно так ..хехе Как не странно на передовой был
Таки да ))))))
и что? нормальные советские евреи трудившиеся на благо страны. Которых западные жиды приказывали стрелять на месте.. коммунистов, комиссаров и евреев.
Прикол в том, что немцы город штурмовать нехотели в принципе. Есть внутренняя переписка группы армии "Север".
Прикол в том, что надо учить историю.
Вот и учи
Ты, я смотрю, уже на столько умён, что всякую ересь как истинный постулат выдаёшь? Ну-ну. Пользуйся контрацептивами.
Официальные документы ересь, твои бредни нет. Далеко с такими историками уйдем
Штурмовать Питер это самоубийство! Что тогда, что сейчас. Питер был и остается самым защищенным городом на нашей планете! Каждый русский царь строил форт или крепость, ставил артиллерийские батареи... Причем часто это была не просто полевая артиллерия, а орудия снятые с кораблей, у которых просто сумасшедший калибр! До 406мм!
Даже такой отмороженный идиот как Гитлер, знал, что Питер штурмовать бесполезно! Поэтому собственно говоря он его и не штурмовать, ограничиваясь авианалетами. Которые кстати тоже были очень рискованным делом, потому что Питерская ПВО была невероятно плотной.
Ну да - судя по твоей логике, по состоянию на фронтах 1944 года - Гитлер вообще в принципе не собирался захватывать СССР, а стремился только не допустить вторжения в Германию. И все два года до этого только и делал - что крепил оборону страны на дальних рубежах.
Про город на Неве, чтоб тебе и таким как ты, однобоким историкам понятней было:
1 Захват города молниеносным наступлением не получился. Гитлер перекинул боеспособные соединения танковых и пехотных дивизий на Москву. Рассчитывая, что после её взятие город падёт сам. Обломалось и там, да с таким скрежетом, что весь мир узнал.
2.После отвода войск - оставшихся не хватало для полномасштабного наступления, А так как наши постоянно пытались прорвать блокаду, немцы усилили позиции обороны и начали методично обстреливать город с дальних позиций.
Гальдер действительно предлагал изначально обойтись блокадой, ещё при разработке "Барбароссы", но был ещё Гитлер.
В общем, понятным для идиотов языком перевожу - ты утром на кухню пришёл, чашку взял, сахар насыпал, кафе добавил, кран открыл... Чайник взял - воды нет. Не попил. Ты в итоге хотел кофе?
Прикол в том,что твои родители тебя и не планировали,но как то так получилось ТЫ
Ну так я это знаю. Объясни это ура-патриотам. Есть два способа взятия крепости: 1. Штурм; 2. Осада. Именно осаду и выбрали немцы.
Там сложнее было. В идеале немцы хотели чтобы гражданские свалили на советскую территорию и пускай их кормит советское правительств. Поэтому были даже указания не препятствовать населению в переходе на советскую территорию. Уничтожить 2 миллиона жителей это не так просто. Да и какое настрение в армии будет после выполнения такого приказа? И советское руководство это понимало. Да и нам эти два миллиона особо ненужны были на тот момент. Где взять продовльствие? Отбирать у армии? ВообщеМ математика войны.
Я даже не исключаю наличие сепаратных переговоров на тему вывода гражданских
А чтобы у ленинградцев не оставалось сомнений в необходимости эвакуации, люфтваффе бомбило автоколонны и поезда, уходящие из Ленинграда на восток.
Не соглашусь, что самоубийство. Очень не соглашусь, что самый защищенный город. Самый защищенный город-Цюрих, попробуй доедь до него на танке. Максимальный калибр артиллерии фортов и Кронштадта-до 25см, а не 45. Основная артиллерия-это главный калибр царских линкоров, который не добивал до южных и западных окраин города. Это тоже не 45см, а всего лишь 30см. С дотами немцы прекрасно умели разбираться, как и взламывать фортификационные линии, последних в Ленинграде не было.
Гитлер прекрасно знал, что в Ленинграде почти нет запасов еды. И в нем осталось все население, 3млн. Что с этими людьми делать? Сколько надо положить солдат, чтобы взять город, куда потом деть эти 3млн? Никуда, блокировал город и стал ждать. Зиму город не должен был пережить. Войска окопались, танки перебросили на другие участки боевых действий и начали ждать. Авиация тоже действовала не в полную силу, можно сравнить Сталинград и Ленинград, чтобы понять, что такое настоящие налеты, когда целого дома нет.
Владлен, правильно говоришь..но в любой ситуации прикрепляй пучкова-зачем? Может скрин игры какой-нибудь еще приделаешь? Свои слова, живое общение, ценнее всего этого.
406 мм артиллерия в Питере была, вот пруф: https://pogo-on-air.livejournal.com/1141195.htmlhttps://pogo-on-air.livejournal.com/1141195.html
а насчет того, что немцы умели взламывать оборону, это анекдот! Да у них даже нормальных тяжелых танков не было до 1943 года - Пантера не в счет с ее жалкой 75-мм пушчонкой! Но во-первых, Тигров было выпущено слишком мало, чтобы рисковать ими ломая глубоко эшелонированную оборону, а во-вторых, в 1943 году немцам было уже не до наступательных операций. Если они и умели это делать то в Великой Отечественной, они сове умение никак не показали. Вставать в оборону да, окапываться они умели, а вот ломать оборону им не доводилось.
406мм. артиллерия была..О да, одна единица научно испытательного полигона... Но это не орудие, снятое с корабля, ведь я отвечаю на
****не просто полевая артиллерия, а орудия снятые с кораблей, у которых просто сумасшедший калибр! До 406мм! ****
Так вот это опытное орудие в единственном экземпляре на спецполигоне. И даже356мм -тоже не с кораблей.
*****немцы умели взламывать оборону, это анекдот!******
Анекдот, а Мажино они без проблем взломали. Укрепления там были самые навороченные в мире.
****а вот ломать оборону им не доводилось****
ну да, наверное поэтому к 1942году территория нацистской Германии представлял собой круг радиусом 400км вокруг Берлина. Ведь только обороняются, а как атаковать-не разумеют
Тигр не для штурма, а для борьбы с танками создавался. Это наши ИС для взлома обороны были создана
ну ну будет , "Мажино" немцы тупо обошли с севера ... 1-2 эпизода взятия фортов , это не взлом линии ...
Обошли. Но и взломали. В нескольких местах.
https://warhead.su/2018/05/27/torzhestvo-ahtkommaaht-kak-vzlomali-liniyu-mazhinohttps://warhead.su/2018/05/27/torzhestvo-ahtkommaaht-kak-vzlomali-liniyu-mazhino
что тебя смутило в моем послании ? на карте явно видно что обошли главные укрепления с севера ...
Меня ничто, я отвечаю на твое утверждение в котором говориться, что взлома не было-было. Основные силы прошли через Бельгию, да, но:
Цели прорыва южных участков:
Сдержать дивизии прикрытия границы от похода на север во фланг немецкой ударной группировки. А под Арденами линию укреплений (неполную и недостроенную) и вовсе пробивали для выхода на оперативный простор и нанесения "удара серпом". Ну а собственно линию Мажино (между Бельгией и Рейном) прорывали, когда судьба Франции была уже решена, просто для отработки прорыва линии долговременных укреплений, то есть в учебных целях (с)
Помимо того, что нет документальных данных о подобных гуманных намерениях врага, это просто нелогично.
Во-первых, люди - ценнейший ресурс. Они не только едят - они создают материальные ценности, прямо или косвенно.
Во-вторых, немцы реально рассчитывали одержать победу и оккупировать СССР чуть не до Урала. Им всё равно пришлось бы решать проблему "лишних ртов". Поэтому враг никого не намерен был выпускать, а хотел жителей именно уничтожить. Советская же власть стремилась население сберечь. Из Ленинграда было эвакуировано 1 814 151 человек, которые внесли свой вклад в победу.
Пучков там - сбоку припёка. Реквизит. Основное действующее лицо - Баир Иринчеев, историк и краевед. С удовольствием слушаю его лекции о советско-финской войне, блокаде Ленинграда и боевых действиях в Карелии. Мужик явно погружён в проблему. Сайт Гоблина вообще - место где тусуются интересные люди. Там и история, и естественные науки, и развлекалово. Если порекомендуете другой, столь же наполненный, ресурс - буду благодарен.
Ну вот сбоку припека- я бы не сказал. Вот возьмем три фигуры- Олег Соколов, Баир и Жуков.
1-я фигура вообще суперинтересные лекции, и никакой пропаганды и отвлеченных тем в них не всунешь, и пучков в них почти не фигурирует-в основном только Жуков, но ему не хватает знаний по теме наполеоновских войн, чтобы поддерживать разговор.
2-я Баир,, тут с ним Пучков работает и часто пытается все одних обелить, а других очернить, забавно наблюдать, когда Баир бьет его фактами-достаточно взглянуть на лицо Пучкова. Например, такого много в роликах про этапы финской войны.
3-я Жуков, тут с темы Жукова- средние века, холодное оружие обсуждается все подряд, и пропаганда идет в полный унисон, чем ближе к нашим дням. Кругом враги, пиндосы, светлые 1930-е, итд.
Т.е очень спорный тренд.
Ну а остальное-игры, сериалы, какие-то гости непонятные развенчивают мифы-это даже не смотрю.
Жуков открыл свой канал, надеюсь ему рамки гоблина начинают натирать бока, думаю только ради этого он начинает работать на себя.
Я смотрю еще тактик медиа,
https://www.youtube.com/user/redarmychannel/videoshttps://www.youtube.com/user/redarmychannel/videos
много роликов по великой отечественной и не только, есть скучные ролики, но есть и очень интересные.
Не стоит спорить с Fobosgrunt и Bhaal, это малолетки у которых черное=белое.
Задайте фобосу вопрос про степень вторжения финнов в Россию и вы поёмете что перед вами имбицил. Не ответит я вам скрин пришлю.
Я наивный. Верю, что собеседнику можно объяснить.
Человек - не машина. Даже самые холодные факты человек окрашивает убеждениями, пропуская их через себя. В этом смысле всё есть агитация и всё есть пропаганда. Жуков - человек, знающий по своей специальности не всё, но многое, и при этом придерживается левых взглядов. Этим и интересен. Его убеждения можно разделять или не разделять (я - разделяю). Но в любом случае, поскольку буржуазная пропаганда разной степени упоротости льётся мутным потоком с телеэкранов и радиоканалов, весьма полезно слушать таких людей, как Жуков, Вассерман, Сёмин etc. Для балансу.
Tactic Media знаю, смотрю.
Андрюша, да я помню, общался с тобой. И с твоим дружком из той же организации, Сережой. По-моему ты или он сразу переключился на твинка с 500 лайками и общался со мной только с этого профайла?)
Сережа, можешь постить скрины, посмеемся, как ты позорно слился. И я рад, что вывел тебя на чистую воду и потерял все свои фантазийные аргументы, с мразями из всем известных организаций борюсь и буду бороться. Физкультпривет!
Когда человек начинает приводить свои политические взгляды на исторические события-он перестает быть историком. Тот же Соколов, Баир, приглашенные из Тактик медиа себе этого не позволяют. Поэтому большинство контекта гоблина даже про исторические события-лишь развлекательное шоу.
Фобоска, попей ноотриплчику - память тебя дюже сильно подводит.
Не знаю какой там Сережа тебя запопоболил твинками, а вот как я тебе финнов завазелинивал которые в твоей хворой голове "дальше старой границы не заходили и путей снабжения в Ленинград не перерезали"(c) Fobosgrunt, могу с картинками напомнить. Поэтому просто захлопнись со своей альтернативной историей.
Так ты все-таки ответил)\
А то пишешь что-то, удаляешь, опять пишешь, нервничаешь. Можно отвечать или опять будешь подтирать хвосты?
Вы слишком категоричны. Бывают науки объективные (например, физика: E=mc2 в любой системе идеологических координат), бывают науки целиком субъективные (скажем, философия: что первично, сознание или материя, зависит целиком от произвола философа). История - наука особая. Факт в ней - целиком объективен, а вот его интерпретация - штука очень субъективная. Требование исключить субъективность превращает историю просто в перечень фактов, сводит науку до механической хронологии. А сверхзадача истории - не изложение последовательности событий, а установление наиболее общих закономерностей исторического процесса, позволяющих прогнозировать движение человечества в будущее. А это невозможно без оценки фактов в их совокупности на основании опыта и знаний историка с применением методов других наук, в том числе и философии (даже и марксистско-ленинской ;) ).
Бывает, смотришь на картину, не мое, но любуешься, что-то притягивает. Так и с твоим ответом)
Не разделяю, но написано от души.
И что же зазорного в редактировании своих текстов? Впрочем, это риторический вопрос. Ясно что такими наивными и глупыми высказываниями ты лишь надеешься пристыдить оппонента и как-то оправдаться, а по существу тебе ответить нечего.
Разрешаю не отвечать - сказать тебе просто нечего. Содержательного - нечего.
История и как наука, и как социальный инструмент, подвержена большому политическому влиянию. По идеологическим причинам - одни события превозносятся, другие же предаются забвению. Это в совокупности с тем, что события изучаемые историей как наукой "растворяются во времени", а так же в связи качественным изменениями мироустройства нарастающими не линейно, история становиться плохим инструментом для прогнозирования.
Поясню. Тысячелетие назад, когда история отсутствовала как инструмент, а изменения человечества были крайне неторопливые, анализ исторических процессов действительно можно было использовать для прогнозирования. Пару веков назад уже с оговорками, типа "генералы готовятся к прошедшей войне". В течении последних 100 лет львиная часть предыдущего исторического опыты малопригодна для прогнозирования.
Что зазорного? Пришли от тебя какие-то оскорбления и гадости, сядешь отвечать-отправляешь, ошибка, уже удалено, да, по-видимому то что ты написал- "не стыдно не зазорно".
Я уже все в принципе сказал, что хотел. Поэтому удачи.
Если опустить твой "пердеж мозгом" про редактирование текстов, я не понял, что ты сказал про финнов которые "остановились на старой границы и блокировки путей поставок в Ленинград"(с), неужто что-то новое? Удиви меня.
Андрюша, как же ты хочешь стать раком, когда еще даже и не разогнулся?
Не удивил! Как обычно - "дурак и думкам рад"(c)
Когда ты поймешь "я обосрался" пишется короче, а суть твоих потуг отражает точнее
"Однако эта атака была встречена шквальным огнем 470 стволов Краснознаменного Балтийского флота, ничуть не пострадавших от вражеских налетов, и захлебнулась." (с)
Ты перегрелся что ли? "Затоплен линкор "Марат"
Лидер эсминцев "Минск", сторожевой корабль "Вихрь", подводная лодка "М-74", эсминец "Стерегущий". Получили повреждения линкор "Октябрьская революция", крейсер "Киров", три эскадренных миноносца, надводный заградитель, ряд других кораблей и судов. У линкора "Марат" оторвало носовую часть по вторую башню. Пострадал и город, его предприятия, флотский госпиталь 121. " (с)
Это незначительные потери?
"Затоплен линкор "Марат", который, однако, чуть больше чем через месяц имел боеспособные орудия №3 и №4, а еще через две недели №2.
И продолжал поддержку огнем до самого окончания блокады Ленинграда.
А теперь сравни это с Перл-Харбор, где к налету оказались не готовы совсем.
Перл-Харбор для сравнения = 22июня 1941, массовое уничтоженные самолетов на аэродромов. А не события уже в ходе войны
Какая разница? Вопрос в оповещен/не оповещен и результатах.
Пиндосы тогда нападение тоже ожидали.
Что ожидали-это не только неофициальная, но и не популярная точка зрения.
Что-то не пойму - когда бомбили например Васильевский остров, боевую тревогу в Кронштадте не объявлялась? Там же расстояния на 3-4 минуты полета бомберам…..
да никак не могла!
но факт есть факт - Ленинград не сдался.
А не сдался он потому что его геройски защищали!
а то что иногда мифологизируют, ну так что?
от этого подвиг людей меньше что ли?
Я к тому что, скажем от Васильевского острова до ближайших точек Кронштадта всего 18-20 км, и если бомберы вдруг развернулись на 90гр - лететь им 2-3 минуты - и заранее тревога не объявляется? Только когда бомберы над рубежом?
Объявлять БТ конечно объявляли. И сопровождали и отслеживали. Всеми средствами. От постов ВНОС, слухачей и локаторами СОН. тут уж говориться лучшн перебздеть чем недобздеть.
В первую очередь для них была поставлена боевая задача - конкретные цели, к ним они и рвались.