Несколько дней назад на железнодорожной платформе обратил внимание на группу новобранцев. Стоят такие в новеньких камуфляжных костюмах, в берцах, когда я служил в Армии, солдаты ходили в шинельках, ушанках и кирзовых сапогах.
0
Скоро уже наверное все забудут, что это за такие кирзовые сапоги.
Кирзовые сапоги — больше, чем обувь. Иван Плотников, который перед войной наладил их производство, получил Сталинскую премию. После войны же в «кирзачах» ходили все — от стариков до школьников.
Давайте вспомним их историю …
Рождение
0
К Первой мировой войне в долгом армейском противостоянии ботинок и сапог была поставлена точка. Сапоги однозначно победили. Даже в тех армиях, где на изготовление сапог не хватало материала, ноги солдат все равно почти до колена обматывались. Это была вынужденная имитация сапог. В обмотках горчичного цвета прошли войну, например, британские солдаты. Солдаты русской армии, кстати, в Первой мировой были единственными, кто мог позволить себе щеголять в настоящих кожаных сапогах. Как и о всякой культовой вещи о кирзовых сапогах ходит масса домыслов и слухов. Так, одним из заблуждений является то, что «кирзачи» получили свое название от «кировского завода», на котором было налажено их производство. На самом деле, свое название легендарные сапоги получили по названию шерстяной ткани Kersey, из которой они изначально изготовлялись.
Также ходит масса заблуждений насчет того, кто первым создал кирзовые сапоги. Расставим точки над i. Приоритет в этом деле принадлежит русскому изобретателю Михаилу Поморцеву. Брезентовую ткань, пропитанную смесью парафина, канифоли и яичного желтка он получил в 1904 году. Материал обладал свойствами, практически идентичными коже. Он не пропускал воду, но при этом «дышал». Впервые кирза «понюхала пороха» на Русско-японской войне, где она использовалась для изготовления амуниции для лошадей, сумок и чехлов для артиллерии.
Материал Поморцева заслужил высокую оценку как солдат, так и экспертов международных выставок, из него было уже решено выпустить партию сапог, но массовое их изготовление так и не было налажено. Сначала делу помешали кожевенные лоббисты, а в 1916 году Михаил Михайлович умер. Сапоги почти на 20 лет «положили на полку».
Второе рождение
0
Возродили производство кирзы уже в 1934 году. Советские ученые Борис Бызов и Сергей Лебедев разработали метод получения дешевого искусственного бутадиен-натриевого каучука, которым пропитывалась ткань, отчего приобретала свойства, схожие с натуральной кожей. Дальнейшему развитию производства кирзовых сапог мы обязаны химику Ивану Плотникову. Именно благодаря его усилиям в стране было налажено производство «кирзачей».
Боевую проверку они прошли ещё в Советско-финскую войну, но этот опыт закончился неудачно — на морозе сапоги трескались, становились твердыми и ломкими. Дочь Плотникова Людмила вспоминала, как отец рассказывал ей о комиссии, на которой состоялся «разбор полетов» применения нового материала.
У Ивана Васильевича спросили: «Почему ваша кирза такая холодная и не дышит?». Он ответил: «Бык и корова пока еще не поделились с нами всеми своими секретами».
К счастью, за такую дерзость химика никак не наказали. Напротив — после начала Великой Отечественной войны стало очевидна острая нехватка обуви. Тут-то и пригодился опыт Плотникова. Ему было поручено в кратчайшие сроки усовершенствовать технологию производства кирзы. Курировал вопрос сам Косыгин. Плотников с задачей справился. Более того, наладил производство «кирзачей» в Кирове. 10 апреля 1942 года он получил Сталинскую премию. К концу войны в кирзовых сапогах ходило 10 миллионов советских солдат.
Один из символов Победы…
0
Кирзовые сапоги снискали за время войны заслуженную славу. Высокие, почти непромокаемые, но при этом дышащие, они позволяли солдатам идти многокилометровые марши по любой дороге и бездорожью. О том, насколько кирзовые сапоги были хороши, можно судить, если сравнить их с американскими военными ботинками.
Генерал О. Бредли, автор книги «История солдата», писал, что из-за постоянной сырости американская армия лишилась 12 тысяч строевых солдат за один только месяц. Некоторые из них так и не смогли после этого восстановиться и вернуться на фронт.
О. Бредли писал:
«К концу января заболевание ревматизмом ног достигло столь крупных масштабов, что американское командование стало в тупик. Мы были совершенно не подготовлены к этому бедствию отчасти в результате собственной небрежности; к тому времени, когда мы начали инструктировать солдат, какой нужен уход за ногами и что нужно делать, чтобы ботинки не промокали, ревматизм уже распространился по армии с быстротой чумы».
Без высоких сапог и портянок на осеннем и зимнем фронте приходилось несладко.
Портянки
0
Можно признать, что портянки не менее гениальное изобретение, чем сами кирзовые сапоги. Впрочем, они неразлучны. Те, кто пробовал носить кирзовые сапоги с носком знает, что носки обязательно рано или поздно скатаются на пятку. Тогда, особенно, если ты на марш-броске, и не можешь остановиться, пиши пропало… Ноги в кровь.
Кроме того, портянки удобны ещё и тем, что в случае их намокания, их достаточно намотать другой стороной, тогда нога по-прежнему останется сухой, а мокрая часть портянки будет тем временем высыхать.
Просторное голенище «кирзачей» позволяет в холода наматывать по двое портянок, плюс закладывать в них газеты для того, чтобы сохранить тепло.
Народная любовь
0
Эта реклама 1950 года, пожалуй, была необязательной. Кирзовые сапоги после войны стали «народной маркой». На сегодняшний день этой обуви выпущено примерно 150 миллионов пар. Несмотря на разговоры о том, что скоро армию переобуют в берцы, солдаты продолжают носить «кирзачи», делать из них «шурупы» (скатывая гармошкой) и наряжать по случаю дембеля. Где-то на генетическом уровне живет в нас память о том, как прошли маршем наши солдаты в кирзовых сапогах к Великой Победе.
0
0
Ну и раз уже это было затронуто в посте давайте выясним и этот вопрос тоже.
Почему массивные военные ботинки называют «берцами»? Может, потому что ими удобно ломать берцовые кости противника?
0
«Берцем» обычно называют часть ботинка, закрывающую голень, берцовые кости, но это же слово перешло и на сами такие ботинки. Между тем «берцы», однако, является просторечным, разговорным словом — в орфографическом словаре его не найти. Затруднительно в связи с этим определить его начальную форму (берц? берец?) и ударный слог. В литературе «берцы» можно обнаружить лишь у Бунина, но в значении голени.
Обувалась она на босу ногу, в башмаки с подковками, голые берцы ее были тонки, но округлы, стали от солнца как полированное желто-коричневое дерево (И. Бунин).
Вероятно, писатель ошибся, имея в виду бёрца.
В словаре есть берцо (или, что то же самое, бёрце) — слово, означающее саму берцовую кость. Обычно этимологи рассматривают его как уменьшительное от «бедро», с промежуточной формой бедрьце. Очевидно, что отсюда образовано прилагательное «берцовый», от которого в свою очередь и происходит слово — объект нашего сегодняшнего изучения. У лошади и др. животных, где колено высоко, а пятка поднята и ступают одни пальцы, берцом неправильно называют часть ноги от щетки до щиколотки; это ступня, а берцо от щиколотки до колена (В. Даль).
0
В обувной промышленности такая обувь называется «ботинки с высокими берцами», отсюда и пошло название «берцы», которое прочно прикрепилось к этому виду обуви. Берцами в обувной промышленности называют наружные детали верха обуви, закрывающие лодыжечную (голеностопную) часть ноги. На этих деталях обуви располагаются шнурки и пряжки.
В отличие от сапог, берцы фиксируют голеностоп при помощи высокой шнуровки и в то же время оставляют его максимально подвижным, чем снижают вероятность растяжений сухожилий при повышенных физических нагрузках. Благодаря этому качеству, берцы стали незаменимой обувью для военных.
Во время Второй мировой войны большинство солдат носили сапоги или низкие шнурованные ботинки. Однако, как показала практика, ношение такой обуви часто приводило к переломам, особенно при приземлении с парашютом. Для нужд парашютного десанта были разработана высокие шнурованные ботинки — прообраз современных берцев. После Второй мировой войны армии НАТО постепенно стали использовать берцы как основной вид армейской обуви. Американская армия начала переход с низких ботинок образца 1943 года на высокие берцы в 1957 году и окончательно американская армия переобулась в берцы уже к концу 60-х годов ХХ столетия.
А в это же время Советская Армия продолжала использовать сапоги до конца своего существования. И уже Министерство обороны России в 2007 объявило о переходе с сапог на берцы. Полный переход пока не осуществлен, да и вряд ли состоится, по причине своеобразия природных условий России. По прежнему актуальна в российской армии и кирзовая, и резиновая и вяленая обувь. Хотя с каждым годом все больше бойцов и командиров переобуваются в удобные, качественные, подходящие военно-полевым условиям берцы.
С появлением стиля милитари , берцы уверенно заняли свое место среди повседневной обуви. Сегодня берцы популярны у членов ряда субкультур, а также часто используются как специальная обувь для активного отдыха, охоты, рыбалки.
"По прежнему актуальна в российской армии и кирзовая, и резиновая и вяленая обувь."
Автор! "Вяленая обувь"- это что то новенькое! Нельзя ли поподробнее, как вялить?!
Служил в 90-х. Кирзы не было, какие-то *уевые ботинки были.
просто вопрос возникает, если кирза лучше ботинок по всем показателям, почему даже в России переходят на ботинки, а в других армиях уже давно перешли? не надо минусить, реально ответ интересен
Не знаю почему минусят, видимо ответа не знают и обидно
Тоже проходил армию в сапогах и портянках, еще в СССР-э, в конце 80-х, "берцы" не застал, вернее, они были у некоторых, выходящие из Афгана точно в них были (они у нас в части останавливались иногда на несколько дней, как на перевалочно-распределительном пункте, после вывода и перед новым распределением).
А насчет тотального перехода... Ну дак и на форму от Юдашкина переводили, вы не помните кто там был "в верхах" армии, ни одного/одной, кто реальный военный?
Видимо, считалось, что таким образом будет поднят престиж армии . В преследуемых целях практичность - в последних строчках.
Хорошо, что уставные шарфики еще не выдали радужных цветов...
Всё дело в коммерции. Как говорят в Пиндосии:- Онли бизнесс! Сапог дешевле в производстве, быстрее надевается, дешевле чинится(и в полевых условиях тоже). Ботинок красивее, плотнее сидит на ноге, есть много вариантов берцев(под разные задачи). Но чем дальше в 21-й век, тем хуже делается товар. Т.е. вещь быстрее приходит в негодность, её быстрее меняют. Гос. заказ(для армии в т.ч.)- один из самых выгодных видов бизнеса( в этом случае- НАЕ- Бизнеса), а на практически вечных сапогах много не заработаешь.
Сам я оттоптал 2 года в сапогах с портянками, а одноклассник служил в Афгане, так вот он рассказывал, что на боевой выход народ старался одевать кроссовки (у кого они были), в них удобнее, а в части естественно ходили в сапогах.
Кроссовки в данном случае - удобный вид обуви ДЛЯ КОНКРЕТНЫХ УСЛОВИЙ. Жара, всегда сухо, по болота и грязь не надо преодолевать. А вы представте что ВСЯ армия в кроссовках, пусть даже летом. Опыт американцев и других войск в войну, даже хотя бы описанный здесь, вам ничего не говорит?
Не только Афган. И Таджикистан, и Молдавия, и Чечня- на выходе кроссовки. У нас в части (служил 93-95, водитель, фронтовая авиация) в машину на выезда ботинки, кроссовки; всё- кроме сапог. А вот пешком если: поработать где, из казармы выйти - сапоги самое то.
Столько тут рассказов про вечные кирзачи и портянки, даже смешно становится. Все их преимущества только в дешевизне! Попробуйте марш бросок хотябы километров в 10 в кирзачах, сколько раз на этом участке придется перематывать портянки? Хорошо ещё если будет такая возможность, если не будет, ногам случится пушной зверёк. А когда подразделение на марше ради каждого бойца останавливаться некто не будет. А зимой эти кирзачи промерзают до самых костей, и толку от мокрых портянок ноль. Сколько вы их не мотайте на ногу. Все испарения остаются в них и сырость накапливается в районе стоп, как раз там где холодно. А летом в этих чудесных сапогах случается сауна, ноги размокают и в лучшем случае натираются. В худшем куча всяческих болезней. А сколько суставов раздолбано благодаря невероятной мягкости такой обуви. Вообщем любителям кирзачей рекомендую попробовать эту чудо обувь в реальных боевых условиях а не в службе в нарядах, тогда прочувствуйте всю романтику. Почему то всегда в боевых условиях все бойцы старались переобуться в берцы или красовки а не в кирзачи, наверное не от хорошей жизни.
И марш-броски бегали, и раз в неделю у нас вместо зарядки была пробежка вокруг части вдоль забора 2 круга (3 км 1 периметр). Периметр очень разнообразный, тоже почти имитирует марш-бросок, разве что не в полной амуниции: со стороны города асфальтированные дорожки, с другой пересеченная местность.
Не помню, чтобы кто то после них с кровавыми ногами на завтрак шел.
Просто надо РАЗ И НАВСЕГДА НАУЧИТЬСЯ в самом начале службы нормально портянки мотать.
Но... бывают, видимо, генетические рукожопы.
Не знаю как насчёт генетических рукожопов, а вот насчёт генетических склеротиков и понторезов это случается. За восемь лет армейской службы я не встречал не одного человека у кого портянки не разу не раскручивались. Особенно это касается маршбросков. Другое дело что зачастую миришся с тем что уже случилось и продолжаешь бежать с размотаной портянкой, но приятного в этом мало. И на каждом привале первое что все делают это перематывают портянки. Поэтому первое что делали в экстремальных условиях это напяливали на ноги берцы. Причем зачастую с той же портянкой, но в них она зажата и уже некогда не раскрутится. А эти странные кирзачи я сносил пар этак десять наверное, иначе как говнодавы их никто не называл, и не от великой любви к этому виду обуви.
Для этого не нужно иметь много лет. Они в говно за полгода нормальной носки превращаются. Да и то если каблуки перебивать раз в два месяца. А если их интенсивно использовать, то и быстрее, голенище на гармошке протирается очень даже быстро. Но тебе звиздюку диванному конечно виднее.
кирзачи с портянками это и правда лучшее решение для полевых условий,
только надо чтобы ткань для портянок была качественнее, а не такая какую нам давали в СА,
да и ткань для кирзачей поплотнее бы
Ага, помню зимой на пост нас экипировали: надевали на постовой тулуп броник (хорошо без пластин,один кевлар), валенки, на ушанку каску, варежки с одним пальцем и во всей этой амуниции надо было на вышку подняться и спуститься. Ржач полный был, зато в любой сибирский мороз можно было спать стоя, главное воротник поднять.
Фигня.
Полная.
Ботинки с высоким берцем на шнуровке использовали еще британские "джентльмены из общества" с середины 19-го века, отправляясь попутешествовать "в колонии". ЗАДОЛГО до "изобретения парашютистов" :) тем британским джентльменам в путешествиях по джунглям всяких Индий и Африк пришлось столкнуться с огромным количеством ядовитых змей. Которые норовят, по большей части, "куснуть обидчика в голень".
Вот, в качестве защиты от "змеекусания" :) и родились "берцы".
А парашютисты уже потом, спустя лет пятьдесят, просекли, что "тема-то - ГОДНАЯ!" :)
Кстати, в поддержку моей версии: в отечественной "прозе о Гражданской Войне" неоднократно и у разных авторов упоминаются "английские ботинки" - "с высоким берцем на шнуровке": иногда - взятые трофеями красноармейцами у "белых" (из поставок Антанты), иногда - снятые бойцом ЧОН с трупа басмача в Средней Азии (Ага! Басмачей "подкармливала снабжением" именно Великобритания), и т.д., и т.п.
Я ничего не путаю.
Во времена ПМВ та "элитная обувь для джентльменов" как раз и превратилась в "массовую обувку для солдат" (у Британской Империи в те времена проблем с ОГРОМНЫМ количеством выделанной качественной кожи не было - из колоний и доминьонов на фабрики Метрополии это сырьё слали с "нехилым запасом" - сухогрузами по нескольку тысяч тонн :)
Другой вопрос в том, что отнюдь не все поставки попадали в действующие на "континенте" против Рейхсхеера линейные войска (ага, тех солдатиков, которых "всё равно завтра убьют" - обували во всякое "дешманское говно", связка "экономика+хитрожопые интенданты" - она вечна и иинтернациональна) :)
А вот незадействованным в Европе войскам эти самые "английские ботинки" слали "в полный рост". Досталось из этих поставок даже нашим "белым"
Ботинки - для парада и как прыжковые ботинки для ВДВ и летчиков. Для всех остальных - только сапоги и портянки.
Преимущество сапог раскрывается, условно, в боевой и походной обстановке и я бы добавил следующее. Не так критично, если размер сапог больше размера стопы солдата - портянкой можно погнать под нужный размер.
Еще очень важный момент - портянка фиксирует голеностоп и риск подвернуть стопу гораздо меньше, чем в ботинках, плюс к этому меньше устают ноги. А хромой солдат - это бесполезный солдат!
Сапоги легче снимать и одевать - попробуйте развязать или завязать мокрый шнурок, особенно если он еще и примерз. Существуют специальные виды шнуровки, облегчающие развязывание и завязывание - но опять же, этому надо научить бойца, на сам процесс тоже тратиться время, а надеть/снять сапог могут даже дети на раз-два.
Ходил и в сапогах и в ботинках (служил в КСАВО) были и носки и портянки. Привыкаешь, конечно, ко всему, но вот гражданские в портянках и кирзачах не ходят. Исключение рыбаки, хотя, думаю, сейчас и то не все. Казалось уж такая удобная обувь, ух такая классная! Нет. В 21 веке, кирзачи и портянки - анахронизм. Есть уже другие материалы, технологии.
Если не в жарком климате, то однозначно - сапоги и портянки. В сильную жару, песок и камни - берцы лучше. Но кирзачи все-же намного хуже юфтевых. Кирзачи просто дешевле. В юфтевых и зимой теплее, и летом ноги меньше парятся - кожа епть! В учебке у меня после 4 месяцев подошва протерлась на кирзачах ( дырка 5 см ) и поэтому, сразу после того, как попал в войска , не смог достать новые (старшина-поц сказал, что еще не положено ) и стырил себе у какого-то прапора юфтевые. Парадокс, но никто даже особо не заметил, что я щеголяю в юфтевых сапогах. Во первых - офицерам на меня тогда было нас-рать, в каких я сапогах - главное, что начищены, как у кота бейцим, а срочники меня вообще не цепляли. Старшину посадили практически через месяц - бензин воровал и попался. Во вторых - просто никто, наверное, не обращает внимание на сапоги бойца, никому и в голову не прийдет, что что-то не так с сапогами ( конечно, если начищены ). Потом "свои" офицеры уже заметили, но только прикалывались по этому поводу. Так и проходил в них до дембеля. На полигонах уж точно никто на мои сапоги не заглядывался. Уходя на дембель, подарил их молодому, вместе с "блатным вшивником" - зимний теплый тельник.
а вот фуй, сколько раз с пацанами добывали юфтевые сапоги, подкрашивали их под кирзу, один фуй палили сразу.
Начшатаба у нас был айзер, лютый полкан, он мог с того края плаца учуять, что солдат в неположенных сапогах и как итог гаупЬвахта
Вот ни слова не выдумал- чистая правда. У нам в полку был зампотыл - зверь. Типа вашего азера. Просекал с растояния в 100 метров ушитых и ножом резал хэбэшку прямо там, где словил. Так он ни разу не просек мои сапоги. И командир дивизиона Мельник, который меня просто всеми фибрами души ненавидел и всегда ко мне придирался, тоже ни разу не просек. Может, потому, что я им всегда прямо в глаза смотрел и они взгляд вниз не опускали? Не знаю. Мельник , если бы просек, наверное, застрелил бы на месте - очччень уж он меня не любил. Он росточком был 160 и я ему со своих 185 сверху вниз нагло всегда в глаза смотрел, не отрывая взгляда.
Согласен - юфтевые слегка тяжелее, но привыкаешь и почти не чувствуешь разницу. Мы бегали с автоматами и прочей аммуницией. Еще и забирали у слабых их оружие (включая РПК ), чтобы не отставали. Незначительный вес сапог уже не сильно имел значение.
Без сапогов осенью, зимой и ранней весной тоска, а вот в жару в сапогах ходить - лютый писдец. Видимо где то надо сапоги оставить, а где то высокие ботинки.
а я откосил от сапог на лето))) пришел в санчасть и уговорил дохтуршу поставить диагноз грибок и выписать легкую обувь))) гонял в домашних тапках с задником (раньше такие были, сейчас не видел).... одним из плюсов - на построения не гоняли - плохо смотрелся в строю в тапках)))
Ну, правильно. Нам неинтересно, приехать на танке и победить всех 30 патронами. Надо сесть не в тот танк. Забыть патроны. Поехать не туда. Потом забраться в ЗКП противника и передушить всех трусами!
Да-а-а!!! Только душить семидневными портянками!
Мы только так можем, иначе нам скучно и неинтересно. Народ обычно сидит на жопе ровно до последнего момента, а потом бежим как наскипидаренные вот тогда и выясняется, соляра в баках летняя, от кухни котлы забыли, в жару в кирзачах и проч. и проч. и проч....
Как-то раз, сходил в поход, километров на 15. В короткие кирзовые сапоги надел шерстяные носки+обычные носки. Так вот, обычные носки постоянно сползали с ноги. Затрахался их поправлять. Это было дома, на гражданке. В армии так много не ходил, ибо служил в стройбате. После того, "домашнего" похода зарёкся в сапоги надевать носки. Только портянки. И сейчас, на работе, только портянки в сапогах. Многие смеются- ну а мне насрать на них. В лес, на коп, в резиновые "болотники"-только портянки. После целого дня похода, портянки приходится выжимать, но утром намотанные портянки, если не попадает крупный мусор в сапоги, перематывать не приходится. Вот так.
"По прежнему актуальна в российской армии и кирзовая, и резиновая и вяленая обувь."
Автор! "Вяленая обувь"- это что то новенькое! Нельзя ли поподробнее, как вялить?!
Служил на Флоте. По теме сказать нечего.)))
Вот когда берцы были удобными и качественными- было здорово. А теперь какая то херь откровенная. Летом- жарко, зимой- холодно. И хватает ненадолго.
В огороде в деревне решил как то весной сапоги (правда не кирзачи) на портянки надеть - нихрена не помню, как наматывать
Дай ка думаю, проверю механическую память рук, взял в руки, положил, поставил ногу... дальше все само собой получилось. Помнят руки :)
Мастерство не пропьёшь!
Служил в 90-х. Кирзы не было, какие-то *уевые ботинки были.
просто вопрос возникает, если кирза лучше ботинок по всем показателям, почему даже в России переходят на ботинки, а в других армиях уже давно перешли? не надо минусить, реально ответ интересен
Не знаю почему минусят, видимо ответа не знают и обидно
Тоже проходил армию в сапогах и портянках, еще в СССР-э, в конце 80-х, "берцы" не застал, вернее, они были у некоторых, выходящие из Афгана точно в них были (они у нас в части останавливались иногда на несколько дней, как на перевалочно-распределительном пункте, после вывода и перед новым распределением).
А насчет тотального перехода... Ну дак и на форму от Юдашкина переводили, вы не помните кто там был "в верхах" армии, ни одного/одной, кто реальный военный?
Видимо, считалось, что таким образом будет поднят престиж армии . В преследуемых целях практичность - в последних строчках.
Хорошо, что уставные шарфики еще не выдали радужных цветов...
Всё дело в коммерции. Как говорят в Пиндосии:- Онли бизнесс! Сапог дешевле в производстве, быстрее надевается, дешевле чинится(и в полевых условиях тоже). Ботинок красивее, плотнее сидит на ноге, есть много вариантов берцев(под разные задачи). Но чем дальше в 21-й век, тем хуже делается товар. Т.е. вещь быстрее приходит в негодность, её быстрее меняют. Гос. заказ(для армии в т.ч.)- один из самых выгодных видов бизнеса( в этом случае- НАЕ- Бизнеса), а на практически вечных сапогах много не заработаешь.
Сам я оттоптал 2 года в сапогах с портянками, а одноклассник служил в Афгане, так вот он рассказывал, что на боевой выход народ старался одевать кроссовки (у кого они были), в них удобнее, а в части естественно ходили в сапогах.
Кроссовки в данном случае - удобный вид обуви ДЛЯ КОНКРЕТНЫХ УСЛОВИЙ. Жара, всегда сухо, по болота и грязь не надо преодолевать. А вы представте что ВСЯ армия в кроссовках, пусть даже летом. Опыт американцев и других войск в войну, даже хотя бы описанный здесь, вам ничего не говорит?
Я писал непосредственно про афган. Ясный перец, что где-нибудь на Аляске в кроссовках много не навоюешь.
Не только Афган. И Таджикистан, и Молдавия, и Чечня- на выходе кроссовки. У нас в части (служил 93-95, водитель, фронтовая авиация) в машину на выезда ботинки, кроссовки; всё- кроме сапог. А вот пешком если: поработать где, из казармы выйти - сапоги самое то.
Столько тут рассказов про вечные кирзачи и портянки, даже смешно становится. Все их преимущества только в дешевизне! Попробуйте марш бросок хотябы километров в 10 в кирзачах, сколько раз на этом участке придется перематывать портянки? Хорошо ещё если будет такая возможность, если не будет, ногам случится пушной зверёк. А когда подразделение на марше ради каждого бойца останавливаться некто не будет. А зимой эти кирзачи промерзают до самых костей, и толку от мокрых портянок ноль. Сколько вы их не мотайте на ногу. Все испарения остаются в них и сырость накапливается в районе стоп, как раз там где холодно. А летом в этих чудесных сапогах случается сауна, ноги размокают и в лучшем случае натираются. В худшем куча всяческих болезней. А сколько суставов раздолбано благодаря невероятной мягкости такой обуви. Вообщем любителям кирзачей рекомендую попробовать эту чудо обувь в реальных боевых условиях а не в службе в нарядах, тогда прочувствуйте всю романтику. Почему то всегда в боевых условиях все бойцы старались переобуться в берцы или красовки а не в кирзачи, наверное не от хорошей жизни.
И марш-броски бегали, и раз в неделю у нас вместо зарядки была пробежка вокруг части вдоль забора 2 круга (3 км 1 периметр). Периметр очень разнообразный, тоже почти имитирует марш-бросок, разве что не в полной амуниции: со стороны города асфальтированные дорожки, с другой пересеченная местность.
Не помню, чтобы кто то после них с кровавыми ногами на завтрак шел.
Просто надо РАЗ И НАВСЕГДА НАУЧИТЬСЯ в самом начале службы нормально портянки мотать.
Но... бывают, видимо, генетические рукожопы.
Не знаю как насчёт генетических рукожопов, а вот насчёт генетических склеротиков и понторезов это случается. За восемь лет армейской службы я не встречал не одного человека у кого портянки не разу не раскручивались. Особенно это касается маршбросков. Другое дело что зачастую миришся с тем что уже случилось и продолжаешь бежать с размотаной портянкой, но приятного в этом мало. И на каждом привале первое что все делают это перематывают портянки. Поэтому первое что делали в экстремальных условиях это напяливали на ноги берцы. Причем зачастую с той же портянкой, но в них она зажата и уже некогда не раскрутится. А эти странные кирзачи я сносил пар этак десять наверное, иначе как говнодавы их никто не называл, и не от великой любви к этому виду обуви.
Да не х..я ты не бегал ни какие марш броски. На физре в аддидасах вокруг школы круги нарезал. Выкинуть и сжечь эту обувь.
Это сколько ж тебе лет, если ты ДЕСЯТЬ
пар кирзачей сносил? Звиздабол.помнится на работе в середине 90х нам выдавали одежку и кирзачи. так вот они у меня в полное говно разваливались максиму за полгода.
Для этого не нужно иметь много лет. Они в говно за полгода нормальной носки превращаются. Да и то если каблуки перебивать раз в два месяца. А если их интенсивно использовать, то и быстрее, голенище на гармошке протирается очень даже быстро. Но тебе звиздюку диванному конечно виднее.
кирзачи с портянками это и правда лучшее решение для полевых условий,
только надо чтобы ткань для портянок была качественнее, а не такая какую нам давали в СА,
да и ткань для кирзачей поплотнее бы
Ага, помню зимой на пост нас экипировали: надевали на постовой тулуп броник (хорошо без пластин,один кевлар), валенки, на ушанку каску, варежки с одним пальцем и во всей этой амуниции надо было на вышку подняться и спуститься. Ржач полный был, зато в любой сибирский мороз можно было спать стоя, главное воротник поднять.
У нас тоже ботинки были, только назывались-"прогары",во флоте служил.
Вспомнил какой духан у нас в казарме ночью стоял от портянок, сапог и берцев, а ещё нажрутся бич пакетов и пердят всей ротой)
А у нас еще почему-то самые блатные спальные места были, как раз возле них. Мне было очень не понятно.
"Во время Второй мировой войны большинство солдат носили сапоги или низкие шнурованные ботинки. Однако, как показала практика, ношение такой обуви часто приводило к переломам, особенно при приземлении с парашютом. Для нужд парашютного десанта были разработана высокие шнурованные ботинки прообраз современных берцев." ©
Фигня.
Полная.
Ботинки с высоким берцем на шнуровке использовали еще британские "джентльмены из общества" с середины 19-го века, отправляясь попутешествовать "в колонии". ЗАДОЛГО до "изобретения парашютистов" :) тем британским джентльменам в путешествиях по джунглям всяких Индий и Африк пришлось столкнуться с огромным количеством ядовитых змей. Которые норовят, по большей части, "куснуть обидчика в голень".
Вот, в качестве защиты от "змеекусания" :) и родились "берцы".
А парашютисты уже потом, спустя лет пятьдесят, просекли, что "тема-то - ГОДНАЯ!" :)
Кстати, в поддержку моей версии: в отечественной "прозе о Гражданской Войне" неоднократно и у разных авторов упоминаются "английские ботинки" - "с высоким берцем на шнуровке": иногда - взятые трофеями красноармейцами у "белых" (из поставок Антанты), иногда - снятые бойцом ЧОН с трупа басмача в Средней Азии (Ага! Басмачей "подкармливала снабжением" именно Великобритания), и т.д., и т.п.
Я ничего не путаю.
Во времена ПМВ та "элитная обувь для джентльменов" как раз и превратилась в "массовую обувку для солдат" (у Британской Империи в те времена проблем с ОГРОМНЫМ количеством выделанной качественной кожи не было - из колоний и доминьонов на фабрики Метрополии это сырьё слали с "нехилым запасом" - сухогрузами по нескольку тысяч тонн :)
Другой вопрос в том, что отнюдь не все поставки попадали в действующие на "континенте" против Рейхсхеера линейные войска (ага, тех солдатиков, которых "всё равно завтра убьют" - обували во всякое "дешманское говно", связка "экономика+хитрожопые интенданты" - она вечна и иинтернациональна) :)
А вот незадействованным в Европе войскам эти самые "английские ботинки" слали "в полный рост". Досталось из этих поставок даже нашим "белым"
По горам бегать, все же берцы,как мне помниться, а в остальном портянки и кирзачи!
Ботинки - для парада и как прыжковые ботинки для ВДВ и летчиков. Для всех остальных - только сапоги и портянки.
Преимущество сапог раскрывается, условно, в боевой и походной обстановке и я бы добавил следующее. Не так критично, если размер сапог больше размера стопы солдата - портянкой можно погнать под нужный размер.
Еще очень важный момент - портянка фиксирует голеностоп и риск подвернуть стопу гораздо меньше, чем в ботинках, плюс к этому меньше устают ноги. А хромой солдат - это бесполезный солдат!
Сапоги легче снимать и одевать - попробуйте развязать или завязать мокрый шнурок, особенно если он еще и примерз. Существуют специальные виды шнуровки, облегчающие развязывание и завязывание - но опять же, этому надо научить бойца, на сам процесс тоже тратиться время, а надеть/снять сапог могут даже дети на раз-два.
Сапоги легче снимать и одевать
=
да вот именно, я в армии на морозе -40 градусов снимал сапог и перематывал портянку за 15 секунд.
Ходил и в сапогах и в ботинках (служил в КСАВО) были и носки и портянки. Привыкаешь, конечно, ко всему, но вот гражданские в портянках и кирзачах не ходят. Исключение рыбаки, хотя, думаю, сейчас и то не все. Казалось уж такая удобная обувь, ух такая классная! Нет. В 21 веке, кирзачи и портянки - анахронизм. Есть уже другие материалы, технологии.
Если не в жарком климате, то однозначно - сапоги и портянки. В сильную жару, песок и камни - берцы лучше. Но кирзачи все-же намного хуже юфтевых. Кирзачи просто дешевле. В юфтевых и зимой теплее, и летом ноги меньше парятся - кожа епть! В учебке у меня после 4 месяцев подошва протерлась на кирзачах ( дырка 5 см ) и поэтому, сразу после того, как попал в войска , не смог достать новые (старшина-поц сказал, что еще не положено ) и стырил себе у какого-то прапора юфтевые. Парадокс, но никто даже особо не заметил, что я щеголяю в юфтевых сапогах. Во первых - офицерам на меня тогда было нас-рать, в каких я сапогах - главное, что начищены, как у кота бейцим, а срочники меня вообще не цепляли. Старшину посадили практически через месяц - бензин воровал и попался. Во вторых - просто никто, наверное, не обращает внимание на сапоги бойца, никому и в голову не прийдет, что что-то не так с сапогами ( конечно, если начищены ). Потом "свои" офицеры уже заметили, но только прикалывались по этому поводу. Так и проходил в них до дембеля. На полигонах уж точно никто на мои сапоги не заглядывался. Уходя на дембель, подарил их молодому, вместе с "блатным вшивником" - зимний теплый тельник.
а вот фуй, сколько раз с пацанами добывали юфтевые сапоги, подкрашивали их под кирзу, один фуй палили сразу.
Начшатаба у нас был айзер, лютый полкан, он мог с того края плаца учуять, что солдат в неположенных сапогах и как итог гаупЬвахта
Вот ни слова не выдумал- чистая правда. У нам в полку был зампотыл - зверь. Типа вашего азера. Просекал с растояния в 100 метров ушитых и ножом резал хэбэшку прямо там, где словил. Так он ни разу не просек мои сапоги. И командир дивизиона Мельник, который меня просто всеми фибрами души ненавидел и всегда ко мне придирался, тоже ни разу не просек. Может, потому, что я им всегда прямо в глаза смотрел и они взгляд вниз не опускали? Не знаю. Мельник , если бы просек, наверное, застрелил бы на месте - очччень уж он меня не любил. Он росточком был 160 и я ему со своих 185 сверху вниз нагло всегда в глаза смотрел, не отрывая взгляда.
Согласен - юфтевые слегка тяжелее, но привыкаешь и почти не чувствуешь разницу. Мы бегали с автоматами и прочей аммуницией. Еще и забирали у слабых их оружие (включая РПК ), чтобы не отставали. Незначительный вес сапог уже не сильно имел значение.
Без сапогов осенью, зимой и ранней весной тоска, а вот в жару в сапогах ходить - лютый писдец. Видимо где то надо сапоги оставить, а где то высокие ботинки.
а я откосил от сапог на лето))) пришел в санчасть и уговорил дохтуршу поставить диагноз грибок и выписать легкую обувь))) гонял в домашних тапках с задником (раньше такие были, сейчас не видел).... одним из плюсов - на построения не гоняли - плохо смотрелся в строю в тапках)))
Ну, правильно. Нам неинтересно, приехать на танке и победить всех 30 патронами. Надо сесть не в тот танк. Забыть патроны. Поехать не туда. Потом забраться в ЗКП противника и передушить всех трусами!
Так и строем ходить не надо было, уж больно позорно смотрится матрос в строю в шлёпанцах...
Да-а-а!!! Только душить семидневными портянками!
Мы только так можем, иначе нам скучно и неинтересно. Народ обычно сидит на жопе ровно до последнего момента, а потом бежим как наскипидаренные вот тогда и выясняется, соляра в баках летняя, от кухни котлы забыли, в жару в кирзачах и проч. и проч. и проч....
Как-то раз, сходил в поход, километров на 15. В короткие кирзовые сапоги надел шерстяные носки+обычные носки. Так вот, обычные носки постоянно сползали с ноги. Затрахался их поправлять. Это было дома, на гражданке. В армии так много не ходил, ибо служил в стройбате. После того, "домашнего" похода зарёкся в сапоги надевать носки. Только портянки. И сейчас, на работе, только портянки в сапогах. Многие смеются- ну а мне насрать на них. В лес, на коп, в резиновые "болотники"-только портянки. После целого дня похода, портянки приходится выжимать, но утром намотанные портянки, если не попадает крупный мусор в сапоги, перематывать не приходится. Вот так.
потянки - плюсую
керзачи- точно минус.
.
в чечне всеми возможными способами , поменять керзачи на более удобное , вплоть до резиновых сапог.
Обратное, там же, как в самом начале скинул берцы и надел кирзачи, так при выходе и переобулся обратно в ботинки.
19 мотострелковая . 1 чеченская
129 гв. мсп, 1-я
х. з. но пару лет назад, стал ходить в лес в сапогах, а вместо носков мотать портянки.