Франция – одна из стран победительниц. Каждую годовщину победы мы слышим о французском сопротивлении, макки и армиях де Голля. Давайте непредвзято поглядим, как французы всыпали этим бошам.
0
Когда читаешь о французском сопротивлении впечатляешься. И кажется Сарказм немецкого генерала Кейтеля не уместен. Вот например: 27 мая — 9 июня 1941 года в департаменте Па-де-Кале проведена стачка, в которой приняли участие 17 000 шахтёров (около 80 % от общей их численности). «В одном из номеров газеты LeMonde за 2001 год стачка в Па-де-Кале вошла в число наиболее крупных по своим масштабам актов неподчинения оккупантам, организованных французским Движением Сопротивления».
0
Вот так то. Умойся враг, не боимся мы тебя. А чё требовали то? Спросите вы, и я отвечу - ПОВЫШЕНИЯ ЗАРПЛАТЫ И ЛИКВИДАЦИИ НЕДОСТАТКА ПИЩИ. Вот так вот ни много не мало. Не будем снабжать оккупанта за такое бабло, будем только на 5 рейхсмарок дороже. Вот шахтёры Донбасса лохи, взяли и затопили все шахты, и весь период оккупации, чего то там ломали. А оказывается вон как можно было.
0
Ну ладно, с рабочим движением Франция подкачала, с заводов Франции вермахту бесперебойно шла бронетехника, гаубицы, минометы, противотанковые пушки. Именно во Франции произвели мощнейшую гаубицу: со снарядами весом 1654 кг. Из нее, кстати немцы садили по Ленинграду и превращали в пыль наши жилые кварталы.
Французские авиадвигатели стояли на немецком штурмовике «Хеншель-129» и на транспортном самолете «Мессершмитт-323». Это те которые превратили в золу деревянный Сталинград. Заводы «Пежо» и «Ситроен» также работали бесперебойно: тогда французский автопром был мощнее немецкого. Их продукция составляла пятую часть автопарка немецкой армии. Всего Франция до января 1944 года поставила Германии 4000 самолетов, 10 тысяч авиадвигателей, 52 тысячи грузовиков. Просто бизнес, ничего личного.
0
Но ведь были ещё партизаны. Конечно были, до открытия Второго фронта общее количество партизан в «Сопротивлении» составляло, по данным историков, 20 — 25 тысяч человек. Из них около 3 тысяч — были советскими гражданами (бывшими военнопленными) и русскими эмигрантами. Ещё там было около 3000 НЕМЕЦКИХ АНТИФАШИСТОВ. Также в рядах Сопротивления воевало значительное количество евреев, армян и испанцев многие из которых прошли подготовку в 14 корпусе. Выпускники Знаменского, Старинова, мы об этом писали здесь -
https://zen.yandex.ru/media/id/5bc6f980494db100a7695e1e/lichnyi-vrag-gitlera-5bec4857c792cb00ac0b8f11?from=editor; и здесь-https://zen.yandex.ru/media/id/5bc6f980494db100a7695e1e/oni-slomali-hrebet-nemeckoi-razvedke-5bc8a5818f48a200aa82fd92; и здесь - https://zen.yandex.ru/media/id/5bc6f980494db100a7695e1e/o-nem-nelzia-rasskazyvat-vsego--podpolkovnik-znamenskii-oni-slomali-hrebet-nemeckoi-razvedke-5bca069ef8ef3800ab0f553c?from=editor
И это — на 41 МИЛЛИОН НАСЕЛЕНИЯ. Показательна одна операция: 22 августа 1944 года у города Ла Мадлен отряд «маки» атаковал немецкую колонну, отступавшую из Марселя (1300 солдат на 60 грузовиках, с шестью танками и двумя самоходными орудиями). Партизаны взорвали мост и дорогу, а сами с пулеметами заняли позиции на холмах создав возможность многослойного, многоярусного огня. Бой длился сутки. 110 немцев убиты, 200 ранены, а остальные сдались в плен. При этом только три партизана были ранены. В ОТРЯД ВХОДИЛИ 32 ИСПАНЦА И 4 ФРАНЦУЗА.
Вслушайтесь в эти певучие французские названия партизанских отрядов: «Чапаев», «Котовский», «Родина», «Донбасс», «Севастополь», «Свобода». Звучит, а? Или – «2-й украинский батальон имени Тараса Шевченко»
А что же армия Де Голля? А вот что: к 24 июня 1940 г. французская армия включала в себя: 100-тысяч в метрополии; 96 тыс в Северной Африке (Марокко, Алжир, Тунис), 33 тыс. в Северной и Экваториальной Африке, 14 тыс. в Джибути и на Мадагаскаре, 35 тыс. на Ближнем Востоке (Сирия, Ливан) и 63 тыс. в Индокитае (Вьетнам, Лаос, Камбоджа). Всего 341 тысяча рыл. Но они подчинялись правительству Петена и даже воевали с нашими союзниками.
0
Генерала де Голля поддержала только 13-я полубригада Иностранного легиона, состоявшая из АЖ 600 ИСПАНСКИХ РЕСПУБЛИКАНЦЕВ! Уже в январе 1941 г. вместе с англичанами против итальянских войск в Африке действовала «МЕХАНИЗИРОВАННАЯ КОЛОННА ЛЕКЛЕРКА», В КОТОРОЙ НАХОДИЛИСЬ ЦЕЛЫХ 2 БРОНЕАВТОМОБИЛЯ.
Правда пропорционально успеху союзников росла и армия «Свободной Франции». Согласно данным французского историка Жана-Франсуа Мураччоля, в Свободных французских силах служили около 73300 человек. 39300 человек были французами, 30 тысяч были родом из французских колоний (преимущественно франкоязычные африканцы) и 3800 человек были иностранцами по происхождению (сюда же относятся военнослужащие Иностранного легиона). И вся эта армада умудрялась воевать в колониях, и даже где то штурмовать Францию.
Теперь сравните 25000 партизан против 23 136 ПЛЕННЫХ ФРАНЦУЗОВ В СОВЕТСКОМ ПЛЕНУ. Отбросьте из числа французских партизан 6000 русских с немцами, испанцев и армян и окажется, что у НАС В ПЛЕНУ СИДЕЛО В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ ФРАНЦУЗОВ, ЧЕМ БОРОЛОСЬ С ОККУПАНТАМИ ДОМА. Поставьте на одну чашу весов 73300 человек Свободной Франции и около 500000 в Легионе французских добровольцев против большевизма.
0
Конечно, были во Франции достойные люди, сражавшиеся с фашизмом. Но к сожалению это не тот случай когда качество побеждает количество.
Может быть я и жесток, но по моему, самая успешная операция Французского сопротивления – это бритьё голов женщинам сожительствовавшим с немцами. Причём лучше всего это делали именно те, кто этих женщин под них и положил.
НЕТ, ТОЧНО НЕ ФРАНЦИИ, РАССКАЗЫВАТЬ НАМ О ПОБЕДЕ НАД ФАШИЗМОМ.
Много здесь было постов на тему европейского лицемерия и снабжения фашизма всем необходимым. И с каждым из них я всё больше проникался чувством огромной гордости и уважения к своим трём воевавшим дедам и к бабушкам, ожидавшим их в тылу с детьми.
Как можно было вынести на своих плечах эту 4-летнюю страшную войну против всей этой армады фашистской Европы, победить и раздавить этих гадов!?.. А потом развернуться и проехать на другой конец света, чтоб разбить ещё и миллион японцев! А потом всего за 4 года создать атомный ответ бывшим друзьям, ставшим врагами... Фантастические люди наши предки! Нам до них как до Луны... Светлая им память.
Смищно.
Пока немцы пробивались через леса Бельгии во Францию (что привело к потере практически всего тяжелого вооружения французов и в итоге поставило крест на адекватной централизованной обороне), СССР наращивал торговлю с Рейхом, обеспечивая вермахт едой и ресурсами, вплоть до июня 41.. И даже после этого, за тот период что французы потеряли полстраны, потом СССР за аналогичный период потеряет в три раза больше территорий (и это после нападения "в лоб").
Так что стёб как минимум некорректен. И ведь если бы не французы, дотянувшие до этого ПМВ, то юному Союзу хрен бы получилось обнулить условия Брестского мира, что совсем не пустяк.
С Германией у Советского Союза был пакт о ненападении, если ты не в курсе. То что СССР продолжал торговать с Германией говорит о том что воевать мы ни с кем не собирались. И после оккупации, советская промышленность не работала на Гитлера, в отличие от продажной европы. И что бы заткнуть твоё либерастическое хайло ознакомься с таблицей. Хотя ты и так всё знаешь.
Мило, т.е. подсчёты "чем снабдили захваченные территории до нападения на СССР" это типа они плохие, а "чем снабдил СССР Рейх до нападения на те самые захваченные территории" - это норма?
И сюрприз, с Германией воевать мало кто собирался, что не мешает таким как ты выть то про связи британцев с Германией, про-нацистские взгляды Форда и прочее.
И договор о ненападении дело одно, другое дело продолжать торговать с военными преступниками - а затопление пассажирского корабля (SS Athena) еще в 1939 было как раз военным преступлением.
Двойные стандарты как они есть, в лучшем виде. Но "поцреотов" это не смущает?
А про "промышленность работала"... ну опять же, их же захватили блицкригом за два года до нападения на СССР. И у СССР было место куда эти самые промышленые мощности эвакуировать, или время что бы саботировать то что эвакуировать было невозможно. Так что это довольно слабый аргумент.
В принципе ,я давно об этом знал,но все-равно,кроме презрения вся эта дешёвая европейская мразь,больше ничего не заслуживает. Французы,чехи,бельгийцы,голландцы и т.д.просто дешёвки,которые сразу после окончания войны успевшие быстро перекраситься и переобуться. Да и в самой Германии 1945 года,как оказалось, никто не поддерживал фашизм. Кто тогда,интересно,с нами воевал? Непонятно...Хотя в 1941 все было совсем по другому. Мрази!!! Они наши враги! Все! Были ими и остаются. А мы в очередной раз это забываем. Причем очень быстро.Даже ста лет не прошло.Вон,детки наши уже перед немцами извиняться стали. Деды наши в гробах переворачиваются и проклятья шлют нам за нашу забывчивость и продажность. Кто забывает свое прошлое- у того нет будущего. Надо об этом помнить всегда. А то так и превратимся в " Иванов,не помнящих родства".
Положу одну ложку меда в бочку французского дегтя, чисто из любви к правде, а не по причине защиты чести французов: французы гнали технику и прочие ресурсы в Германию не по причине бизнеса и заработка, а по причине принуждения, выплата контрибуции
"А как быть с машинами выпущенными во время войны в этом же тексте?"
Автомобиль, это продукция НЕ военного назначения. Автомобилями не воюют и врага колесами не давят. Ими решают транспортные задачи. Разного характера, но только лишь транспортные.
Ты когда пишешь о чем-то, правильно формулируй свои мысли. А то из-за "маленьких неточностей" текст получает другой смысл. Часто противоположный.
Ну да, конечно! Снаряды и все остальное снабжение Вермахата само возилось на фронт.
Не надо лукавить! Снабжение войск чуть ли не самый важный фактор победы в современной войне.
"Снаряды и все остальное снабжение Вермахата само возилось на фронт."
Кто, чего и на чем возил, это уже другой вопрос. Важно то, что автомобиль, как и паровоз, это продукция НЕ военного назначения.
"Снабжение войск чуть ли не самый важный фактор победы в современной войне."
Может быть. Но причем здесь продукция военного и не военного назначения?
Кстати, основные военные перевозки осуществлялись не авто, а ж/д транспортом. Да и своего автотранспорта у немцев вполне хватало.
"По твоему, этот человек не виноват? "
Передергивать не надо.
Автомобили, это не патроны. Т.е. это не оружие.
Если следовать вашей логике, то всех автодилеров сегодня надо арестовать. А также всех продавцов кухонных ножей, топоров и прочих "потенциально опасных вещей".
И торговцев водой, тоже. Ведь водой можно захлебнуться. Значит, она тоже потенциально опасная.
Да все мы знаем, кто хоть чуть-чуть изучал историю, что французы не оказали сопротивления, от слова совершенно. Местами конечно пытались, но это скорее исключения. Когда в твою столицу враг входит парадом, это уже говорит о многом. Мы в Берлин в 1945 году парадом не входили. Немцев в Москве точно также, как и в любом крупном городе СССР, ждали бы урепленные позиции и бои велись бы за каждый дом и улицу. Парада бы тоже не было. В Ленинграде у них просто не было сил, чтобы войти, но и там парада бы тоже не было.
В этом контексте меня чехи бесят. Все шесть лет исправно поставляли Вермахту оружие. Под Москвой у немцев из всего количества танков треть была чешскими. И знаменитый MG-43 делали чехи.
А потом он же выставляют к нам претензии: "Почему не хотите увековечить славу Чешского Легиона". А из-за этого Чешского легиона у нас гражданская война продлилась на два года больше и минимум на один миллион убитых в этой войне больше.
Ну, насчёт "громили" - были местами и серьёзные замесы. Скажем, первое танковое сражение ВМВ под Жамблу. Эпизод интересный, имхо, Гёпнер всё-таки надрал жопу Приу, хотя западники хором приписывают победу французцам. Правда "победители", имея абсолютный перевес в пушечных танках, откатились в конце концов на запад на 30 км. Эксперды мусолят цифры танковых потерь, но, бл*дь, лукавят, забывая сказать, что, скажем, только 30% немецких танков были списаны в безвозвратные, остальное ремонтировалось и загонялось в бой. У французцев танки практически не эвакуировались с поля боя.
До чего же сильно желание маленьких, никчёмных, угнетаемых людей ощущать себя частью чего-то великого. Уж ни немцев тех давно нет, ни французов, ни дедов, дошедших до Берлина, а некоторые до сих пор считают, что победа над фашизмом - их личная заслуга
После войны Сталин согласился признать Францию страной-победитильницей и дать ей место с Совбезе ООН, чтобы она была противовесом англоамериканцам в Европе. Англоамериканцы сделали то же самое по той же причине - чтобы она была противовесом СССР и набирающим силу коммунистам в Европе. Вот так совпали интересы двух мощнейших супердержав, и эта петушня стала считаться победитильницей во ВМВ. Как повели себя лягушатники? Утопили в крови Алжир и Вьетнам, до сих пор имеют колонии в Африке.
Рузвельт презирал де Голля. Хоть в Ялту носатого не пригласили, у него было неплохое лобби в лице Черчилля.
"Де Голль считает себя Жанной д'Арк и преувеличивает роль Франции" (Рузвельт). И это ещё мягко сказано)
Голль хотел роль арбитра, консильери и мажордома в компании Большой Тройки.
А виноват Наполеон. Его авантюра с захватом мирового владычества лишила францию почти всего генофонда могущего воевать. Осталось одно отребье. А его там так почитают.
Много здесь было постов на тему европейского лицемерия и снабжения фашизма всем необходимым. И с каждым из них я всё больше проникался чувством огромной гордости и уважения к своим трём воевавшим дедам и к бабушкам, ожидавшим их в тылу с детьми.
Как можно было вынести на своих плечах эту 4-летнюю страшную войну против всей этой армады фашистской Европы, победить и раздавить этих гадов!?.. А потом развернуться и проехать на другой конец света, чтоб разбить ещё и миллион японцев! А потом всего за 4 года создать атомный ответ бывшим друзьям, ставшим врагами... Фантастические люди наши предки! Нам до них как до Луны... Светлая им память.
Правильные слова. Полностью солидарен. Только вот у меня в семье вернулись не все. Забыть - преступление. И перед собой, и перед павшими предками.
Смищно.
Пока немцы пробивались через леса Бельгии во Францию (что привело к потере практически всего тяжелого вооружения французов и в итоге поставило крест на адекватной централизованной обороне), СССР наращивал торговлю с Рейхом, обеспечивая вермахт едой и ресурсами, вплоть до июня 41.. И даже после этого, за тот период что французы потеряли полстраны, потом СССР за аналогичный период потеряет в три раза больше территорий (и это после нападения "в лоб").
Так что стёб как минимум некорректен. И ведь если бы не французы, дотянувшие до этого ПМВ, то юному Союзу хрен бы получилось обнулить условия Брестского мира, что совсем не пустяк.
Теперь понятно почему первая Чехия была =) немцы страну , как оружейный магазин вынесли .
Мило, т.е. подсчёты "чем снабдили захваченные территории до нападения на СССР" это типа они плохие, а "чем снабдил СССР Рейх до нападения на те самые захваченные территории" - это норма?
И сюрприз, с Германией воевать мало кто собирался, что не мешает таким как ты выть то про связи британцев с Германией, про-нацистские взгляды Форда и прочее.
И договор о ненападении дело одно, другое дело продолжать торговать с военными преступниками - а затопление пассажирского корабля (SS Athena) еще в 1939 было как раз военным преступлением.
Двойные стандарты как они есть, в лучшем виде. Но "поцреотов" это не смущает?
А про "промышленность работала"... ну опять же, их же захватили блицкригом за два года до нападения на СССР. И у СССР было место куда эти самые промышленые мощности эвакуировать, или время что бы саботировать то что эвакуировать было невозможно. Так что это довольно слабый аргумент.
Про двойные стандарты это правильно вспомнил. На себя их примерь, они тебе как раз впору будут.
своего рода военторг
В принципе ,я давно об этом знал,но все-равно,кроме презрения вся эта дешёвая европейская мразь,больше ничего не заслуживает. Французы,чехи,бельгийцы,голландцы и т.д.просто дешёвки,которые сразу после окончания войны успевшие быстро перекраситься и переобуться. Да и в самой Германии 1945 года,как оказалось, никто не поддерживал фашизм. Кто тогда,интересно,с нами воевал? Непонятно...Хотя в 1941 все было совсем по другому. Мрази!!! Они наши враги! Все! Были ими и остаются. А мы в очередной раз это забываем. Причем очень быстро.Даже ста лет не прошло.Вон,детки наши уже перед немцами извиняться стали. Деды наши в гробах переворачиваются и проклятья шлют нам за нашу забывчивость и продажность. Кто забывает свое прошлое- у того нет будущего. Надо об этом помнить всегда. А то так и превратимся в " Иванов,не помнящих родства".
Света французского флага. Красный - вино. Синий - море. Белый - та часть, которую оторвать и размахивать на случай войны.
Если электричество идёт по пути наименьшего сопротивления, то почему молния не бьёт всегда в территорию франции.
Положу одну ложку меда в бочку французского дегтя, чисто из любви к правде, а не по причине защиты чести французов: французы гнали технику и прочие ресурсы в Германию не по причине бизнеса и заработка, а по причине принуждения, выплата контрибуции
"А как быть с машинами выпущенными во время войны в этом же тексте?"
Автомобиль, это продукция НЕ военного назначения. Автомобилями не воюют и врага колесами не давят. Ими решают транспортные задачи. Разного характера, но только лишь транспортные.
Ты когда пишешь о чем-то, правильно формулируй свои мысли. А то из-за "маленьких неточностей" текст получает другой смысл. Часто противоположный.
Ну да, конечно! Снаряды и все остальное снабжение Вермахата само возилось на фронт.
Не надо лукавить! Снабжение войск чуть ли не самый важный фактор победы в современной войне.
"Снаряды и все остальное снабжение Вермахата само возилось на фронт."
Кто, чего и на чем возил, это уже другой вопрос. Важно то, что автомобиль, как и паровоз, это продукция НЕ военного назначения.
"Снабжение войск чуть ли не самый важный фактор победы в современной войне."
Может быть. Но причем здесь продукция военного и не военного назначения?
Кстати, основные военные перевозки осуществлялись не авто, а ж/д транспортом. Да и своего автотранспорта у немцев вполне хватало.
Потрясающая логика!
-Я не стрелял, я только подавал патроны!
По твоему, этот человек не виноват?
"По твоему, этот человек не виноват? "
Передергивать не надо.
Автомобили, это не патроны. Т.е. это не оружие.
Если следовать вашей логике, то всех автодилеров сегодня надо арестовать. А также всех продавцов кухонных ножей, топоров и прочих "потенциально опасных вещей".
И торговцев водой, тоже. Ведь водой можно захлебнуться. Значит, она тоже потенциально опасная.
Да все мы знаем, кто хоть чуть-чуть изучал историю, что французы не оказали сопротивления, от слова совершенно. Местами конечно пытались, но это скорее исключения. Когда в твою столицу враг входит парадом, это уже говорит о многом. Мы в Берлин в 1945 году парадом не входили. Немцев в Москве точно также, как и в любом крупном городе СССР, ждали бы урепленные позиции и бои велись бы за каждый дом и улицу. Парада бы тоже не было. В Ленинграде у них просто не было сил, чтобы войти, но и там парада бы тоже не было.
"Сарказм немецкого генерала Кейтеля не уместен" ..
Неуместен пишется слитно.
В этом контексте меня чехи бесят. Все шесть лет исправно поставляли Вермахту оружие. Под Москвой у немцев из всего количества танков треть была чешскими. И знаменитый MG-43 делали чехи.
А потом он же выставляют к нам претензии: "Почему не хотите увековечить славу Чешского Легиона". А из-за этого Чешского легиона у нас гражданская война продлилась на два года больше и минимум на один миллион убитых в этой войне больше.
Ну, насчёт "громили" - были местами и серьёзные замесы. Скажем, первое танковое сражение ВМВ под Жамблу. Эпизод интересный, имхо, Гёпнер всё-таки надрал жопу Приу, хотя западники хором приписывают победу французцам. Правда "победители", имея абсолютный перевес в пушечных танках, откатились в конце концов на запад на 30 км. Эксперды мусолят цифры танковых потерь, но, бл*дь, лукавят, забывая сказать, что, скажем, только 30% немецких танков были списаны в безвозвратные, остальное ремонтировалось и загонялось в бой. У французцев танки практически не эвакуировались с поля боя.
До чего же сильно желание маленьких, никчёмных, угнетаемых людей ощущать себя частью чего-то великого. Уж ни немцев тех давно нет, ни французов, ни дедов, дошедших до Берлина, а некоторые до сих пор считают, что победа над фашизмом - их личная заслуга
Пашка, Наполеон не жег Москву, согласно истории был чрезвычайно расстроен этим фактом...
Великолепная аргументация
В книгу? В книгу по истории? Вас там у Пригожина похоже из хуавеев уже скачивают, настоящие люди закончились?)))
Это победа моего народа, связь поколений, генетическая память , а у вас память аквариумной рыбки, 5-секундная.
Автор, а что ты сделал для победы над фашизмом? Тебе пора вырастить партизана в своей голове и с его помощью выдавить из мозга коричневого оратора.
После войны Сталин согласился признать Францию страной-победитильницей и дать ей место с Совбезе ООН, чтобы она была противовесом англоамериканцам в Европе. Англоамериканцы сделали то же самое по той же причине - чтобы она была противовесом СССР и набирающим силу коммунистам в Европе. Вот так совпали интересы двух мощнейших супердержав, и эта петушня стала считаться победитильницей во ВМВ. Как повели себя лягушатники? Утопили в крови Алжир и Вьетнам, до сих пор имеют колонии в Африке.
Рузвельт презирал де Голля. Хоть в Ялту носатого не пригласили, у него было неплохое лобби в лице Черчилля.
"Де Голль считает себя Жанной д'Арк и преувеличивает роль Франции" (Рузвельт). И это ещё мягко сказано)
Голль хотел роль арбитра, консильери и мажордома в компании Большой Тройки.
Французяцкие портизаны вообще были лютыми героями! Плюнул вслед фашисту получи орден почётного легиона!
французское сопротивление для меня это..
смачно плюнуть в сторону грузовика с солдатами вермахта когда он повернул за угол..
А виноват Наполеон. Его авантюра с захватом мирового владычества лишила францию почти всего генофонда могущего воевать. Осталось одно отребье. А его там так почитают.
А когда воевать, они в Касабланке Марсельезу пели. Что-то мне это намоминает.