457k
6 лет назад · 3 фото · 8071 просмотров · 141 комментарий
Пациент из Тюмени наказал врачей за неправильно сращенный перелом (3 фото)
Мужчина обратился в больницу с переломом голени. И ему помогли, сделав из него инвалида второй группы. Пострадавший от лечения обратился в суд. Который встал на его сторону и постановил, что больница только за моральный ущерб должна выплатить 250 тысяч рублей.
Житель Тюмени подал в суд на окружную больницу №2, врачи которой неправильно срастили ему кости после перелома, сделав из него инвалида второй группы.
История случилась в июле 2016 года. Мужчина обратился в больницу с закрытым переломом левой голени со смещением. Пациенту на ногу установили аппарат Илизарова, но через некоторое время начались осложнения. Только в ноябре выяснилось, что аппарат дестабилизирован. Была назначена лечебная комиссия - аппарат сняли, и выяснилось, что кости пациента срослись неправильно.
История случилась в июле 2016 года. Мужчина обратился в больницу с закрытым переломом левой голени со смещением. Пациенту на ногу установили аппарат Илизарова, но через некоторое время начались осложнения. Только в ноябре выяснилось, что аппарат дестабилизирован. Была назначена лечебная комиссия - аппарат сняли, и выяснилось, что кости пациента срослись неправильно.
Мужчине пришлось ехать в другую больницу на лечение – в Курган. Там в апреле 2017 года ему сделали новую операцию и снова установили аппарат Илизарова. На этот раз, к счастью, все прошло успешно.
Однако мужчина перенес кучу мучений и потратил уйму времени и денег из-за ошибки врачей. С этим он мириться не стал. И в январе 2018 года подал в суд на больницу.
Судебно-медицинская экспертиза установила, что врачи допустили ошибку при диагностике и лечении перелома и причинили истцу вред здоровью средней тяжести. Пациент стал сначала инвалидом второй группы, потом третьей. Которую сняли через год.
Однако мужчина перенес кучу мучений и потратил уйму времени и денег из-за ошибки врачей. С этим он мириться не стал. И в январе 2018 года подал в суд на больницу.
Судебно-медицинская экспертиза установила, что врачи допустили ошибку при диагностике и лечении перелома и причинили истцу вред здоровью средней тяжести. Пациент стал сначала инвалидом второй группы, потом третьей. Которую сняли через год.
Суд постановил, что больница должна выплатить мужчине 250 тысяч рублей за причиненный моральный ущерб. И 80 тысяч рублей за расходы на юридические услуги и проведение экспертизы.
К сожалению, неизвестно, что стало с врачами, которые «лечили» мужчину. Надеемся, в Областной клинической больнице №2 они больше не работают.
К сожалению, неизвестно, что стало с врачами, которые «лечили» мужчину. Надеемся, в Областной клинической больнице №2 они больше не работают.
По нонешним законам, медицинская помощь - это услуга. Пациент - клиент, врач - поставщик услуги. Клиент должен быть полностью удовлетворён. И точка. Осложнения, статистика, неизбежные неблагоприятные исходы - кого это волнует?
Может быть, поэтому врачи уходят из здравоохранения, а не только из-за низкой зарплаты?
250 это еще маловато, сколько, в общей сложности, времени он так провел, с этой конструкцией на ноге?
есть такая профессия - врач.
Как и в любой профессии- есть статистически процент на ошибки и от них никто не застрахован.
Хотя есть выход, кто нихрена не делает тот не ошибается. Вот к такому врачу идти? Согласно логике многих, раз не ошибается- значит хороший. А раз у другого доктора 10 отрицательных отзывов -он плохой и гнать его взашей? При этом у первого всего один пациент в месяц, а у второго 1000 из которых 990 вылечены, но зачем писать в инете о хорошем?
Прежде чем судить и брызгать спермой изо рта в коментах- требуется всесторонне разобраться в конкретной ситуации: какой перелом, где, как наложен аппарат, кем, как контролировался, как вел себя больной и т.д.
"от них никто не застрахован"
В этом-то и проблема. По-хорошему, именно страховая должна выплачивать компенсацию и судиться с медиками.
и что медик тоже должен быть застрахован
Компенсация должна быть, свои ошибки нужно признавать, но косяки есть абсолютно у всех людей в любых профессиях, но тут надо разобраться: одно дело у кого то за год 1 неудачная работа, а кого 1 удачная, если портачит постоянно с таким специалистом расстаться не жалко, если же больше работать не будет действительно хороший спец из-за 1 прокола- в следующий раз как тут верно подметили, будете лечиться подорожником
Есть профессии, где косяки в принципе недопустимы! Чернобыльская АЭС тому подтверждение.
Ваша наивность поразительна, Чернобыльская и Фукусимскач АЭС тому подтверждение.
Да легко! Я вон в феврале ногу сломала. Попала в приёмный покой в воскресенье утром. Пересменка. Нет рентгенолога. Мой сын сам съездил за сестрой, что делала рентген. Короче она сделала снимок, внимательно его поразглядывала и пошла со мной к врачу. Сестра очень опытная. Более 20 лет на этой работе. Вот она потыкала пальцем в снимок и сказала врачу, что вот, мол, тут перелом. Врач покивал, сказал процедурной сестре гипс мне поставить, кольнуть и выписал справку. На следущий день я пошла на приём к травмотолгу. Этот... врач посмотрел в снимок секунды две, на меня десять и выписал больничный. На последущих визитах "осмотр" длился ещё меньше. В день снятия гипса, он ВООБЩЕ не осматривал мою ногу!!!! Совсем. При закрытии больничного, ещё через две недели, он так же не взглянул на ногу. Только спросил типа как дела.
То есть диагноз мне поставила путь и опытная, но медсестра. Лечение назначил врач, меня даже не осматривающий. Наблюдал и выписывал врач, не только не видевший мою травму, но и рентген травмы. АФИГЕТЬ! Хорошо, что травма была без осложнений, хотя... вывих или даже разрыв связок был точно. Ведь болело не в месте перелома и отекало больше полугода. Но уж к такому врачу я не ходила, а то ещё сказал бы "прикладывай святую воду".
Логичная логика. Если уколы ставит сестра, значит она и лечит. Вы молодец!Продолжайте придерживаться таких же жизненных принципов...))
Я в нашу поликлинику стараюсь не заглядывать. Слава Богу, здоровьем не обижена, но ведь не всем так везёт. Все врачи и сёстры, что работали там с давних пор, как раз обычно нормально работают. А вот новые и молодые вот так как я описала. Ну ведь даже если бы травмотолог был супер врачом, то погляд на снимок в течении двух секунд не дало бы ему знание о данном случае. Реально две секунды. Я не преувеличиваю. Просто типа что это за предмет на стол положили. Справку с диагнозом из приёмного покоя он конечно внимательно почитал, но это же писал другой человек. КАК можно не бояться ошибки?! А мне за описание этого случая кто то минус поставил. Даже смешно и загадочно, чем руководствовался. :)
Я, конечно, всё понимаю, но не бывает врачей без ошибок. У каждого хирурга есть своё кладбище.
Хм. Я в 2017м попал в больничку с панкреатитом. Толком даже не лечили, а после выписки хирургу в поликлинике было тоже пофиг. В итоге у меня диабет 1й стадии. Может тоже в суд подать?
Есть некоторый шанс, что Кот, все же, страдал желчно-каменной болезнью, что, в общем-то, не отменяет дремучести этого индивида.
очень сомневаюсь, коллега. Мой диагноз- синь
Панкреатит, как правило, следствие (зло)употребления алкоголя. Правильно, Вы заквасили, заболели панкреатитом, а врач должен Вам заплатить за последствия. Логично, чё.
вот если бы это был гепатит (тфу 3 раза) я бы может быть и поверил... а вот панкреатит и диабет - это как правило вы ели и пили что-то не то и не в том количестве... примерно 50% случаев панкреатита - злоупотребление алкоголем.
Моей кошке поставили диагноз панкреатит. Бухала, сука, видимо.
Какой сборник феерических дебилов в комментариях, алчущих обязательно наказания виновных…
А давай я, выбирая профессию врача, буду всё время помнить, что, работая со здоровьем других людей, не буду иметь права на ошибку, даже в вопросах сращивания костей, которые без проблем ломаются и пересращиваются. А не пойдёшь ли ты, мой вспыльчивый пациент [мат] лечиться самостоятельно?
Если серьёзно, то врач должен иметь право на единичную ошибку, эти ошибки без проблем должны покрываться страховками и прочими компенсационными выплатами. Конечно, нужно разбираться, что это было и почему так вышло. Конечно, врач должен нести какую-то ответственность, если он реально виноват. Но, [мат], не такую, как требует местная толпа дегенератов. С ноги орать о врачах-пидорасах (в исходном посте мало деталей и мы не знаем точку зрения защиты) принципиально неправильно, даже если врач и виноват. Общий настрой комментаторов вешать вообще без разбирательств. Типичные интернет-комментаторы. Толпа дебилов.
Уже скоро из низкого качества нашего образования, они даже захотев кого то вылечить уже не смогут (как чиновники и руководители уже в большинстве своём сейчас).
У моего дядьки подобная хрень была, только хуже. Снимали этот аппарт, занесли какую-то фигню, в финале - ампутировали ногу. Такие дела (и никаких миллионных компенсаций).
P.S. Но тех врачей расстреливать не призываем (в нашем случае), медицина штука такая - у 1000-и больных нормально всё проходит, а у 1001-го такая вот фигня.
50 на 50 это не огульно? Я не буду тебе аналогии приводить, а то ты обидешься
Ты дебил? Тебе русским языком было сказано, я понятия не имею, что там произошло на самом деле, поэтому допускаю ЛЮБОЙ вариант развития событий, это и есть "50 на 50" (условно). То же относится и к суду, я не знаком с материалами дела etc., следовательно - либо суд прав, либо нет.
Нет, дебил это ты. Я вот придумал не такую обидную аналогию. Ты - пидр с вероятностью 50%. Ну или полупидр. "Я допускаю любой вариант развития событий", ппц
И заметь - это не моя точка зрения, а твоя.
Ну, мне, собственно, тут даже говорить нечего не надо. Так как твой коммент лучше всего демонстрирует уровень твоего умственного развития.
Угу. Демонстрирует что он выше твоего
Ты толком даже "самдурак" написать неспособен ))На мой взгляд не правильно вчинять иск к безликой больнице, нужно наказывать непосредственного виновника, как говорили во времена Сталина: Каждая ошибка имеет имя и фамилию.
а ты вкурсе ,что врачи за любое движение деньги берут в гос больницах!? и причом тут сраиль!?
Кого именно? Главврача? Главу департамента? Министра? Кто из них наэкономил так, что в больницах тупо не хватает персонала, чтобы поддерживать оперативность и качество оказания медицинских услуг? Кто вообще из вышеуказанных сделал из медицины услуги?
Скажи спасибо "богоизбранным", ведь лучшие врачи всегда именно они. Как и инженеры.
И что? С сложными переломами это сплошь и рядом. В любой больнице может такое случиться. Ну срослось не так, сломали бы по новой и срастили как надо.
Врачи выявили дестабилизацию через два месяца. С таким аппаратом осмотр должен проходить раз в неделю как минимум. И проводится он без всякой очереди. Где гарантия, что этот товарищ посещал эти осмотры? А через два месяца, естественно, что там уже все срослось.
"В ноябре того же года в ходе амбулаторного приема у больного была выявлена дестабилизация аппарата, но его с запозданием направили на врачебную комиссию для определения дальнейшей тактики лечения." И речи не шло в несвоевременности выявления, так как это от пациента зависит. А вот выдать направление на комиссию должны были именно они.
Так может он первый раз за все время только и пришел на этот прием, а до этого месяц в баскетбол играл с аппаратом на ноге. Естественно его отправили с запозданием. И именно уже на комиссию которая должна была придумать, что делать с этим несознательные гражданином дальше. Полной информации в посте нет. Он как и многи другие посты направлен в одностороннее русло. А вы, как и многие тоже поплыли только в этом направлении.
Может. А может нет. В любом случае вина больницы не в том, когда в ней обнаружили деформацию, а в том, что своевременно не направила на комиссию. И читайте внимательно, не пытаясь подогнать факты под свои умозаключения. Суд наказал заведение именно за срок ОТ момента обнаружения деформации, ДО отправления на комиссию, а не с момента фактического появления деформации.
Зная этот ресурс.... Я вот сегодня прочитал тут один пост, внимательно, про открытие депутатом памятной доски самому себе. Очень внимательно прочитал. И сразу понял, что это говно. Пост в смысле, а не депутат. Тут очень любят писать так, что вроде все и правильно, а по факту, с ног на голову. Тут любят вот писать про продажных судей. А что мешало этому пациенту так же дать денег и повернуть всё в свою пользу? Очень легко сейчас люди стали верить интернету. А многие этим пользуются. А тот же врач из той больницы мог вообще пострадать не за что, являясь при этом нормальным абсолютно врачём. Вы же сами знаете сколько сейчас стало таких "правдорубов" которые за толику готовы всех и вся с говном смешать. Ладно. Чего то я разошелся.
Всегда думал, что нужно писать срОщенный, а не срАщенный, как-то не прилично звучит...
От слова срАщивать, однако.
благозвучнее не стало, однако...
От ударения зависит. СрОщенный, но сращЁнный. Но Алексей прав, нормой является именно сращенный, срощенный - профессиональный слэнг.
Слава богу хоть исправили. У меня знакомый так стал "терминатором" - но там сложнее было.
А врачи - никто не застрахован от ошибок, хотя каждому хочется что не на нем ошиблись.
О налогах можно спорить много) Включить налоги на акциз - платит-то потребитель(табак, алкоголь и т.д.) Если обязательные соц.отчисления заставить платить граждан - уйдут от этих выплат %80, не принято у нас платить....
Но, в данной теме, которую мы коснулись - гражданин платит только НДФЛ, т.е. мне обещают сумму, за вычетом налога - я ее получаю... Остальное, это не мои деньги - ко мне имеют отношение посредственное...
Мне бы, конечно, хотелось, чтобы эти взносы, какие платит работодатель - шли напрямую мне, но это невозможно... Т.к. на одного человека, способного грамотно распределить, приходится несколько десятков тысяч, которые не могут себя контролировать....
НДФЛ вернуть - ерунда - лечишься, чеки за лекарства и рецепт, построил дом - вернут и т.д. То есть в определенный период налог не платишь, по некоторым позициям - он обновляется каждый год, к примеру - за дом(квартиру) максимум можешь получить 260к), а по мед.обслуживанью - каждый год получать можешь...
ничего - бывает :)
Достаточно принять тот факт, что зарплата, это товар. Работодатель платит с него налоги, так же, как с любого другого товара и обменивает его на ваш труд. Вам должно быть побоку на издержки работодателя, что при заключении трудового договора, что при покупке у него пачки сигарет. Вас устраивает конечная цена - сделка заключена, нет, так нет.
это не мне пиши, пиши всяким придурком - у меня не устраиваеь цена электрика - -делаю сам, у соседки просят 3000 за вскопку - гоню нафиг,
Но почему-то с меня требуют люди - хотя их работа таких денег не стоит...
Меня устраивает первоначальная цена, но потом она вырастает раз в 6.... Я САМ сделаю - вы получите моржовый хрен...
Зачем самим лечиться? Тут же не давно был пост - мигрантов набирать в медицину)))
Было бы смешно, если бы не хотелось плакать)))
А так - дождутся, их не жалко, со своим поведением, т.н. пациенты - получат, что хотят)
Ты расскажи это тем,кто благодаря ошибкам врачей на всю жизнь калекой стал.Или кони двинул.Сам похоже при делах?
Только рублем можно неучей-врачей научить выполнять свои должностные обязанности.
А не надо делать карьеру при Сталине или просто так видеть, чтоб это знать.
Видя Ваш сарказм, я советую узнать историю того времени. И не от Солженицина и Хрущева, а от известных и признанных современных историков. Я интересуюсь историей того времени, т.к. это связано с моим хобби.
И потому считаю, что поднять страну из полной разрухи Гражданской войны и сделать СССР второй мировой индустриальной державой после США, а по некоторым показателям и первой, всего за 10 лет, смог в современной Истории только Сталин! Именно под его руководством в СССР была высокоэффективная экономика, позволившая выиграть ВОВ. И это однозначно признано всеми западными и восточными экспертами по экономике.
О-да, конечно. Никто не умаляет заслуг великого вождя. Однако, вы откровенно гиперболизируете достижения СССР 28-40 гг., что говорит о вашем субъективизме и подгонке фактов под уже сформировавшееся мнение. Если фактов нет, вы их легко выдумываете, так как свято верите в то, что себе напридумывали (например, про врачей-неучей).
Экономический рост в СССР при Сталине и экономическая эффективность в тот же период времени, это немного разные понятия. Так, например, ГУЛАГ, обеспечивающий экономику дешевой рабочей силой, никакого отношения к эффективности не имеет. Долларовый индекс, демонстрирует, что фактическая оценка достижений советской экономики значительно ниже, чем плановые показатели. А при сравнении со странами Запада, которыми так часто пользуются в пафосных речах об эффективном менеджере Сталина, напрочь игнорируется эффект "отсталости". Показать 60% рост ВНП в стране с почти полным отсутствием промышленности в разы проще, чем там, где уже лет дцать назад прошла индустриализация.
И вот сухие цифры говорят нам о том, что эффективность Сталина не была выдающейся.
ВНП с 1928 по 1940 вырос на 60%. За 12 лет. Выдающееся достижение, правда?
ВНП с 2001 по 2010 РФ вырос на 59.6%. За 10 лет. Хвалите Путина? Че, нет?
А за что хвалить, если по факту, это не рост, а восстановление? Выдающимся в нашей стране был рост экономики, как ни странно, при Хрущеве. Он выдавал по 7-8% роста в год.
Если проложить прямую на графике экономического роста РИ-СССР-РФ (с поправкой на современную территорию России), то по ней видно, что Сталин, со своей эффективностью, окажется среднестатистическим управленцем, уступая не только Хрущеву, но и Брежневу, и Горбачеву, и Николаю I. Заслуга Сталина в экономике только в том, что он остановил промышленную деградацию и восстановил экономику. Не мало, никто не спорит, но вещать о чудесах - это переоценивание.
Ну Вас, батенька, как Сталин то задел! Понеслось говно по трубам...
Вижу, всех ваших познаний хватило только на этот высер. Продолжайте рассказывать про свое хобби..))
Очень хотелось бы, чтоб было так. Только для описанного случая профессионала пригласили, чтоб он на завод походил, когда он давно уже был на пенсии. А так- вы правы.
"Областной клинической больнице №2 они больше не работают." а так как других специалистов нет, то в следующий раз мужчина будет лечится подорожником!
как считаешь лучше найти другого специалиста может и с помошью подорожника полечиться ,но сам то ты хроменьким захотел бы быть
Артёмка один из этих врачей!
Да, вы правы, я один из врачей. Не конкретно этих, в офтальмологию ушел. Проблема в том что специалистов становится все меньше, а хороших катастрофически мало.
я бы хотел чтоб при попадании в больницу мне оказали нормальную медицинскую помощь, а не лечение подорожником
Это объясняет нашу жизнь , принцип лучше как нибудь , чем никак .Только здесь речь о другом , любой человек должен нести за свою деятельность ответственность. Так ведь и "царь" считает , что лучше я , а то будет еще хуже)))
Подскажите причину такого краха в медицине я имею ввиду недоучек и псевдо специалистов которые не умеют правильно ставить диагнозы?
Это связано что нет практики или с ухудшением образования в целом?
Это не сарказм реально интересует мнение того кто с этим на прямую связан.
А то мне тут делали операцию на плече привычный вывих и я скажу больничка ни че така (Центральная клиническая больница Российской академии наук Литовский бул., 1А, Москва) в итоге ни х-е-р-а не помогло.
только зря бабло потратил.
Толковым молодым специалистам, думаю не хватает именно опыта. А всем остальным кого большинство не в моих силах ответить, да и думается это не один десяток причин и следствий.
+ я вот столкнулся с тем что нет литературы толковой, да она сейчас с картинками, с наглядными примерами, но вот недостаточно информации.
Не совсем верно. Ситуация 1.
ДТП с пострадавшим человеком, в силу повреждений остановилось сердце, кровь не двигается по сосудам, человек умирает, скорая едет, там хорошие толковые спецы, всем помогут НО через 5 минут, раньше не приедут, а через 4 минуты пострадавшего уже не спасти, мозгу нужен кислород.
У вас два варианта
1. Спасти человеку жизнь сделав массаж сердца и вентиляцию легких, но при этом сломать ему 5 ребер в результате чего человеку его удалят и он будет инвалид 3-й группы ( а то и 2-й) но живой и проживет еще дофига, на вас подают в суд за нанесение и причинение год условно +2 ляма штрафу
2. Смотреть как он здохнет. Нет штрафа, нет судимости. Всем хорошо кроме чувака, он уже отлетел в друге сферы
Ваши действия? вариант 1 или 2?
5 ребер в результате чего человеку его удалят (куда то часть текста ушла, удалят часть легкого или полностью долю, размер тут не играет роли)
За мои 40 лет ни у меня ни у моих знакомых таких ситуаций , при которой необходимо было оказывать помощь пострадавшему не было , 99% всех жизней по статистике необходимо спасать в предназначенных для этого местах.
Да пошел ты нахер, лучше уж подорожником, чем у таких врачей. Так же как на СТО есть халтурщики, точно так же и врачи есть такие. Мне суки кисть так собрали, до сих пор мучаюсь.
Так комментарий написан, типа зачем жалуетесь? Лучше лечитесь у некомпетентных врачей. Вот уволили их и лечитесь теперь подорожником. Так что-ли?
дрочи меньше. Судя по тому что можешь набирать текст- нормально суки тебе кисть собрали
И так, причины краха в медицине:
1. зарплата врача. Да-да, воз и ныне там. Зарплата несоизмерима труду- это факт
2. количество бумажной работы- растет в прогрессивно в разы из года в год. А почему? см п.3.
3. сТРАХовая медицина (ОМС), а именно страховые компании- частные посредники между госбюджетом и больницей, создающие п.2 для возможности штрафовать врачей, тем самым отгрызая себе кусок бюджета. Итог: врач вместо того, чтоб стараться вылечить гражданина, сидит на двух работах заваленный тоннами макулатуры, которую нужно оформить еще вчера при том правильно, без ошибок и красиво, иначе надо еще и третью аналогичную подработку брать
сорри что на три сообщения разбил, но иначе Фишки считают что это спам
Это проблема не уменьшает профессионализм врача. Он или умеет и знает или не умеет и не знает. деньги не помогут закрыть пробел в знаниях и опыте.
Мне за деньги делали операцию и не сделали нормально.
Если дураку платить или не профессионалу он все равно лечить лучше не сможет.
Вы умеете лечить зубы? Если нет то хоть 1 000 000$ вам заплати вы их не сможете вылечить.
а вот и нет. Я могу наслаждаться оперируя не торопясь, кропотливо исключая все возможные осложнения в ходе операции и гарантируя отсутствие проблем потом. А могу торопиться изо всех сил, выполняя только необходимый минимум, потому как у кабинета 10 ожидающих на прием, надо написать 18 историй, оббежать новых больных, проследить за старыми, дать назначения, выписать анализы, подписать больничные, написать выписки, сделать перевязки, отследить анализы, периодически поругаться с женой, успеть на вторую работу, забрать ребенка из детсада, а еще периодически это все полито соусом ночных дежурств без возможности утром уйти домой поспать.....
Я не пожелаю с таким столкнуться ни вам ни вашим знакомым, но вы не ответили на вопрос. У вас только два варианта 1 или 2.
А я лучше хотя бы у таких врачей, чем подорожником
99,99% обращений стандартные и не составляющие для "даже такого" специалиста проблем в решении и лечении.
Комментарий написан что в следующий раз, при сложном случае травмы, вот лично я, просто не возьмусь за такого больного и не попытаюсь ему помочь. Чувство ответственности за свои действия возьмет верх и поковыляет он в другую клинику за 100500 км, матерясь и причитая о том что все козлы
Я в стенку написал?
Если вы не умеете делать трансплантацию сердца, а вы стоматолог. Вам говорят нужно сделать и даем вам 1 миллион и тут пришло озарение вы сразу научились делать этот вид операции, а как кариес лечить забыли.
у вас каша в голове....грефневая