Наталья Филипповна занимается бизнесом больше двадцати лет. У нее свое производство медицинского оборудования, продукции для инвалидов и строительных материалов.
0
Однажды женщина заметила, что некоторые ее сотрудники, которые работают в цехах, не обедают.
- Чаще всего ели только те, у кого были семьи. Все остальные мужчины и даже женщины могли пропустить обед, забыть про него, либо питались не пойми чем, - рассказывает руководитель группы компаний «Спантекс» Наталья Филиппович. - Я подумала, что нужно всех уровнять как-то. Заключила договор на поставку обедов с одним ИП. Выходило 48 тысяч в месяц.
На производстве Натальи каждый день бесплатно кормили по 50 человек. Все были довольны до тех пор, пока на предприятие не нагрянули сотрудники пенсионного фонда. Ревизоры сразу обратили внимание на накладную по поставке обедов. Сказали, что так быть не должно и женщина обязана сначала эти деньги на еду включать в зарплату, а затем вычитать их:
- Они сочли, что мы уклоняемся от выплаты налогов в пенсионный фонд. По идее, мы должны были не обед давать, а начислять деньги 150 рублей работнику, чтобы он потом покупал обед, - вздыхает предпринимательница.
В итоге контроллеры оштрафовали женщину на 250 тысяч рублей. Наталья эту сумму уже оплатила. Сейчас Наталья продолжает кормить рабочих бесплатным обедом, но уже по правилам.
Был отправлен запрос в пенсионный фонд Свердловской области. Пока ответа от них не поступило.
Простите за беспокойство.
Спасибо...
не тревожьтесь...
я постою...
У меня к вам
дело
деликатного свойства:
о месте
поэта
в рабочем строю.
В ряду
имеющих
лабазы и угодья
и я обложен
и должен караться.
Вы требуете
с меня
пятьсот в полугодие
и двадцать пять
за неподачу деклараций.
Труд мой
любому
труду
родствен.
Взгляните -
сколько я потерял,
какие
издержки
в моем производстве
и сколько тратится
на материал...
48 000 рублей в месяц/50 работников/22 рабочих дня в месяц в среднем=43,63 рубля на человека в день. Это расход на обед. Должны зачислять в ФОТ (фонд оплаты труда, то есть зарплаты) по 150 рублей на одного работника в день. Считаем: 150 рублей Х 50 работников Х 22 рабочих дня в месяц в среднем = 165 000 рублей в месяц расходов на питание работников. Как говорил один мой знакомый робот: "Что-то не сходится!".
Письмом от 16.05.2018 № БС-4-11/9257@ ФНС направила для сведения и использования в работе Письмо Минфина РФ от 10.05.2018 № 03-04-07/31223 по вопросу обложения НДФЛ и страховыми взносами сумм ежемесячной компенсации организацией на основании коллективного договора расходов работников на питание.
Позиция Минфина такова: надо удерживать НДФЛ и начислять взносы.
В обоснование своих выводов финансисты напомнили норму п. 1 ст. 210 НК РФ, согласно которой при определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, которые получены им как в денежной, так и в натуральной форме или право на распоряжение которыми у него возникло. Также чиновники привели ст. 41 НК РФ, где дано определение дохода как экономической выгоды в денежной или натуральной форме, учитываемой в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемой по правилам гл. 23 НК РФ.
Перечень доходов, не подлежащих обложению НДФЛ, содержится в ст. 217 НК РФ. При этом в нем нет положений, предусматривающих освобождение от налогообложения сумм возмещения организацией своим работникам расходов на питание. Следовательно, указанные доходы подлежат обложению НДФЛ в общем порядке.
Похожие разъяснения по вопросам налогообложения компенсации содержатся в Письме Минфина РФ от 13.03.2018 № 03-15-06/15287.
Ранее о необходимости удерживать НДФЛ со стоимости оплаты питания Минфин говорил в письмах от 06.05.2016 № 03-04-05/26361, от 21.03.2016 № 03-04-05/15542.
К сведению:
Также Минфин настаивает на том, что на стоимость питания работников, организованного в виде шведского стола, надо начислять НДФЛ, потому что инспекция может определить налог расчетным методом (Письмо от 18.04.2012 № 03-04-06/6-117). Чиновники утверждают, что доход каждого налогоплательщика можно рассчитать на основе общей стоимости предоставленного питания и табеля учета рабочего времени или других аналогичных документов.
Что касается страховых взносов, объектом обложения ими для плательщиков-организаций признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые в пользу физических лиц, в частности, в рамках трудовых отношений (п. 1 ст. 420 НК РФ). При определении базы для начисления страховых взносов из нее исключают не облагаемые взносами выплаты, перечисленные в ст. 422 НК РФ (п. 1 ст. 421 НК РФ).
Действительно, абз. 3 п. 2 ст. 422 НК РФ предусмотрено освобождение от обложения страховыми взносами всех видов установленных законодательством РФ, законодательными актами субъектов РФ, решениями представительных органов местного само управления компенсационных выплат (в пределах норм, определенных в соответствии с законодательством), связанных, в частности, с оплатой питания или соответствующим денежным возмещением.
Однако в ситуации, когда организация компенсирует работникам расходы на питание на основе локального нормативного акта, а не в соответствии с законодательством или решениями местных властей, воспользоваться нормой абз. 3 п. 2 ст. 422 НК РФ нельзя. С точки зрения Минфина, такая компенсация подлежит обложению страховыми взносами в общеустановленном порядке.
Более того, в Письме от 05.02.2018 № 03-15-06/6579 финансовое ведомство высказало мнение, что начисление взносов не зависит от того, как оформлено предоставление питания (компенсация расходов или оплата за работника): поскольку оплата питания работникам осуществляется работодателем за счет собственных средств на основе локальных нормативных актов организации, а не в соответствии с законодательством РФ, стоимость такого питания подлежит обложению страховыми взносами в общеустановленном порядке.
Ладно обеды. А если у меня на работе куллер стоит, то я тоже должен с каждого работника удерживать за воду? А ещё за чай, кофе и сахар. А когда я прихожу, к примеру, в парикмахерскую, а там мне кофе с печеньем предлагают, то я тоже должен подоходные с этого платить?
А за спецодежду тоже надо с работников удерживать? Для продавцов в магазинах, например, она далеко не обязательна.
Оштрафовать могли, себестоимость обедов действительно должна оформляться как доход сотрудников, и с этого дохода, должен уплачиваться подоходный налог.
Список целей благотворительности строго ограничена 135-фз, максимум под что можно здесь подвести это: "улучшение материального положения малообеспеченных, ... инвалидов". То есть работники должны быть официально признаны малообеспеченными. С налогами все равно все не просто и для организации и для работников, так как подарки в сумме от 4000 рублей за год тоже должны облагаться налогом на прибыль.
Ладно, допустим по закону так. А если человеку положены в день: бесплатный чай (3 рубля) и конфетка (ещё рубль). 4 рубля в день тоже будет считаться как доход? А 1 рубль? Не праздный вопрос? Вдруг человек будет каждый день воду из кулера пить.
До 4000 рублей в финансовый год подарков, налогом не облагаются. Но Вы же понимаете что так дотошно проверяют не всех, а только тех кого надо или тех на кого настучали. (Ну например обиженный, уволенный работник).
Иногда кажется, что это просто какой то дебильный сон. Что с этими ублюдками происходит? От куда у них вообще такие мысли в голове берутся? Или не в голове?
3.14здежом попахивает, с какого перепуга проверяющим из ПФР показывают накладные? это расходы организации и уж ПФР это ну никаким боком ипать не должно.
Мало ли. Формально отчисления в ПФР идет с зарплаты. А тут получается, что у работников доход 150 р. в день, с которого не удерживался 1% в ПФР.
При все идиотизме ситуации, работодателя еще и налоговая накажет, т.к. не удерживался НДФЛ 13%.
Не делай добра...
Есть такое. Правда они, рассматривают страховые взносы только. Тонкостей аудиторской проверки не знаю. Я сам в ФСС работаю, и у нас тоже есть отдел, который ездит по работодателям и проверяет правильность отчислений страховых взносов.
Помимо камеральных проверок Пенсионный фонд проводит и выездные проверки работодателей (ст. 35 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ, Методические рекомендации, утв. распоряжением Правления Пенсионного фонда от 03.02.2011 № 345р).
Виды выездных проверок ПФР
Помимо камеральных проверок Пенсионный фонд проводит и выездные проверки работодателей (ст. 35 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ, Методические рекомендации, утв. распоряжением Правления Пенсионного фонда от 03.02.2011 № 345р).
Цель таких проверок проконтролировать, правильно и рассчитаны и уплачены пенсионные взносы и взносы на обязательное медицинское страхование.
Выездные проверки бывают плановыми и внеплановыми. Плановые проверки проводятся по утвержденному графику совместно с территориальным отделением ФСС.
Внеплановые проверки ПФР проводят только в определенных случаях, например, при ликвидации компании (письмо Минздравсоцразвития России от 22.02.2011 №19-5/10/2-1748). Такие проверки могут проходить и без участия ФСС России (ч. 5 ст. 33 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ).
Как проходит выездная проверка
В ходе выездной проверки работники ПФР могут проверить период не больше трех лет, которые предшествуют году, когда было принято решение о проверки (ч. 9 ст. 35 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ).
В общем случае выездная проверка проходит в помещении организации. Но если плательщик не может предоставить помещение для проверяющих, то выездную проверку проводят на территории отделения ПФР (ч. 1 ст. 35 Федерального закона от 24.07.2009 №212-ФЗ). Выездная проверка не может проводиться более 2 месяцев, однако в некоторых случаях ее могут продлить на четыре и даже месяцев (ч. 11 ст. 35 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ).
Компания получает решение о проведении проверки, подписанное руководителем (замруководителя) ОПФР. В нем, в частности, указывают проверяемый период и сотрудников ПФР, которые проводят проверку (ч. 1, ч. 4-9 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ).
Кроме того, компании передадут требование о представлении документов. Так, ОПФР может потребовать у компании копии документов, на основании которых исчислены и уплачены взносы, и документы, которые подтверждают правильность исчисления и своевременность уплаты страховых взносов (ч. 1 ст. 29 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ, п. 7.4 Методических рекомендаций, утв. распоряжением Правления Пенсионного фонда РФ от 03.02.2011 № 34р).
Документы нужно представить в течение 10 рабочих дней со дня вручения требования (ч. 2 ст. 28, ч. 5 ст. 37 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ).
Запрашивать документы, которые не относятся к предмету проводимой проверки, ПФР не вправе (п. 2.3 Методических рекомендаций, утв. распоряжением Правления Пенсионного фонда РФ от 05.05.2010 №120р).
Ну вот теперь понятно почему, угольные и меловые таблетки в аптеках по 90 р за пачку в 50 грам, хотя рядом, в хозяйственном,тоже самое по 90 р за десять килограмм. Проверяющие виноваты.
Мне вот интересно,а проверяющие из пенсионного фонда имеют право проверять бизнес? Вроде это прерогатива налоговой...
ублюдская паразитирующая контора
Гражданин фининспектор!
Простите за беспокойство.
Спасибо...
не тревожьтесь...
я постою...
У меня к вам
дело
деликатного свойства:
о месте
поэта
в рабочем строю.
В ряду
имеющих
лабазы и угодья
и я обложен
и должен караться.
Вы требуете
с меня
пятьсот в полугодие
и двадцать пять
за неподачу деклараций.
Труд мой
любому
труду
родствен.
Взгляните -
сколько я потерял,
какие
издержки
в моем производстве
и сколько тратится
на материал...
Владимир Маяковский.
Жаль, что счетчик к заднице не приспособили. А то за каждое посещение туалета- вычет налога за загрязнение окружающей среды.
48 000 рублей в месяц/50 работников/22 рабочих дня в месяц в среднем=43,63 рубля на человека в день. Это расход на обед. Должны зачислять в ФОТ (фонд оплаты труда, то есть зарплаты) по 150 рублей на одного работника в день. Считаем: 150 рублей Х 50 работников Х 22 рабочих дня в месяц в среднем = 165 000 рублей в месяц расходов на питание работников. Как говорил один мой знакомый робот: "Что-то не сходится!".
Письмом от 16.05.2018 № БС-4-11/9257@ ФНС направила для сведения и использования в работе Письмо Минфина РФ от 10.05.2018 № 03-04-07/31223 по вопросу обложения НДФЛ и страховыми взносами сумм ежемесячной компенсации организацией на основании коллективного договора расходов работников на питание.
Позиция Минфина такова: надо удерживать НДФЛ и начислять взносы.
В обоснование своих выводов финансисты напомнили норму п. 1 ст. 210 НК РФ, согласно которой при определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, которые получены им как в денежной, так и в натуральной форме или право на распоряжение которыми у него возникло. Также чиновники привели ст. 41 НК РФ, где дано определение дохода как экономической выгоды в денежной или натуральной форме, учитываемой в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемой по правилам гл. 23 НК РФ.
Перечень доходов, не подлежащих обложению НДФЛ, содержится в ст. 217 НК РФ. При этом в нем нет положений, предусматривающих освобождение от налогообложения сумм возмещения организацией своим работникам расходов на питание. Следовательно, указанные доходы подлежат обложению НДФЛ в общем порядке.
Похожие разъяснения по вопросам налогообложения компенсации содержатся в Письме Минфина РФ от 13.03.2018 № 03-15-06/15287.
Ранее о необходимости удерживать НДФЛ со стоимости оплаты питания Минфин говорил в письмах от 06.05.2016 № 03-04-05/26361, от 21.03.2016 № 03-04-05/15542.
К сведению:
Также Минфин настаивает на том, что на стоимость питания работников, организованного в виде шведского стола, надо начислять НДФЛ, потому что инспекция может определить налог расчетным методом (Письмо от 18.04.2012 № 03-04-06/6-117). Чиновники утверждают, что доход каждого налогоплательщика можно рассчитать на основе общей стоимости предоставленного питания и табеля учета рабочего времени или других аналогичных документов.
Что касается страховых взносов, объектом обложения ими для плательщиков-организаций признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые в пользу физических лиц, в частности, в рамках трудовых отношений (п. 1 ст. 420 НК РФ). При определении базы для начисления страховых взносов из нее исключают не облагаемые взносами выплаты, перечисленные в ст. 422 НК РФ (п. 1 ст. 421 НК РФ).
Действительно, абз. 3 п. 2 ст. 422 НК РФ предусмотрено освобождение от обложения страховыми взносами всех видов установленных законодательством РФ, законодательными актами субъектов РФ, решениями представительных органов местного само управления компенсационных выплат (в пределах норм, определенных в соответствии с законодательством), связанных, в частности, с оплатой питания или соответствующим денежным возмещением.
Однако в ситуации, когда организация компенсирует работникам расходы на питание на основе локального нормативного акта, а не в соответствии с законодательством или решениями местных властей, воспользоваться нормой абз. 3 п. 2 ст. 422 НК РФ нельзя. С точки зрения Минфина, такая компенсация подлежит обложению страховыми взносами в общеустановленном порядке.
Более того, в Письме от 05.02.2018 № 03-15-06/6579 финансовое ведомство высказало мнение, что начисление взносов не зависит от того, как оформлено предоставление питания (компенсация расходов или оплата за работника): поскольку оплата питания работникам осуществляется работодателем за счет собственных средств на основе локальных нормативных актов организации, а не в соответствии с законодательством РФ, стоимость такого питания подлежит обложению страховыми взносами в общеустановленном порядке.
Ладно обеды. А если у меня на работе куллер стоит, то я тоже должен с каждого работника удерживать за воду? А ещё за чай, кофе и сахар. А когда я прихожу, к примеру, в парикмахерскую, а там мне кофе с печеньем предлагают, то я тоже должен подоходные с этого платить?
А за спецодежду тоже надо с работников удерживать? Для продавцов в магазинах, например, она далеко не обязательна.
Оштрафовать могли, себестоимость обедов действительно должна оформляться как доход сотрудников, и с этого дохода, должен уплачиваться подоходный налог.
Хм...а как благотворительность нельзя оформить? Или все равно посчитают нарушением?
Список целей благотворительности строго ограничена 135-фз, максимум под что можно здесь подвести это: "улучшение материального положения малообеспеченных, ... инвалидов". То есть работники должны быть официально признаны малообеспеченными. С налогами все равно все не просто и для организации и для работников, так как подарки в сумме от 4000 рублей за год тоже должны облагаться налогом на прибыль.
150 рублей - доход?
Ладно, допустим по закону так. А если человеку положены в день: бесплатный чай (3 рубля) и конфетка (ещё рубль). 4 рубля в день тоже будет считаться как доход? А 1 рубль? Не праздный вопрос? Вдруг человек будет каждый день воду из кулера пить.Иди-ка ты в жопу, товарищ.
Так вот я и пишу, что благотворительность оформить так что-бы не придрались - непросто, а в этом случае вероятно и не возможно.
До 4000 рублей в финансовый год подарков, налогом не облагаются. Но Вы же понимаете что так дотошно проверяют не всех, а только тех кого надо или тех на кого настучали. (Ну например обиженный, уволенный работник).
Иногда кажется, что это просто какой то дебильный сон. Что с этими ублюдками происходит? От куда у них вообще такие мысли в голове берутся? Или не в голове?
3.14здежом попахивает, с какого перепуга проверяющим из ПФР показывают накладные? это расходы организации и уж ПФР это ну никаким боком ипать не должно.
Мало ли. Формально отчисления в ПФР идет с зарплаты. А тут получается, что у работников доход 150 р. в день, с которого не удерживался 1% в ПФР.
При все идиотизме ситуации, работодателя еще и налоговая накажет, т.к. не удерживался НДФЛ 13%.
Не делай добра...
Вот меня тот же вопрос подмучил...как работники пенсионного фонда оказались в столовой?
Деньги на завтраки нашла, а на грамотных аудиторов не нашла...печалька какая
ПФР с нагрянул с проверкой?! Да ладно...
Есть такое. Правда они, рассматривают страховые взносы только. Тонкостей аудиторской проверки не знаю. Я сам в ФСС работаю, и у нас тоже есть отдел, который ездит по работодателям и проверяет правильность отчислений страховых взносов.
Помимо камеральных проверок Пенсионный фонд проводит и выездные проверки работодателей (ст. 35 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ, Методические рекомендации, утв. распоряжением Правления Пенсионного фонда от 03.02.2011 № 345р).
Виды выездных проверок ПФР
Помимо камеральных проверок Пенсионный фонд проводит и выездные проверки работодателей (ст. 35 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ, Методические рекомендации, утв. распоряжением Правления Пенсионного фонда от 03.02.2011 № 345р).
Цель таких проверок проконтролировать, правильно и рассчитаны и уплачены пенсионные взносы и взносы на обязательное медицинское страхование.
Выездные проверки бывают плановыми и внеплановыми. Плановые проверки проводятся по утвержденному графику совместно с территориальным отделением ФСС.
Внеплановые проверки ПФР проводят только в определенных случаях, например, при ликвидации компании (письмо Минздравсоцразвития России от 22.02.2011 №19-5/10/2-1748). Такие проверки могут проходить и без участия ФСС России (ч. 5 ст. 33 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ).
Как проходит выездная проверка
В ходе выездной проверки работники ПФР могут проверить период не больше трех лет, которые предшествуют году, когда было принято решение о проверки (ч. 9 ст. 35 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ).
В общем случае выездная проверка проходит в помещении организации. Но если плательщик не может предоставить помещение для проверяющих, то выездную проверку проводят на территории отделения ПФР (ч. 1 ст. 35 Федерального закона от 24.07.2009 №212-ФЗ). Выездная проверка не может проводиться более 2 месяцев, однако в некоторых случаях ее могут продлить на четыре и даже месяцев (ч. 11 ст. 35 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ).
Компания получает решение о проведении проверки, подписанное руководителем (замруководителя) ОПФР. В нем, в частности, указывают проверяемый период и сотрудников ПФР, которые проводят проверку (ч. 1, ч. 4-9 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ).
Кроме того, компании передадут требование о представлении документов. Так, ОПФР может потребовать у компании копии документов, на основании которых исчислены и уплачены взносы, и документы, которые подтверждают правильность исчисления и своевременность уплаты страховых взносов (ч. 1 ст. 29 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ, п. 7.4 Методических рекомендаций, утв. распоряжением Правления Пенсионного фонда РФ от 03.02.2011 № 34р).
Документы нужно представить в течение 10 рабочих дней со дня вручения требования (ч. 2 ст. 28, ч. 5 ст. 37 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ).
Запрашивать документы, которые не относятся к предмету проводимой проверки, ПФР не вправе (п. 2.3 Методических рекомендаций, утв. распоряжением Правления Пенсионного фонда РФ от 05.05.2010 №120р).
Ко мне за 10 лет ни разу не приходили. Но когда я перевёлся из одного региона в другой - началось. Бурная переписка. А сейчас мне пофиг.
Судя по источнику и цепочке ссылок очередной вброс говна на вентилятор.
Ну вот теперь понятно почему, угольные и меловые таблетки в аптеках по 90 р за пачку в 50 грам, хотя рядом, в хозяйственном,тоже самое по 90 р за десять килограмм. Проверяющие виноваты.
150 рублей в день х 21 рабочий день в месяц х 50 человек получается 157 500. А у неё выходило 48000.
После Вашего комментария , к Наталье, и к ИП, который поставлял обеды, нагрянет налоговая
ЛПиП
Вот так выглядит гомосексуализм! Песдетс какой то!
Ублюдки самые настоящие , а сами воруют и придумывают все новые и новые схемы
Вряд ли эта предпринимательница много уворовала со своей схемы.
Радует что есть люди и не мало , которые думают головой , а не ж0пой . И сомневаются в таких историях.