4.3M
6 лет назад · 3 фото · 13714 просмотров · 75 комментариев
Правовой беспредел (3 фото)
Оксана Игашева, учитель истории в школе в Каменске-Уральском, четыре года назад вместе с мужем купила двухкомнатную квартиру. Учительница взяла в Сбербанке кредит на миллион рублей и все это время честно выплачивала его по 15 тысяч в месяц. Чистоту сделки проверяла служба безопасности банка, выдавая кредит.
Но так случилось, что спустя четыре года на эту квартиру вдруг стала претендовать сестра бывшей собственницы, которая уже умерла. Претендентка на половину квартиры — 54-летняя Наталья, безработная, инвалид. Городская прокуратура встала именно на ее сторону и по суду потребовала, чтобы учитель отдала ей половину законно купленной квартиры.
— Когда в первый раз приезжали смотреть квартиру, нас встречала именно Наталья. Она жила здесь. По лицу, внешнему виду было видно, что она любит выпить. В квартире был настоящий бомжатник, все ободрано, прокурено (алкоголизм подтвержден документально, заключение врачей-экспертов есть в распоряжении редакции e1 .ru). Но общались мы с ней хорошо. Потом оказалось, что собственник — ее сестра. Квартира досталась Людмиле по наследству после смерти мамы.
Мы оформили с ней сделку, заключили договор. По договоренности ее сестра Наталья какое-то время до нашего переезда продолжала жить в этой купленной квартире. Мы с ней общались. Она с удовольствием рассказывала, что сестра купила ей комнату где-то в городе. Хвалила новое жилье, хвасталась новым соседом, мол, они с ним уже отметили переезд и он назвал ее «женщиной мечты», «в общем, жениться, наверно, будем». Я посмеялась тогда с родными, надо же, думаем, как в жизни бывает.
Мы переехала в новую квартиру, сделали ремонт и забыли о прежних хозяевах. Все свободные деньги вкладывали в квартиру — поменяли всю проводку, батареи, сантехнику. Но спустя четыре года меня вызвали в прокуратуру и сообщили неожиданную новость- на половину квартиры претендует та самая Наталья, сестра бывшей хозяйки.
Та самая комната с «женихом-соседом», которую Наталье купила сестра, была записана на имя Людмилы. Но Людмила умерла, наследником остался ее сын, племянник Натальи. И он подарил квартиру своему приятелю, якобы за долг в 200 тысяч рублей (документально не подтвержден). Наталья осталась без крыши над головой.
Мы оформили с ней сделку, заключили договор. По договоренности ее сестра Наталья какое-то время до нашего переезда продолжала жить в этой купленной квартире. Мы с ней общались. Она с удовольствием рассказывала, что сестра купила ей комнату где-то в городе. Хвалила новое жилье, хвасталась новым соседом, мол, они с ним уже отметили переезд и он назвал ее «женщиной мечты», «в общем, жениться, наверно, будем». Я посмеялась тогда с родными, надо же, думаем, как в жизни бывает.
Мы переехала в новую квартиру, сделали ремонт и забыли о прежних хозяевах. Все свободные деньги вкладывали в квартиру — поменяли всю проводку, батареи, сантехнику. Но спустя четыре года меня вызвали в прокуратуру и сообщили неожиданную новость- на половину квартиры претендует та самая Наталья, сестра бывшей хозяйки.
Та самая комната с «женихом-соседом», которую Наталье купила сестра, была записана на имя Людмилы. Но Людмила умерла, наследником остался ее сын, племянник Натальи. И он подарил квартиру своему приятелю, якобы за долг в 200 тысяч рублей (документально не подтвержден). Наталья осталась без крыши над головой.
Психиатры пришли к выводу, что Наталья в момент сделки не осознавала последствий своих действий, не отдавала себе отчета в том, что она делает. Прокуратура, защищая права инвалида, подала в суд с требованием признать отказ от наследства и сделку купли-продажи недействительными.
Также сейчас прокуратура требует у Сбербанка снять обременение на квартиру, за которую еще не расплатились по ипотеке. Я говорю: если сестра обманула сестру, сын-правопреемник пусть отвечает по ее долгам. Проверьте этот странный договор дарения комнаты.
Новый хозяин комнаты, кстати, не выгоняет Наталью, разрешил пожить. Может, это спланированная афера? Прокурор мне отвечает: сын был вправе подарить свою собственность, да и что с сына возьмешь — он наркоман и сидит в тюрьме в Сочи.
Спрашивала прокурора: что мне делать? Мне говорят: половину квартиры отдадите ей или комнату ей придется вам купить!
Также сейчас прокуратура требует у Сбербанка снять обременение на квартиру, за которую еще не расплатились по ипотеке. Я говорю: если сестра обманула сестру, сын-правопреемник пусть отвечает по ее долгам. Проверьте этот странный договор дарения комнаты.
Новый хозяин комнаты, кстати, не выгоняет Наталью, разрешил пожить. Может, это спланированная афера? Прокурор мне отвечает: сын был вправе подарить свою собственность, да и что с сына возьмешь — он наркоман и сидит в тюрьме в Сочи.
Спрашивала прокурора: что мне делать? Мне говорят: половину квартиры отдадите ей или комнату ей придется вам купить!
Из материалов дела я узнала, что у Натальи пенсия 16 тысяч. А у меня ставка 11 тысяч 800 рублей. Муж — рабочий на заводе, зарплата до 30 тысяч не дотягивает. Сын девятиклассник. Чтобы платить ипотеку, содержать ребенка, мне надо работать на две ставки. Я живу в школе. А они живут как хотят на пенсию, пьют, гуляют в свое удовольствие.
Циничность наших правоохранительных органов в том, что они понимают, что с меня есть что взять — мы работаем, платим налоги. Я не пила, не гуляла, воспитала нормальных детей. А там спросить не с кого!- рассказала Оксана Игашева журналистам e1 .ru.
Циничность наших правоохранительных органов в том, что они понимают, что с меня есть что взять — мы работаем, платим налоги. Я не пила, не гуляла, воспитала нормальных детей. А там спросить не с кого!- рассказала Оксана Игашева журналистам e1 .ru.
Кто-нибудь мне объяснит, где была прописана Наталья после продажи квартиры? В комнате, принадлежащей сестре? Тогда кто мог разрешить ее сыну продавать комнату, где прописан инвалид?
На месте судей я бы признал Наталью собственницей этой комнаты и признал бы недействительной не продажу той квартиры, а именно продажу комнаты. Тем более, что это очень похоже на мошенничество: сын Людмилы явно решил заработать бабла на больной тетке.
Когда в сделке замешан человек с "психушки", скорей всего будет проходить по ГК РФ Статья 171
(Ничтожная сделка > Сделка, совершённая лицом, признанным недееспособным)
И, хоть в соответствии с ч.1 ст.181 ГК РФ срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки составляет три года, но...
Но.
Согласно ст.205 ГК РФ в исключительных случаях, когда суд признает уважительной причину пропуска срока исковой давности по обстоятельствам, связанным с личностью истца (тяжелая болезнь, беспомощное состояние, неграмотность и т.п.), нарушенное право гражданина подлежит защите.
Что это всё значит? Вам любой вменяемый адвокат скажет : -Трижды подумайте перед тем, как заключать любые сделки с недвижимостью, когда замешаны Лица со справкой.
Теперь от окончательного решения суда всё зависит. И да, если сделка ничтожна, то деньги вряд-ли вернут (там же инвалидность, пособие), а вот в правах собственности восстановят.
Ст. 171 не применима, поскольку Наталья на тот момент не была собственницей квартиры, и сделка совершалась не с ней.
Есть хорошее решение этой ситуации: в качестве компенсации признать собственностью Натальи как раз ту комнату, в которой она планировала жить, а сделку по ее продаже признать недействительной. От этого пострадает только племянничек, который, судя по всему, и заварил всю эту аферу.
Я так понимаю, если сделка официально зарегистрирована Росреестром, то с этого момента государство должно нести ответственность за чистоту сделки. Если они что-то пропустили при регистрации - то любые возмещения должны производиться за счет нерадивых сотрудников, регистрирующих сделку, а также государства, которое не смогло защитить участников сделки от обмана.
Точно также это должно касаться и автомобилей. Регистрацию ТС производит МВД. Соответственно, с них и спрос.
Нет, ты не правильно понимаешь, от слова совершенно. Ты хочешь свою ленивую жопу обезопасить, переложив с больной головы на здоровую, т.е. на регистратора сделки.
А зачем тогда нужен регистратор, если он не проверяет правомочность её участников?
Тогда можно было бы просто даже без паспортов зайти в МФЦ, уведомить о том, что та или иная собственность перешла из одних в другие руки. Пусть просто на слово поверят и запишут. А дальше уже дело самих участников убедиться в законности сделки.
Я правильно Вас понял?
Росреестр проверяет заявления, документы о праве собственности и то, что их касается, в случае корректности вносит изменения в ЕГРН. Они проверили. Эта Людмила была наследником по закону. Она была отражена у них в ЕГРН, как собственник. Что дальше они должны проверить? Тебя за ручку водить никто не будет, блин, когда до тебя дойдет? Никто тебе сопли вытерать не будет. На такую тухлую квартиру переть без риэлтора и юриста это надо мозги иметь.
Мне не понятно:
1. Инвалид был выписан "в никуда"? Вроде пять лет назад нельзя было так делать
2. Если инвалида выписали там, но не прописали в другом месте,это не вина ж покупателя.
Но дело то даже не в этом, у истицы- инвалида претензии по сути к сестре. Есть, судя по всему платёжки за новую квартиру, которую она считала своей. Так почему не взыскивать с сестры(наследника)? Они по обоюдному договору продали квартиру, купили новую, разницу прогулялись ( допустим), и что, сделка недействительным, потому как одна не вполне адекватна? Но тогда в обязательном порядке при купле - продаже все задействованные лица справку о вменяемости предоставлять должны?
3. Я так понимаю, суда не было, то есть суд еще может решить все в пользу покупателя?
Когда ж вы е_б_л_а_Н_ы уже передохнете.
Прежде чем совершать сделки на недвижимость не худо бы знать все изгибы законодательства. Если ты не уверен в своих силах пригласи знающих.
Я тоже покупал квартиру б/у с помощью агентства,да деньги платил, но зато все риски были сведены к минимуму.
еще не вечер.. тут тоже 5 лет жили , не тужили.. а вот как обернулось..
Ахаха повелись олени безграмотные, Если сделка ничтожна, то для признания последствий сделки недействительными срок исковой давности составляет три года. Течение срока исковой давности начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки. Срок исковой давности по требованиям о признании оспоримой сделки недействительной составляет один год. Когда враньё пишете или перепечатываете хотя бы проверяйте по основным статьям законов.
В статье сделка не ничтожна, а недействительна. Исковая давность начинает течь не с момента события как такового, а с момента, когда заинтересованная сторона узнала о нем (или должна была узнать при обычном и добросовестностью порядке ведения дел).
В данном случае иск прокурор подал. Общий срок исковой давности по таким делам - 10 лет.
По такой схеме можно и банки нахлобучивать. Берешь ипотеку, потом по иску прокуратуры с ипотечной квартиры снимается обременение и она передается третьим лицам. А заемщик банкротится и все долги перед банком списываются. Круто чё... Если эта схема станет популярной, то ставки по ипотеке взлетят, так как банки будут вынуждены закладывать в них риски.
И ведь для схемы ничего не нужно, кроме мохнатой лапы в прокуратуре.
А уж какой простор мысли при наличии ресурсного пула вступающих в совершеннолетие детдомовцев, которых можно пачками недееспособными признавать...
Училка добросовестный приобретатель, проблем не должно быть. Либо должны деньги вернуть либо снять обременение.
Деньги-то вернуть должны. Вот только денег уже давно нету, возвращать нечего, да и не с кого.
Да да, и вступление в наследство 6 месяцев
Ну так она деньги то банку за квартиру платила. В банке денег нет??
Деньги за квартиру она платила продавцу.
А, ну да)
А срок давности разве тут не канает?
Резонный вопрос.
3-х летний срок исковой давности еще никто не отменял. Более того, из статьи понятно, что болезная сестрица еще до момента регистрации сделки.
в Сочи нет тюрем насколько мне известно. А ситуация, как ни крути, не в пользу учителя истории., к сожалению. И да, это похоже на желание вторично продать, уже однажды проданное.
Титульное страхование как раз для такого дерьма и придумали, ну и проверку квартиры перед покупкой никто не отменял. Там сэкономили, здесь решили сократить расходы и вот это всё выливается в законное отжатие квартиры.
Дерьмовая жизнь и лазейки в каждом законе заставляют переплачивать за вроде бы обычную сделку. Я переплатил за страхование и проверку чистоты сделки, потому что побоялся оказаться в такой ситуации
Вот поэтому не надо покупать страые квартиры.
С новыми, порой, тоже пролетают нехило
А точно ли психически неадекватна сестра продавца, которая сейчас претендует на половину квартиры?
Покупатель, который при зарплате в 11800 взял ипотеку с ежемесячной выплатой 15000 - психически адекватен?
Сотрудники банка, одобрившие такую ипотеку - психически адекватны?
Покупатель, который решает купить квартиру у семьи наркоманов и алкоголиков - психически адекватен?
Человек который покупает как положено, он имеет гарантии определенные. А вот кто покупает напрямую, надеясь на авось... Ну так пусть и разбирается на прямую потом. Это как скрывать доходы всю жизнь, не платить налоги, а потом жаловаться, почему скорая не приехала.
Да потому что у нас же и так кровавый режим))) угадайте кто первый завопишь о нарушении прав если обязать законодательно?)))) Вы риторические вопросы задаёте, на которые сами прекрасно знаете ответы)))
То есть, в данной ситуации прокуратура встал на защиту паразитирующего элемента, которые не имеет никакой социальной значимости, тогда как жена учительница и муж заводской рабочий представляют существенную значимость для общества.
Паразиты - это те припиз.днутые, кто считает что им все должны, а они сами никогда никому и ничем не обязаны. От таких воззрений бывают вымирают целыми родами и даже государствами. Вон целые государства США и Украина числятся паразитами на мировой арене.
Вообще-то инвалидов паразитами только в Третьем Рейхе считали.
Инвалид - это кто потерял конечность на заводе или в аварии. До этого выполнял полезные функции, обеспечивал себя, семью и платил налоги. А то что описывает автор не инвалиды, а именно паразиты, которые пользуются существующей социальной системой и просто паразитируют на обществе. И вот на них бы практику Третьего рейха было бы не плохо распространить. Сразу бы халявщиков поуменьшилось...
Почитайте заявление в начале поста. Женщина страдает психическим заболеванием, в связи с чем признана инвалидом 2-ой группы бессрочно.
И да, в Третьем Рейхе действовала "Программа умерщвления Т-4", которая как раз предполагала физическое уничтожение людей с психическими расстройствами, умственно отсталых и нетрудоспособных, которых фашисты тоже считали халявщиками. Не думал, что тут найдутся желающие претворить эту программу в жизнь в современной России.
а у нас все госдумовцы, правительство и другие чинуши встают на сторону СВОИХ - тех кто [мат] не делает, чтоб самим не заработать
Вот что касается полученных в течение жизни - они все являются результатом неправильных поступков и неправильных мыслей пациента.
Иначе говоря, человек сначала совершает какое-либо безнравственное преступление, затем у него появляется девиация психики.
Иная последовательность когда подменяют причину и следствие очень распространена среди демократического, либерального и религиозного электората, выгораживающего собственные дефекты восприятия и девиации психики таким образом, чтобы на фоне больных преступников они сами выглядели более выгодно по сравнению с другими. Это довольно-таки тёмная технология широко практикуется женщинами, гомосексуалистами и религиозными святошами в разных методиках, простой пример, когда баба чтобы хорошо выглядеть на фоне окружения хорошо как личность, обливает грязью это окружение, вместо того, чтобы организовать в своём окружении личностный рост каждого в условиях коллективного разума.
И таких нечистоплотных технологий и методик их реализации у вышеуказанных слоёв населения, это женщины, педерасты и религиозные фанатики, просто огромное количество.
Народ даже убеждён, что когда человек идёт в церковную секту, там человеку сносит крышу.
На деле-же это процесс выглядит с точностью до наоборот. Человек сначала всё предаст, всех продаст, всех утопит, весь изоврётся, а потом, вместо того чтобы назвать все вещи своими именами и назвать себя говном, бегом бежит за спасением, якобы прощением, якобы утешением, дабы своими молитвами, епитимьями и прочими набожными обрядами и порядочным поведением создать о себе образ безупречного светлоликого осознавшего всю соль земли и радеющего за всеобщую святость и ненавидящего за несвятость весь мир.
Вот такие и заканчивают свои дни умалишёнными.
Ибо они припи.зднутые.
Чушь. Продавца тоже проверяют.
Сестра пару месяцев назад квартиру себе покупала, поэтому знаю.
Банку насрать на продавца. У банка с продавцом никаких правоотношений нет, соответственно, никаких рисков банк не несёт.
Договор кредита (ипотеки) сохранит силу вне зависимости от любых пертурбаций: человек все равно остаётся должен банку.
Даже если через суд снимут обременение и поменяют собственника квартиры - для банка тут никаких потерь нет. Ему по-прежнему должен покупатель. Правда, теперь этот долг уже не обеспечен залогом (ипотекой) - так банк, я уверен, найдёт в договоре ипотеки пункт, из которого следует, что виноват заёмщик, ещё и штраф ему влепит, и обяжет предоставить другой залог в качестве обеспечения кредита...
Похоже, Вы не понимаете основных принципов ипотеки. 8-) Ипотека - это кредит без залога. Залогом является сама покупка. Т.е. банк покупает квартиру за СВОИ деньги, и сдает мне ее в аренду пока я не выплачу кредит. Если у меня вдруг возникли финансовые трудности - банк отбирает у меня ипотечную квартиру, и все, мы в расчете. Банк ничего не теряет - у него осталась квартира. Поэтому против меня НЕ возникает уголовной или юридической ответственности. Банк НЕ может подать на меня заявление в полицию.
Теперь объясните мне, зачем банку покупать на СВОИ деньги квартиру, которую могут у него отобрать?
Это вы принципов ипотеки не понимаете.
Банк не покупает квартиру за свои деньги. Банк даёт покупателю кредит, а на деньги, полученные в результате выдаче кредита, тот покупает квартиру. Обеспечением кредита является передача покупаемой недвижимости в залог кредитору - это и называется ипотекой. Недвижимость при этом находится в собственности у покупателя, но с обременением - тот самый залог.
«И сдаёт мне не в аренду» - какая же дикая чушь!
Если у вас родственник недавно «купил» квартиру по такой схеме, то у меня для вас плохие новости. Это не ипотека. Вас обманули. И, скорее всего, это мошенничество.
1) Лично я покупал квартиру по этой схеме 11 лет назад. И в прошлом году закрыл ипотеку. Банк прислал мне письмо что квартира теперь стала моей. И предложил встретиться у нотариуса для оформления прав собственности.
Так что я не могу считать это мошейничеством.
2) Финансовые возможности моей сестры банк проверил за час. Но они оформили покупку только через месяц - проверяли продавца.
Хоть бы в Википедии про ипотеку почитали..
Объясняю для тех, кто на бронепоезде: если я перестал платить за ипотеку - то банк остается один-на-один с данной недвижимостью. Ко мне - никаких претензий!
Вы бы хоть прочитали, что цитируете...
«Одна из форм ЗАЛОГА»
Объясняю для тех, кого к бронепоезду на пушечный выстрел не подпустят: при ипотеке банк выдаёт вам кредит, вы на кредитные деньги покупаете недвижимость - она становится ВАШЕЙ собственностью - но на время действия кредитного договора остаётся в залоге у банка в качестве меры обеспечения кредита.
Это - ипотека.
Все остальное, в том числе «банк покупает квартиру и сдаёт вам в аренду» - что угодно, бред сивой кобылы, но не ипотека точно.
Это про 90-тые?
Это про благославенные путинские
Да не, не может быть. Это наверное либералы стабильность раскачивают или хохлы х*йню выдумывают.
с прокурорскими надо было договориться о взятке и сообщить комитетчикам) нынче у них модно палки рубить на "оборотнях"