Несмотря на протесты «большой тройки» ОПСОСов — 23 января Арбитражный суд Москвы опубликовал решение о том, что мобильные операторы обязаны делиться информацией с ФНС. И для этого теперь даже не нужно решение суда.
А что здесь, собственно, происходит?
«Мегафон», «Билайн» и МТС (по отдельности, вместе им не разрешили) обратились в Арбитражный суд Москвы, чтобы оспорить штрафы за отказ передать данные ФНС.
Позиция компаний была такова: они не могут раскрывать информацию абонентов из-за тайны телефонных переговоров, охраняемой Конституцией РФ.
Конституция охраняет не только сведения из разговора, но и данные о соединениях между конкретными абонентами (дата, время, продолжительность). Для доступа к такой информации нужно судебное решение.
Роскомнадзор и Минкомсвязь написали письма в поддержку операторов. Но суд всё равно отклонил иски «большой тройки».
Зачем налоговикам знать о звонках?
Позиция ФНС такова: детализация звонков поможет проверить правильность налогообложения абонента, а сведения будут «обезличены» и не коснутся тайны переговоров. Представитель ФНС не пояснил в суде, как детализация звонков поможет правильно начислить налоги. (???)
Какая Конституция, о внесении изменений в которую сейчас так много говорят! Одно решение Мухосранского суда - и все подтерлись вашей Конституцией! Одно не понятно - как детализация звонков поможет в правильности налогообложения??? Загадки во тьме...
Ну, и, видимо - предполагается, что служащие ФНС (гражданской наружности) - это кристально честные люди! И никому и никогда и ничего не разгласят! Даже под пытками! Даже за деньги! Ведь они круче и честнее всяких там ментов и следаков и даже ФСБ! Которым, чтобы получить санкцию на прослушку фигуранта, нужно, пусть формальное, но решение суда! И это всё фиксируется и проходит по всяческим учетам. И буде что случится случится с поднадзорным - испросивший санкцию на прослушку или наружку опер - первый под подозрением! А тут - ни учета, ни контроля, ни решения суда! Тут даже всесильная пиндостанская IRC завыла, захрипев от зависти!
Я так и непонял - это реклама telegram или whatsapp? Паша Дуров должен немедленно занести Мишустину в оркестр.
И, да!
Сейчас набегут хомячки с явным недопониманием по поводу детализации телефонных коммуникаций граждан. Типа - а-ха-ха! Устанут слушать, чё я там им за день наболтаю! Спешим сообщить, что в телефонные коммуникации входит не только голосовая связь - но и SMS-сообщения. А номер телефона, как правило, всегда привязан к услуге "мобильный банк". А у большинства банков эта "услуга" обязательна и отказаться от неё невозможно в принципе, как у Сбербанка, например. И все ваши расходы и приходы SMS-ками будут дублироваться в налоговую. И лично вы кому-то сплющились, вас слушать, нахлобучат не слушая.
Мобильная связь, образно говоря, один из бараков электронного концлагеря, в который нас загоняют ускоренными темпами. Надо не терять бдительность и понимать, какими функциями технического прогресса пользоваться безопасно, а какими не очень. Кстати, некоторые оплачивают покупки непосредственно с телефона, вот вам контроль расходов для налоговой.
Цитата: "А номер телефона, как правило, всегда привязан к услуге "мобильный банк". А у большинства банков эта "услуга" обязательна и отказаться от неё невозможно в принципе, как у Сбербанка, например. И все ваши расходы и приходы SMS-ками будут дублироваться в налоговую. И лично вы кому-то сплющились, вас слушать, нахлобучат не слушая."
Вот это поворот, автор!!!! А отключить СМС оповещение интеллекта не хватает? Которое к тому же платное. И переводи сколько влезет....
Я ишо лет пять назад говорил всем нахер ваши карточки, бля*ть спички даже уже по карте покупают... вот приучили народ к карточкам типа удобно а ща раз карточки то и отрубят, а наличные народ ссыться носить мол ограбят... ну да ограбят ток не воры на улицы а воры во власти... я карточкой расплачиваюсь ток за продукты на 5тр в месяц шоб эти упыри видели что я ток на еду трачу :) остальное покупаю за нал, снял и купил машину, и ни кто не знает за сколько в договоре 100тр... или телек или комп ни кто не знает за сколько... а вот те кто привыкли пользоваться картой тем и будут вопросы как это вы покупаете на 100тр в месяц а зп у вас 30т? откуда остальное??? а ща еще прослушают все, приехали товарищи
все верно, в сша там ваше писец... если у тебя 2т баксов налом в кармане тебя могут посадить потому как это сильно много налом для них уже, все должно быть через карту....
Разочарую автора, налоговой совершенно незачем устанавливать банковские операции читая СМС о них. Они давно, мгновенно, имеют доступ к любой операции через любой банк, любого клиента (втч физика) в онлайн. И, да, решение арбитража либо промежуточное (потом будут доступ и контенту, а не только к списку просить), либо относительно бесполезное.
Согласен, но только кассы все убирают, все через банки. А тут нужно понимать, как только деньги попали в банк - у вас больше нет денег. В видео есть инструкция как проверить. Несете в банк миллион, а потом приходите через 30 минут забрать это миллион обратно, посмотрите что вам скажут. :-)
Неистово поблагодарил-бы за эту прекрасную инициативу новых опричников, ели-бы не одно НО! -
Вся эта полузаконно и не до Конституционно оперативно-розыскная мощь, будет направлена на РЯДОВОГО россиянина.
Того самого работягу, который доверившись банку, имел неосторожность завести пластиковую карту и получать гонорар за микроскопические услуги, безналом.
За проведение миллиардных трансакций, между коррумпированными структурами, когда в доляжке ВСЕ, включая налоговиков, следаков, прокуроров и судей с министрами, никто вибрировать не будет.
да нахрен мы ни кому работяги не сдались со своими копейками, у нас треть бизнеса работает "перевидите на карточку", вот их и будут хлобучить. У меня даже есть такие поставщики которым я устал объяснять, что я на карточку не перевожу, что у меня налогообложение доходы минцс расходы, что я должен показывать закупку товара официально, что бы его продавать и учитывать расходы на его приобретение. А люди ТУПЫЕ им государтсво дало несколько лет назад, когда вводило онлайн кассы и т.д., время привести дела в порядок и подготовиться к тому что будут дрючить жестко за уклонение, но пока гром не грянет мужик не перекрестится, а потом будет стена плача в интернетах про плохое государство, про злых нологовиков которые душат бизнес и т.д. Думаете шучу? ИХ таких ДО-ХЕ-РИ-ЩА
Вот их и будут дрючить, а кто нить со своей ЗП в 20-150т.р. которые он тратит на пивасик и шлюх, ни кому не будет интересен
Власть считает свои деньги, ваши (они же чужие) остаются вам после уплаты всех налогов. именно так государство и работает, именно на эти деньги и существует социальная структура.
Автор понимает разницу между детализацией звонков и прослушкой? Налоговой гораздо проще запросить сведения у банка о движении денежных средств на счету подозрительного и хитрожопого товарища, чем отслеживать это по СМС-кам мобильного банка.
И автор сомневается в честности и неподкупности сотрудников налоговой? А в сотрудников ОПСосов и банков он не сомневается, которые налево и направо распродают личные данные клиентов?
А вы понимаете принцип отслеживания транзакций?
Чтобы налоговая запросила сведения у банка о движении денежных средств хитрожопого товарища, ей как минимум надо знать чьи сведения запрашивать, тобишь нужно установить что данный товарищ хитрожоп и его паспортные данные, и аргументировать суду просьбу запроса таких сведений.
А при наличии неограниченного доступа к данным ОПСосов и зная короткие номера банков и всяких там Яндекс денег и Вэбманей компьютер легко отследит (вычислит мобилки) хитрожопых товарищей.
А чтобы запросить детализацию звонков у ОПСоса, не надо знать сведения о хитрожопом товарище? К тому же СИМ-карта, к которой привязан мобильный банк может быть оформлена на любого бомжа или мёртвую душу.
И, уважаемый, я работаю в налоговой. Я в курсе как все это реально делается.
А вот для этого и нужен доступ к звонкам и смс. Телефон может и на мёртвую душу, но звонит и пишет он душам вполне себе живым. А по контактам всегда можно человечка вычислить.
Все поняли, почему разогнали предыдущее правительство? Оно показало себя как недостаточно зубастое в отношении туземного населения - и тут как прорвало! Каждый помоечный колониальный холуй, судья, министр, губернатор - все бросились демонстрировать, какие у них железные яйца!
Они по тихой зондируют почву как бы заклеймить всех рабов , клеймом своего боярина. Ну там прослушки и камеры тоже. :-) Вообще все, что что происходит очень похоже не на борьбу за права и свободы граждан России, а почему то на оборот. Возьмите например фильтрацию интренета, они якобы защищают нас, но почему то защита выражается в блокировании имено нашей работы в интернете, а не пакостников из интернета. Прикольно ж. Это то же самое как защищать простых жителей от убийц и маньяков, сажая этих самых жителей в тюрьмы. Мотивируя это тем "Это для вашей безопасности". Чёйто мне кажетьси что какие то проблемы в "датском" государстве. :-)
Прослушка и так уже есть, те-же ок.гуголь, Алисиа, сири. Микрофон в телефоне всегда включен и мониторит все, что вы скажете. С камерой сложнее, включить ее конечно можно удаленно, но снимать она будет только потолок.
Больше, больше угара и вот этой всей классики Оруэла! Недостаток информации позволяет делать вид, что в стране все спокойно, все под контролем. В первый же день работы с этими данными, до того клинически лояльные власти и словно как губка пропитанные её "патриотической" болтовней сотрудники обнаружат МАСШТАБ противодействия режиму в стране. На второй день половина из них - примкнет к сопротивлению и начнет совершать диверсии. Остальные покончат с собой.
Мобильная связь, образно говоря, один из бараков электронного концлагеря, в который нас загоняют ускоренными темпами. Надо не терять бдительность и понимать, какими функциями технического прогресса пользоваться безопасно, а какими не очень. Кстати, некоторые оплачивают покупки непосредственно с телефона, вот вам контроль расходов для налоговой.
что за херня, в сбере оно прекрасно отключается. кроме того можно перевести сообщения на пуши, и тогда хрен кто их прочитает.
отключается, но вместе с мобильным банком
нет. у меня смс отключены, но мобильный банк прекрасно работает.
Следят за нами... А за ними кто следить будет???
Вот это поворот, автор!!!! А отключить СМС оповещение интеллекта не хватает? Которое к тому же платное. И переводи сколько влезет....
ну в таком случае тебе придется идти к банкомату или к терминалу)))
Я ишо лет пять назад говорил всем нахер ваши карточки, бля*ть спички даже уже по карте покупают... вот приучили народ к карточкам типа удобно а ща раз карточки то и отрубят, а наличные народ ссыться носить мол ограбят... ну да ограбят ток не воры на улицы а воры во власти... я карточкой расплачиваюсь ток за продукты на 5тр в месяц шоб эти упыри видели что я ток на еду трачу :) остальное покупаю за нал, снял и купил машину, и ни кто не знает за сколько в договоре 100тр... или телек или комп ни кто не знает за сколько... а вот те кто привыкли пользоваться картой тем и будут вопросы как это вы покупаете на 100тр в месяц а зп у вас 30т? откуда остальное??? а ща еще прослушают все, приехали товарищи
все верно, в сша там ваше писец... если у тебя 2т баксов налом в кармане тебя могут посадить потому как это сильно много налом для них уже, все должно быть через карту....
ять... Да кто вам сказал что прослушивают?)))))))) Вы представляете, чем детализация от прослушки отличается?))
мне как то пох, пусть хоть детализация, факта слежки это не отменяет...
сказки.
да я и не работая в таких организациях не держу бабки на карте.... получил. перевел ребенку, которая учится в другом городе и остальное обналичил
Мы все под колпаком у Мюллера...
Разочарую автора, налоговой совершенно незачем устанавливать банковские операции читая СМС о них. Они давно, мгновенно, имеют доступ к любой операции через любой банк, любого клиента (втч физика) в онлайн. И, да, решение арбитража либо промежуточное (потом будут доступ и контенту, а не только к списку просить), либо относительно бесполезное.
Подождите. Будет еще хуже. Бизнес рушится, доходы от налогов падают, денег взять негде, будут жестче трясти всех оставшихся.
А вы думали правительство сменили, станет жить хорошо=)
Просто не пользуйтесь картами.
это только в отсталой америке так
колхозить с чеками - прям показатель отсталости 100лвл
Само по себе определение суда ни о чем не говорит. Мы же не знаем, что содержалось в решении от 18.02.2019 № 18/2 и требовании от 30.10.2018 № 911.
Есть где-нибудь информация об этих документах?
Неистово поблагодарил-бы за эту прекрасную инициативу новых опричников, ели-бы не одно НО! -
Вся эта полузаконно и не до Конституционно оперативно-розыскная мощь, будет направлена на РЯДОВОГО россиянина.
Того самого работягу, который доверившись банку, имел неосторожность завести пластиковую карту и получать гонорар за микроскопические услуги, безналом.
За проведение миллиардных трансакций, между коррумпированными структурами, когда в доляжке ВСЕ, включая налоговиков, следаков, прокуроров и судей с министрами, никто вибрировать не будет.
Вот их и будут дрючить, а кто нить со своей ЗП в 20-150т.р. которые он тратит на пивасик и шлюх, ни кому не будет интересен
Как же власть любит чужие деньги считать.
Власть считает свои деньги, ваши (они же чужие) остаются вам после уплаты всех налогов. именно так государство и работает, именно на эти деньги и существует социальная структура.
ну а что вы хотели то товарищи)))? режим созрел и потихоньку, исподволь, начинает себя защищать, дальше - больше.. такие вот времена.
Автор понимает разницу между детализацией звонков и прослушкой? Налоговой гораздо проще запросить сведения у банка о движении денежных средств на счету подозрительного и хитрожопого товарища, чем отслеживать это по СМС-кам мобильного банка.
И автор сомневается в честности и неподкупности сотрудников налоговой? А в сотрудников ОПСосов и банков он не сомневается, которые налево и направо распродают личные данные клиентов?
А вы понимаете принцип отслеживания транзакций?
Чтобы налоговая запросила сведения у банка о движении денежных средств хитрожопого товарища, ей как минимум надо знать чьи сведения запрашивать, тобишь нужно установить что данный товарищ хитрожоп и его паспортные данные, и аргументировать суду просьбу запроса таких сведений.
А при наличии неограниченного доступа к данным ОПСосов и зная короткие номера банков и всяких там Яндекс денег и Вэбманей компьютер легко отследит (вычислит мобилки) хитрожопых товарищей.
Как дети ей богу, вы забыли что в РФии живете?
А чтобы запросить детализацию звонков у ОПСоса, не надо знать сведения о хитрожопом товарище? К тому же СИМ-карта, к которой привязан мобильный банк может быть оформлена на любого бомжа или мёртвую душу.
И, уважаемый, я работаю в налоговой. Я в курсе как все это реально делается.
подключаются пуш-уведомления и все
выеденного яйца этот хайп не стоит
А вот для этого и нужен доступ к звонкам и смс. Телефон может и на мёртвую душу, но звонит и пишет он душам вполне себе живым. А по контактам всегда можно человечка вычислить.
Вычислениями человечков занимается полиция, а не сотрудники налоговых органов.
1984.
Все поняли, почему разогнали предыдущее правительство? Оно показало себя как недостаточно зубастое в отношении туземного населения - и тут как прорвало! Каждый помоечный колониальный холуй, судья, министр, губернатор - все бросились демонстрировать, какие у них железные яйца!
Чего то наши власти слишком долго не решаются поставить прослушку и видеокамеры в каждую спальню и туалеты
Боятся, что будет уж сильно похоже на "1984"
Дорого в каждую спальню ставить, но тем кто интересен ставят)
Поставят ещё...
Они по тихой зондируют почву как бы заклеймить всех рабов , клеймом своего боярина. Ну там прослушки и камеры тоже. :-) Вообще все, что что происходит очень похоже не на борьбу за права и свободы граждан России, а почему то на оборот. Возьмите например фильтрацию интренета, они якобы защищают нас, но почему то защита выражается в блокировании имено нашей работы в интернете, а не пакостников из интернета. Прикольно ж. Это то же самое как защищать простых жителей от убийц и маньяков, сажая этих самых жителей в тюрьмы. Мотивируя это тем "Это для вашей безопасности". Чёйто мне кажетьси что какие то проблемы в "датском" государстве. :-)
Прослушка и так уже есть, те-же ок.гуголь, Алисиа, сири. Микрофон в телефоне всегда включен и мониторит все, что вы скажете. С камерой сложнее, включить ее конечно можно удаленно, но снимать она будет только потолок.
Уже установили. В каждом смартфоне, планшете и других электронных девайсах имеющих микрофон и выход в инет.
Как счетчики, за ваш счет и поставят))
Больше, больше угара и вот этой всей классики Оруэла! Недостаток информации позволяет делать вид, что в стране все спокойно, все под контролем. В первый же день работы с этими данными, до того клинически лояльные власти и словно как губка пропитанные её "патриотической" болтовней сотрудники обнаружат МАСШТАБ противодействия режиму в стране. На второй день половина из них - примкнет к сопротивлению и начнет совершать диверсии. Остальные покончат с собой.