Последний полёт "Дракона" (4 фото)

непосредственно как корабль, в МКС он не использовался.

вот только посадочный модуль на сегодня имеет только пилотируемый Союз (возвращает до 100 кг груза). Из действующих ныне "грузовиков" ни у одного аппарата нет возможности приземлится в подобающем состоянии. В рамках программы CRS 2 будет задействован новый челнок Dream Chaser, он сможет возвращаться на Землю.

Так а это уже без разницы, "только Союз" или кто-то еще.
Главное, что - не единственный.

Вам, собственно, вернуть-то что надо? Любимую женщину весом до 100 кг? Или её эквивалент в золоте? Друг мой, не тратьте Вы силы на бесплодную дискуссию. Просто придите к своей женщине весом до 100 кг с цветами, попросите прощения и жизнь наладится.

Вот только где там русский двигатель завалялся ?

Нет, на исконно американских двигателях Merlin на ракете и Draco на самом корабле.

Протон вообще ни разу не Союз. Союзы летают на керосине, Протоны на гептиле.

Цитата: "При проектировании были использованы бортовые системы, конструкции и агрегаты корабля «Союз». «Прогресс» имел три основных отсека: герметичный грузовой со стыковочным агрегатом, где размещались материалы и оборудование, доставляемые на станцию; отсек компонентов дозаправки, сделанный негерметичным, чтобы защитить станцию в случае утечки токсичного топлива; а также приборно-агрегатный отсек (ПАО)."

И на керосине летают ракеты-носители Союз. Корабль Протон поднимается этими же ракета-носителями

не протон, а прогресс.

Да, ошибочка вышла

"Союз" может спустить до 100 кг груза при возврате экипажа, и я не знаю случаев, когда союз гоняли как грузовик, кроме недавнего полёта Феди, и то это были испытания апгрейда ракеты... "Прогресс" условно может, но если его переоборудовать под возврат, это уже будет "Союз"

О чём я и говорю. Вернуть парашюты, теплозащиту и т.д. Кроме кресел и системы жизнеобеспечения

Но почему-то этого не делали)
Возможно всё оборудование необходимое для возврата, слишком дорого обходится, чтоб тратить его на грузы. У Дракона сгорает только пустой "багажник" с солнечными панелями, а весь корабль целиком возвращается. У Союза выживает только спускаемый аппарат, в то время как бытовой и агрегатный отсеки сгорают в любом случае.

Так там объём слишком большой. Чего там спускать, не использованные же катриджи с сортира. А если не полностью место использовать - то дороговастенько получится. Если будет что в таких объёмах и массой спускать, то переделают. А так Союзов хватает

40 лет не переделывали, а тут вдруг переделают? Нет, не переделают. За неимением возвращаемых грузовиков, все эксперименты планировались так, чтоб возвращать на Землю их не нужно было. Если такие грузовики есть, значит можно планировать эксперименты таким образом, чтоб образцы или оборудование можно было возвращать. Это чисто логистическая задача.

Да ничего подобного. Это космос. Всё изготавливается под задачи, а не наоборот. Если бы нужно было спускать что-то в большом количестве, то грузовик бы сделали. Образцы на то и образцы, место много не занимают. А отработанное оборудование дешевле затопить, чем спускать. Оно дороже своего веса в золоте получится.

Реально, вдумайтесь - ну что НУЖНО спускать с орбиты? Ничего такого габаритного и тяжёлого там не производится

Раньше тяжёлые грузы могли забирать Шаттлы. Вот допустим того же Федю, полети он на Прогрессе, уже никак бы Роскосмос не забрал, и к слову, американский аналог Феди с МКС забирал Дракон. А мнение что если надо, то сделают... ну вот Дракона сделали, он может до 3000 кг с МКС забрать.

И не соглашусь, что всё делается под задачи... тут пока что-то сделают, задача уже изменится. Модуль "Наука" был под задачу МКС сделан, и до сих пор не запущен. Пока его соберутся запускать, МКС уже затопят. Буран и Энергия тоже не нашли себе задач. Дракон2 и Старлайнер тоже крайне опаздвывают, у них задача уже лет на 5 просрочена, про американский СЛС даже вспоминать не охота.
Современный космос погряз в бюрократии и экономии, и никакие сроки не выполняются.

Буран и Энергию делали не по уму, а по велению верхов. Надо было круче амеров сделать. По факту они были не нужны. Мистрали космические
"Наука" - распи..во и распил бабла, как раз модуль попал на первое поколение эффективных менеджеров.

Ну Дракона сделали. Только вот сделали его для доставки грузов НА орбиту. А возвращение - это многоразовость корабля, он то всё равно должен вернуться, что делает запуски грузов более дорогими. Возврат при этом с орбиты - частичная окупаемость той самой наценки.

Современному космосу не нужен пока возврат грузов в промышленных масштабах. А когда понадобится, то 3 тонны - это ниочём

Одноразовая техника менее понтовая, но (пока) более рентабельная

крайне странная логика... Ясное дело что производства на орбите на данный момент нет, и не будет, но допустим запустили какой-то экспериментальный агрегат, тот же 3Д принтер органов, допустим он 500 кг весит, его на станции испытали, годик он там отработал, и инженеры на Земле теперь хотят его разобрать и проверить, как на него влияла невесомость. Вот это банальный пример того, что нужно вернуть с орбиты.

Для установки туда большой хреновины нужен новый отсек станции, который должен быть ещё разработан, а потом собран.
За это время можно спокойно, с перекурами каждые полчаса таки допилить Прогресс до возвращаемого или банально "отвинтить" из Союза кресла и прочую "человечину" - спускай - не хочу.
Одноразовая акция, не требующая разработки спецсредства за бешеное бабло и содержание его в постоянной готовности фактически в режиме "а вдруг понадобится".
То есть принтер то ли будет, то ли нет, но Дракон уже сделан и бабки жрёт, как будто спускает такую хрень каждый месяц. Напомню, что космическая техника вне зависимости от того, работает она или нет, должна обслуживаться. Иначе ей пипец

Спор из разряда что было раньше, яйцо или курица, только в нашем случае, спрос на спуск грузов, или возможность их спускать. Скажем так... на данный момент у НАСА есть 3 подписанных контракта на снабжение МКС. Из этих 3х контрактов, 2 буду выполнять многоразовые аппараты. Значит есть спрос. Раньше, в эпоху Шаттлов, такого вопроса в принципе не стояло.

1. Контракты на ПОДЪЁМ
2. Многоразовые - так других то нет. Раньше поднимали на шаттлах, многоразовых. Спускали они столько же, или хотя бы половину? Опять же - выбора то не было. Не умеют они строить нормально одноразовые, да и многоразовые у них не фонтан.

На данный момент многоразовые корабли нерентабельны. Но у США особо нет выбора, да и многоразовый понтовее, а значит бабла с него поиметь можно больше. Распил бюджета придуман вовсе не в России.

"Контракты на ПОДЪЁМ"
а это уже читать условия надо, есть ли там пункт и про спуск. На сайте НАСА заявляется что программа CRS вернула США возможность доставлять грузы на МКС и возвращать грузы на Землю, и на первой, демонстрационной миссии, Дракон забрал со станции 660 кг грузов...

"Многоразовые - так других то нет."
Есть. Сигнус от Орбитал АТК, есть ATV от ЕКС

Про рентабельность говорит то, что запуск многоразового Дракона обходился НАСА дешевле, чем запуск одноразового Сигнуса). Думаешь НАСА не могли подойти к Маску и сказать "дорогой ты наш подрядчик, сними со своего Дракона всё что надо для возврата, сделай его одноразовым и скости 10 лямов на запуске"?

Вот ещё текст в тему

For the International Space Station, there have been periods of time when downmass capability was severely restricted. For example, for approximately ten months from the time of the retirement of the Space Shuttle following the STS-135 mission in July 2011 and the resultant loss of the Space Shuttle's ability to return payload mass an increasing concern became returning downmass cargo from low-Earth orbit to Earth for subsequent use or analysis. During this period of time, of the four space vehicles capable of reaching and delivering cargo to the International Space Station, only the Russian Soyuz vehicle could return even a very small cargo payload to Earth. The Soyuz cargo downmass capability was limited as the entire space capsule was filled to capacity with the three ISS crew members who return on each Soyuz return. At the time none of the remaining cargo resupply vehicles the Russian Space Agency Progress, the European Space Agency (ESA) ATV, the Japan Aerospace Exploration Agency (JAXA) HTV could return any downmass cargo for terrestrial use or examination.

After 2012, with the successful berthing of the commercially contracted SpaceX Dragon during the Dragon C2+ mission in May 2012, and the initiation of operational cargo flights in October 2012, downmass capability from the ISS is now 3,000 kilograms (6,600 lb) per Dragon flight, a service that is provided by the Dragon cargo capsule routinely. An return capsule tested in 2018 called the HTV Small Re-entry Capsule (HSRC) could be used in future HTV flights. The HSRC has a maximum downmass capability of 20 kilograms (44 lb)

Nine additional Dragon cargo resupply flights are scheduled to depart the ISS with downmass in the next several years.