27k
6 лет назад · 1 фото · 4090 просмотров · 50 комментариев
Пользователи Сети выразили свои мнения о «застрявших» детях в США
Метки: #США #карантин #коронавирус #мажоры #школьники
Жители России не верят в прозрачность истории с «застрявшими» в США 74 российскими школьниками, которых теперь «выставили за дверь».
«Это уже не российские школьники! Российские сидят дома в России на удаленке. Это детки-мажоры. Вот вывезут их в Россию и количество заболевших коронавирусом в России сразу увеличится», — пишет пользователь Татьяна П.
«Сомнительно что там застряли школьники из обычных многодетных семей», — вторит ей Кирилл К.
Им возражают другие пользователи. Так, например, один из них пишет: «Почему сомнительно? Моя племянница, когда училась в школе (лет 15 назад), но хорошо знала английский (сейчас работает гидом) от школы гостила в США и ходила там в школу, а потом принимали у себя (как обмен) школьницу из Америки. Обычная семья — никто никаких постов не занимал».
Люди также пытаются понять, кто эти дети и почему их до сих пор не вывезли.
«Богатых вывезли бы давно, а об этих забыли, как о бесхозных. Но чьи бы не были, они дети матерей. Почему так поздно об этом узнали? Где мамы?», — пишет Ольга А.
«Сколько раз пустые самолеты гоняли туда-обратно? Всех предупреждали… Правда…очень интересно.чьи дети?», — задается вопросом пользователь Лагода А.
При этом некоторые считают, что дети сами виноваты в произошедшем и потому им надо оставаться в США: «Может пусть там и остаются? Как всё хорошо — страна плохая. А как жареным запахло — спасайте нас, мы же свои. Свои дома сидят или в известность ставят, что отправились мир посмотреть».
И все-таки, люди настойчиво хотят понять, что произошло, и предлагают, как надо поступать: «раз так и застряли. не влезли в двери терминала, и в самолет никак не поместить было, когда начиналась пандемия. Не хватило времени, зима подкралась незаметно! знаете ч0, господа дипломаты и родители, а может хлебнете теперь или борт мчс, как всегда за деньги народа, как можно это же дети, бла, бла, бла. хорошо, привозите, а кто ответственный, фамилию сообщите, кто эту ситуацию не контролировал, а господа послы и иже с ними?!».
Ранее стало известно, что США свернули образовательную программу для российских школьников, в результате которой дети оказались выставлены за дверь как учебными организациями, так и принимающими семьями. Школьники учились по программе Secondary School Student Program, которую курировал Госдеп США.
Он и сообщил российскому посольству о ее сворачивании. По утверждению представителя МИД РФ Марии Захаровой, договор по данной программе между Россией и США был свернут несколько лет назад, и дети увозились тайно.
«Сомнительно что там застряли школьники из обычных многодетных семей», — вторит ей Кирилл К.
Им возражают другие пользователи. Так, например, один из них пишет: «Почему сомнительно? Моя племянница, когда училась в школе (лет 15 назад), но хорошо знала английский (сейчас работает гидом) от школы гостила в США и ходила там в школу, а потом принимали у себя (как обмен) школьницу из Америки. Обычная семья — никто никаких постов не занимал».
Люди также пытаются понять, кто эти дети и почему их до сих пор не вывезли.
«Богатых вывезли бы давно, а об этих забыли, как о бесхозных. Но чьи бы не были, они дети матерей. Почему так поздно об этом узнали? Где мамы?», — пишет Ольга А.
«Сколько раз пустые самолеты гоняли туда-обратно? Всех предупреждали… Правда…очень интересно.чьи дети?», — задается вопросом пользователь Лагода А.
При этом некоторые считают, что дети сами виноваты в произошедшем и потому им надо оставаться в США: «Может пусть там и остаются? Как всё хорошо — страна плохая. А как жареным запахло — спасайте нас, мы же свои. Свои дома сидят или в известность ставят, что отправились мир посмотреть».
И все-таки, люди настойчиво хотят понять, что произошло, и предлагают, как надо поступать: «раз так и застряли. не влезли в двери терминала, и в самолет никак не поместить было, когда начиналась пандемия. Не хватило времени, зима подкралась незаметно! знаете ч0, господа дипломаты и родители, а может хлебнете теперь или борт мчс, как всегда за деньги народа, как можно это же дети, бла, бла, бла. хорошо, привозите, а кто ответственный, фамилию сообщите, кто эту ситуацию не контролировал, а господа послы и иже с ними?!».
Ранее стало известно, что США свернули образовательную программу для российских школьников, в результате которой дети оказались выставлены за дверь как учебными организациями, так и принимающими семьями. Школьники учились по программе Secondary School Student Program, которую курировал Госдеп США.
Он и сообщил российскому посольству о ее сворачивании. По утверждению представителя МИД РФ Марии Захаровой, договор по данной программе между Россией и США был свернут несколько лет назад, и дети увозились тайно.
Метки: #США #карантин #коронавирус #мажоры #школьники
Давайте я приведу несколько цитат по этому поводу.
1. Во внешнеполитическом ведомстве считают, что речь идет об организованной США программе по обмену, американская сторона эту информацию не подтверждает, настаивая, что дети въезжали в страну в частном порядке. В Минпросвещения, в свою очередь, указывают, что ни учащиеся, ни их родители пока официально за помощью не обращались.
2. В МИД РФ также уточнили, что в 2014 году Россия уже вышла из межгосударственной программы по обмену школьниками, FLEX, и обвинили представителей американской стороны в том, что после этого они продолжили «действовать тайком».
3. По данным Ребекки Росс, на 6 апреля в США находился 51 старшеклассник из России, проходящий обучение по программам, финансируемым частными спонсорами.
Мы понимаем, что некоторые из этих школьников высказали своим спонсорам желание вернуться в Россию и сейчас работают непосредственно над этим через своих спонсоров, отметила дипломат.
ИТОГ. Родители на свой страх и риск отправили детей на обучение в США по ИХ программе (там даже предусмотрены специальные визы для обучающихся). Никаких гарантий на обучение государства как Россия так и США этим родителям/детям не давала. Все исключительно за их деньги (или деньги фондов, например, фонд сороса). Какие именно договора между фондами и родителями/детьми мы не знаем. Но в любом раскладе - вывозить этих людей власти США отказываются (как и содержать). Частный самолет арендовать для вывоза детей родители и спонсоры не торопятся. Зато требуют вывозить за счет России. Теоретически России надо организовать рейс, вывезти - и выставить счет за эвакуацию. Никого ведь не удивляет, что рыбаки выходят на лед и если их эвакуируют вертолетом то выставляют рыбакам большие счета. Прецеденты есть...
p.s. Я не против обучения за рубежом, пусть учатся если хотят. Но исключительно за их счет.
Ну уж лучше точно не скажешь. Присоединяюсь.
Соросятня. Я бы таких там и оставил - это уже отбросы с мозгами промытыми либерастией и ненавистью к своей стране...
Ну все высказались? Теперь смотрим отдельные фразы. "Школьники учились по программе Secondary School Student Program, которую курировал Госдеп США, Он и сообщил российскому посольству о ее сворачивании". "договор по данной программе между Россией и США был свернут несколько лет назад, и дети увозились тайно". Ну и какие выводы? Хорошо если учили не боевиков или майданных активистов, а всего лишь пополнение либеральной тусовки и ботов.
А чё хорошего то? Именно "либеральная тусовка" больше всего говна и подкладывает. И отличается от боевиков и "майданных активистов" тем, что искренне верит в свою непогрешимость и правильность действий. Именно такие вот либеральные слали японскому императору поздравительные телеграммы.
Мне во всём этом интересна одна деталь - как можно увезти тайно почти сотню человек?
Странно, но когда Нью-Орлеан затопило, там тоже оставались наши студенты по обмену, но я не помню такого злорадства у наших граждан.
Видимо товарищ Соловьев и К не зря свой хлеб едят.
а где злорадство?
Пи*дец классовая ненависть к тем, кто хоть в чём-то отличается, даже если это различие всего в одну поездку.
А детей, да ещё за океаном, вообще очень легко ненавидеть и грязью поливать - они же не ответят. Может им лучше совсем не возвращаться, чем возвращаться в такое замечательно злобно ненавидящие общество, которое уже поставило на них клеймо предателей родины.
Потепление отношений между странами.Мир-дружба-жвачка.Помню,ага.И это тоже часть политики.)
О да. Пофиг, что у всех давно есть заграны и русских туристов в любой стране валом. Они вырвались из Мордора а ты нет!
А вот к обучению, которое оплачено другим государством, хотя официально программа свернута - есть закономерные вопросы. Получи они гражданство - было бы норм, обычная эмиграция. Но нет, это очередные "молодые лидеры", которые потом вернутся на родину. Ладно хоть не реформаторы.
Ну раз дети, то наверно между 5Б и 6А.
Марин, это пост от, для и ради кремлеботов. Никого ты здесь ни в чем не убедишь. Это стая церберов с командой "фас" в голове. Мозг отключен. Они будут смотреть, как насилуют их детей и отгонять любопытных. Потому, что приказ. Просто не заходи и не комментируй такие посты.
Простите Марина, но (в мое время зрелости) за границу ездили дети по Государственной программе. По этой программе государство Россия гарантировала родителям что их дети не будут выкинуты на улицу в США, и вернутся домой. Еще раз - государство гарантировало. С 2014 года Россия НЕ имеет государственных программ образования с США. С Германией есть, по-моему даже с Англией есть - а вот с США нет. Дети обучающиеся в США с юридической точки зрения российской дипломатии - туристы. Вывозить туристов то же надо, но когда туристов вывозили организовано в начале эпидемии - эти туристы пожелали остаться. Дальше сами... У них есть спонсоры для обучения, есть частные авиакомпании, где можно арендовать самолет. Думаю, посольство России в США организует прием этого самолета в России.
"..свои в такую погоду дома сидят, телевизор смотрят. только чужие шастают.." м/ф простоквашино
Госдеп хорошему не научит! Детишек - забрать, помыть , накормить, обследовать и переучить!
это дети навального.
их уже не отмыть Фатима.
Это прискорбно
Тогда отправить в армию, там быстро научат
"В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело.
Вскоре прислуга возвращается:
Там революция, барыня!
О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был революционером! И чего же они хотят?
Они хотят, чтобы не было богатых.
Странно... А дед хотел, чтобы не было бедных"
грустно все это.. такая ненависть к людям, кто чуть богаче.. я отправлю детей в Англию на 1-2 месяца, чтобы научились общаться с носителями языка.. Я нифига никакой не олигарх,просто ИТшник, но считаю, что надо вкладывать в образование детей.. Я не считаю это предательством..
А при чем тут богатство - почему они только сейчас очнулись? И раз есть средства отправить, значит есть средства вернуть. А ненависть не к тем кто чуть богаче, а к тем кто воры и к сожалению большинство учащихся в Америке детки этих воров, а как Вы - всё-таки исключение.
ну это да, нужно было сразу забирать оттуда.
Но на счет что учатся дети воров.. На Западе сотни тыс, если не миллионы наших соотечественников, живущих на 2 страны.. Многие, даже никогда и не собирались уезжать из РФ, но так жизнь сложилась.. очень большая волна была, когда законы яровой запустили, многие иностранные и российские компании перенесли центры разработок из РФ в другие страны.. в большинстве случаев вместе с сотрудниками..ну им выбор был, уволится или уехать..
Тут, как мне кажется, не всё так просто, как Вы описываете: это не просто языковой курс с погружением, это не основное образование - это конкретное воспитание агентов влияния для формирования "пятой колонны" внутри государства. И я не говорю конкретно о нас - такие же курсы, я уверен, есть и для других стран, ну, кроме тех, кто и так под штатовским влиянием/сапогом. Ведь будь это просто образование - всё было бы прозрачно, и наши официальные структуры были бы в курсе и про этих "детишек" знали бы. Но всё проходило контрабандой.
Не надо делать из декабристов этаких ванильных героев. Для начала распустили бы своих крепостных и раздали бы свои денежки страждущим. Нет?
А так-это только брехня,сродни брехне что северяне Америки начали борьбу чисто ради отмены рабства,ага...
я не знаю о каких вы курсах говорите.. я говорю, что есть клуб изучения английского, куда ходят мои дети, преподаватели, носители языка, американцы, англичане, хорват (родившийся в Англии).. вобщем они для желающих организуют проживание в американских/английских семьях своих знакомых и друзей.. Ну если это вербовка.. то я уже напрочь завербован, я 2 месяца в одном доме жил с японцем, швейцарцем и немцем-(( Блин с американцем в гавно убрался джек дэниелсом в сафари в Африке..И есть друзья латыши-( Все, я конченный предатель Родины-(
Уверен, в этом списке одни евреи. Так, в своё время туда попал Иван Ургант -- простой "русский парень" из провинции.
Ургант в Питере учился.
за границей и не был никогда.
шо за куйню ты несешь???
Эта дилема очень остро встала в китайском обществе : китайских детей из Англии вывезли в количестве 15 тысяч , которым от 5 до 17 лет, у всех гражданство китайское, но в обществе возмущение вызвано тем что родители их намеренно туда отправили с целью чтобы те стали частью английского общества, отнюдь не китайского.. Что эти дети по сути будущие янычары. Одну очень популярную китайскую телеведущую сняли с работы , та много вякала в своих постах про патриотизм, и имела глупость ответить на вопрос зачем она специально поехала в США для рождения своего ребенка , сказала хотела чтобы он получил американское гражданство , получил более хорошее чем китайское образование , и имел больше возможностей в жизни чем она сама . Это так возмутило китайцев типа тебе эта страна столько дала, и ты оказывается относишся к ней как к второсортной . И ее уволили .
так то китайцы
Ну просто любопытно, как тайно вывезти детей, если на них надо оформлять документы в том же МИДе? Вроде как визы оформляются, разрешение на выезд несовершеннолетнего тоже вроде как на таможенном контроле должно быть, а никто не знал, что такое разрешение дано и что виза получена? Может детей в багажниках перевозили через границу?
Ну уровень компетентности чиновников мы наблюдаем сейчас с широко закрытыми от ужаса глазами
да никак.
получить учебную визу с 2017 года большой гемор и можно только в Москве или заграницей
что бы ребенка выпустили из страны нужно:
---
Если ребенок едет за границу в сопровождении других взрослых (бабушки, тети, дяди, в спортивный лагерь, на экскурсию с группой), необходимо оформить нотариально заверенное согласие одного из родителей (опекунов, усыновителей, попечителей) на выезд ребенка за границу. В некоторые страны может понадобиться согласие и второго родителя. Чтобы уточнить это, обратитесь в загранучреждение той страны, которую собирается посетить ваш ребенок.
---
так что Захарова живет в странном мире
Что именно нужно оформлять в российском МИДе? Загран это удостоверение личности - забота МВД. Виза - МИД принимающей страны. Согласие заверяется нотариусом (вообще частная практика). Паспортный контроль - ФМС.
Вроде речь была о МИДе, а не именно о МИД РФ. Или МИД США не знает кому и куда дает визу? Или мы настолько в состоянии войны, что МИД США не может передать МИД РФ данные о визах, выданных несовершеннолетним? Ну тупо кто из детей получил право въехать и по какой причине (помнится об этом спрашивается в анкете по прибытии). Получается что даже спросить не могут? Ну или как вариант так глубоко конспирируются, что дети в анкете вместо "по программе обмена школьниками" пишут к "дяде на посиделки"?
МИД США конечно же отлично знает. Но передавать информацию не обязан. И как ты представляешь себе это "спросить"? Персональные данные. Разглашение тянет увольнение с госслужбы и тюремный срок.
Несовершеннолетний гражданин, поехавший по программе, которую МИД официально не поддерживает (закрыл). При этом запрос идет от государства, гражданином которого этот несовершеннолетний является. Не странно это? Тянет-то на содействие в похищении детей). Помнится закрыли программу как раз после того, как семья незаконно усыновила приехавшего ребенка. И это в "стране законности и правопорядка"? Тут на увольнение и тюремный срок не тянет? Там и превышение полномочий проклевывается. Кроме того вроде как власти США сами заявили, что будут "бороться" со странами, которые не забирают своих граждан с их территории. Может в такой ситуации из двух зол - меньшее?))
Да, меньшее. И для сотрудников это как раз молчание. Все, что ты описываешь, еще доказать надо. И кто там будет виновен в итоге - хрен его знает. Но точно не посольские, они просто выполнили свою обычную работу же. А вот передача информации на сторону... Ассанж вон никогда не был американским госслужащим - и ничего, сидит.
И что придется доказывать, если по словам Захаровой:
О сложившийся ситуации российскому посольству в Вашингтоне сообщил Государственный департамент США, который курировал ту самую школьную программу Secondary School Student Program. https://www.kazan.kp.ru/online/news/3836251/https://www.kazan.kp.ru/online/news/3836251/
Программа господдержки еще в 2014 свернута вроде, так что только частное спонсорство.
Получается госдеп и знать не знает, что выдал визу J-1? Помнится Госдеп - это как раз функционально МИД.
Но с другой стороны Ребекка Росс, пресс-атташе посольства США в России, заявляет, что на 6 апреля в США находился 51 старшеклассник из России, проходящий обучение по программам, финансируемым частными спонсорами.
Государственный департамент США работает над тем, чтобы все иностранные граждане, находящиеся в настоящее время в Соединенных Штатах, имели доступ к точной и своевременной информации, позволяющей им вернуться в свои родные страны, если они того пожелают.
https://iz.ru/1000089/elnar-bainazarov-aleksei-zabrodin-iaroslava-kostenko-evgeniia-priemskaia/chastnyi-obmen-chto-izvestno-o-rossiiskikh-shkolnikakhhttps://iz.ru/1000089/elnar-bainazarov-aleksei-zabrodin-iaroslava-kostenko-evgeniia-priemskaia/chastnyi-obmen-chto-izvestno-o-rossiiskikh-shkolnikakh
Странный способ дать доступ к информации, необходимой для возвращения на родину, просто промолчать и не давать родной для детей стране информации о месте пребывания детей, не находите? Тем более, что уже официально заявлено, что МИД (пардон Госдеп) знает об этих детях именно как об учениках.
>>И что придется доказывать
>>Тянет-то на содействие в похищении детей... Там и превышение полномочий проклевывается
Собственно вот это вот доказать и надо. Выехали они с согласия родителей - и где тут похищение? Программа обмена свернута но выезд на учебу в частном порядке никто не запрещал - значит и в выдаче виз ничего криминального. Где состав преступления то?
Верно, выехали, но потом их следы потерялись (во всяком случае официально никаких сведений об их местопребывании нет). Правильно, вроде, прочитал, что Госдеп не представил сведений? Получается - частные фирмы выманивают детей под предлогом программ обмена, а дальше на территории США их куда-то прячут или как-то не по программе "задействуют", при этом Госдеп в принципе в курсе, что ребенок должен быть в какой-то семье, но не обнаружил его там и вместо тревоги по всем каналам занимается "замазыванием грехов" проверки правильности использования визовых норм? Ну то-есть визу выдали, а вот фирму, которая вроде бы организовала тур, проверить на честность забыли, гром грянул - теперь концы заметают. А не потому ли не проверяли фирму, что знал Госдеп заранее, что под флагом фирмы по обмену учениками..... ну и так далее. (заметьте, я не сказал, что это так, я сказал лишь, что в таком предположении есть логика). Помнится организация международного обмена в подобном случае обговаривается с МИДом при получении лицензии на право деятельности? Или J-1 так легко получить сказав, что просто въезжаешь по приглашению, а форму DS2019 может выдать любая левая контора? Это при учете того, что правительство США принимает все меры по ограничению потока иммигрантов? Так что на самом деле проще представить родителям сведения о месте пребывания детей, особенно если Белый дом грозит карами небесными за то, что страны своих граждан не забирают. Мы б забрали, если б знали где и как. А там уж сами разбирайтесь как бы нам узнать, мы уже копытом землю....
Ух... Ты не пробовал романы писать? Детектив с элементами хоррора про тайное мировое правительство, например. Есть все шансы иметь успех.
Говорите детектив с элементами хоррора?
"Мальчик не сирота, он родительский ребенок. Поехал по этой программе, учился в штате Мичиган, жил в принимающей семье. Как оказалось, семья эта однополая, двое мужчин. Мальчик жил с ними, постепенно там возникли,- как бы это поаккуратнее сказать, - близкие дружеские отношения. Мужчины захотели оформить над ним опеку и оставить жить с ними, он согласился...
В США, как и в России, существует миграционное законодательство, и в данном случае оно нарушается. "
Из того же интервью Астахова
"Мы уже не первый год находили в Америке наших детей, которых раньше вывозили в Штаты по культурным, реабилитационным, туристическим программам, и которых оставляли в американских семьях. Приехал ребенок на лето погостить в американской семье - и остался безо всякого оформления, и статуса у него нет. У нас сегодня, как минимум, полтора десятка таких ребят есть, мы этими случаями занимаемся. Мало того, мы ловили в 2011 году целую организацию, которая занималась ровно такими делами: вывозила для летнего отдыха группы детей в США, а потом предлагала их там к усыновлению. Но это были дети - сироты."
Это хоррор с детективом, или реальная ситуация с реальными детьми и их родителями? Причем это было еще тогда, когда программа обмена курировалась Госдепом США. Мало того:
"Оговорен организаторами программы и такой важный момент: "Участники программы FLEX ОБЯЗАНЫ вернуться на родину по окончании программы в день, определенный Американскими советами. Американская виза, выданная участнику программы, не может быть исправлена или продлена после окончания участия в программе ни по каким причинам"."
http://www.mirvboge.ru/2014/10/15-rossijskix-detej-ne-vernulis-iz-ssha-s-programm-po-obmenu-programmu-ostanovili/http://www.mirvboge.ru/2014/10/15-rossijskix-detej-ne-vernulis-iz-ssha-s-programm-po-obmenu-programmu-ostanovili/
Попробуйте в этих случаях рассказать о том, что Госдеп был не в курсе, что они не знали, что меняют визы и идет нарушение законодательства и правил программ того же Госдепа. Ну или в очередной раз я всё придумал и это сказки? Так у Павла Астахова поинтересуйтесь судьбой реальных детей, которых вывезли по программе Госдепа, нарушили законодательство сразу двух стран (В США нельзя было оставлять и продлевать визу, а в РФ нельзя отбирать детей у родителей не лишенных родительских прав). Или и в этом случае "прикрывают задницу и надо это еще доказать"? Ну просто я фантазирую на пустом месте?
Т.е. готовили нам новых Чубайсов и Гайдаров, а мы теперь их спасай? Они там, наверняка, были на 7-м небе от счастья, как же, в свободном мире равных возможностей живут,. ВСЕ прекрасно понимают, чему их там могли научить- ненавидеть Родину. Вернуть, конечно же надо, они дети и, пока еще, наши граждане, а им урок будет, как страна равных возможностей быстро поворачивается своим рылом к таким вот. Жаль, что многие так и не оценят всего этого и снова будут рваться туда, т.к. наша страна с еще худшим рылом.