13k
6 лет назад · 1 фото · 569 просмотров · 21 комментарий
За суть или за форму? Не нашел ответа
Метки: #Москва #коронавирус #пандемия
Просмотрел сотни публикаций, комментариев по поводу маски-перчатки. А об этом – ни слова.
Вопрос вполне логичный, но на него – нигде нет ответа. Человек месяц назад переболел в легкой форме коронавирусом. Сдал тест на антитела, более того, сдал плазму для других.
Если бы этот человек был бы медик, то ему прямая работа в ковид-инфекционку, чтобы теперь работать вообще без средств защиты в реанимационном отделении.
Согласно всем инфекционно-медицинским данным, уже переболевший коронавирусом и имеющий в крови антитела: не является источником заражения и не может заразиться повторно. Это 100%. Исключения единичны во всем мире и объясняются погрешностями первичных тестов.
И вот этот человек собирается ехать на метро или зайти в магазин. Он должен надеть маску и перчатки. Это бессмыслица в плане инфекционности. Источником заражения коронавирусом – этот человек являться не может.
Ладно, для всеобщего порядка - согласимся: он должен носить хотя бы маску. Как это делают 100% населения в Китае, без разницы, переболел или нет.
Но вот москвича остановил патруль в метро и выписывает ему штраф за отсутствие перчаток.
Вопрос. Справка об антителах на коронавирус: это - не аргумент, будет ли иметь значение для полиции?
Если такой штраф в 4000-5000 рублей ему будет выписан, то будет ли аргументом для судьи – справка об антителах, чтобы все-же аннулировать постановление о штрафе?
Это принципиально: за что штрафуют: за суть (опасность заражения) или за форму (маска-перчатки)?
Повторюсь, ни в одной публикации, ни в комментариях этого вопроса и ответов на него – не нашел. Хотелось бы увидеть и мнение специалиста-правоведа.
Если бы этот человек был бы медик, то ему прямая работа в ковид-инфекционку, чтобы теперь работать вообще без средств защиты в реанимационном отделении.
Согласно всем инфекционно-медицинским данным, уже переболевший коронавирусом и имеющий в крови антитела: не является источником заражения и не может заразиться повторно. Это 100%. Исключения единичны во всем мире и объясняются погрешностями первичных тестов.
И вот этот человек собирается ехать на метро или зайти в магазин. Он должен надеть маску и перчатки. Это бессмыслица в плане инфекционности. Источником заражения коронавирусом – этот человек являться не может.
Ладно, для всеобщего порядка - согласимся: он должен носить хотя бы маску. Как это делают 100% населения в Китае, без разницы, переболел или нет.
Но вот москвича остановил патруль в метро и выписывает ему штраф за отсутствие перчаток.
Вопрос. Справка об антителах на коронавирус: это - не аргумент, будет ли иметь значение для полиции?
Если такой штраф в 4000-5000 рублей ему будет выписан, то будет ли аргументом для судьи – справка об антителах, чтобы все-же аннулировать постановление о штрафе?
Это принципиально: за что штрафуют: за суть (опасность заражения) или за форму (маска-перчатки)?
Повторюсь, ни в одной публикации, ни в комментариях этого вопроса и ответов на него – не нашел. Хотелось бы увидеть и мнение специалиста-правоведа.
Метки: #Москва #коронавирус #пандемия
Весь прикол в том, что и маску и перчатки надо уметь снимать правильно. Иначе рискуешь получить всё что собрал на маску и перчатки. А это может быть задница.
Любой привитый или переболевший сам не болеет но может быть прекрасным переносчиком.
DURA LEX SED LEX
Для суда ваша справка равна туалетной бумаге. Статья есть? Есть. Состав административки есть? Есть.
Всё. БОльшего судье не нужно.
а можно номер статьи?
Без проблем - статья 6.3 КоАП РФ
Вы ее хотя бы читали?
Нет у патруля таких распоряжений - есть справка, не справки- все равно.
И если кто-то переболел-это не достижение какое-нибудь, наделяющее правами и свободами.
у вас немного повернутое представление о законе как таковом, так как все диаметрально наоборот: наличие заболевания позволяет ограничить права и свободы. Тем самым отсутствие заболевания не имеет законного обоснования для такого ограничения.
Если у человека в руках муляж гранаты, а в кармане сертификат на нее, позволено ли человеку разгуливать на людях.Пожалуй нет.
Так и здесь -ограничительные меры носят превентивный характер и распространятся должны на всех. кто болел, кто не болел, всех. И даже если у тебя трижды доказаны антитела, ты не имеешь больших прав и свобод, чем все остальные здоровые люди в условиях ограничительных мероприятий
Ну как бы да, ходить с муляжом гранаты можно, а если тебя остановит патруль и попросит показать "гранату" и ты покажешь (как и сертификат), то будет все норм.
То же самое и с вирусом: либо ты подтверждаешь, что не болен (переболел или еще не заболел), то ограничивать никто тебя не в праве, а вот если болеешь или не знаешь - то, будь добр, соблюдай правила. Но это в идеале, а на практике составят протокол, может задержат (а может отправят и в больничку отправить). Конечно потом, в суде, можно будет доказать, что ты не представлял угрозы (наличие справки и контрольный тест) и тем самым не нарушил закон и штраф снимут, но это время. Нужно ли оно? Решает каждый сам для себя.
Если с масками еще можно согласиться - когда их носит 100% людей, то профит от этого будет - но с перчатками отнюдь: для чего?
По сути вопроса:
скорее всего дело в следующем: если допустить, что справка об антителах на коронавирус является легитимным способом не носить маску, то очень быстро такие справки будут продаваться на каждом углу. Конечно можно допилить систему, создать еще одну базу по этим справкам, допилить приложуху у ментов, таксистов и прочее (заодно лишний повод попилить бюджет), но на это нужно время (а ведь еще нужно все лабы обязать заносить данные об анализах в эту БД), а так как Пу уже сказал об отмене (хоть и постепенном) ограничений, то смысла в этом особого нет.
В суде скорее всего будет играть роль.
"Согласно всем инфекционно-медицинским данным, уже переболевший коронавирусом и имеющий в крови антитела: не является источником заражения и не может заразиться повторно."
Не хочу вступать в полемику ибо не специалист. Но вот это утверждение крайне спорно...
"Самой неприятной загвоздкой в отношении новой болезни является то, что у переболевших COVID-19 не появляется 100% иммунитета. Уже зафиксированы случаи повторного заражения у тех, кто переболел коронавирусной инфекцией."
https://www.infox.ru/usefull/29/234980-povtornoe-zarazenie-koronavirusom-s-cem-svazano-kak-protekaet-boleznhttps://www.infox.ru/usefull/29/234980-povtornoe-zarazenie-koronavirusom-s-cem-svazano-kak-protekaet-bolezn
это - фейк. Правдивость, особенно первых тестов, - не более 90%.
Нет повторности: ветрянка, корь, коклюш и прочее. Если повторное: это один факт на 10млн: сбой иммунной системы. И с коронавирусом: повторные факты заражения - не доказаны.
Фейк, в нашем случае, это безапелляционные заявления по болезни, которая толком еще даже не изучена...
В нашем случае фейк это повторные заболевания.
Простите, на счет ветрянки поспорю. Да, в том виде, в котором вы ею переболели в детстве, она не повторится... НО! Есть такая фигня, называется опоясывающий лишай, он вызывается тем же вирусом, что и ветрянка у взрослых людей, уже переболевших ветрянкой в детстве. Штука крайне болезненная, потому что пузырьки сыпи появляются на нервных окончаниях на коже и опоясывают все тело. Ни повернуться, ни пошевелиться, ни поспать нормально без обезболивающих. Я была свидетелем такого "повторения" ветрянки у моей подруги, а заразилась она от моего маленького сына. Так что будьте очень осторожны, если вам приходится общаться с больными ветрянкой детьми.
вроде как сам принцип выздоровление от вирусной инфекции практически любой (орз грип вентрянка) это ответ имунной системы , другой вопрос сколько держиться иммунитет.
Это как раз пока никто не знает. Как еще многое другое по ковиду19. При чем не только среди нашей братии - форумных обсуждальщиков, среди мировых светил в этой области. Поэтому просто бесит когда всякий хрен с горы начинает нести заведомую чушь...