16k
6 лет назад · 2 фото · 10338 просмотров · 23 комментария
ПРО песню Арии "1100" (2 фото)
Метки: #Музыка #войны #группа ария #истории #рок
Выставил пост нескольно часов назад с современном клипе на композицию группы Ария "1100" и понял, что нужно обосновать вообще то, о чем это. Мало, кто знает, что такое "Высота 1100". Пусть будет Вам ясное небо!
Текст не от меня- копи...
Для меня одним из самых интересных откровений за последние пару дней стал трек Арии – 1100.
Нет, слышал его и ранее, и не однократно, но не особо не вслушивался в текст, как то хватало драйва от музыки и взрывного припева.
Все оказалось не так просто. Текст написала рок-поэтесса Маргарита Пушкина. Она наиболее известна по сотрудничеству с русскими метал-группами, в числе которых «Ария», «Мастер», «Кипелов», «Маврин» и «Catharsis».
Маргарита написала "1100" на основе воспоминаний своего отца — ветерана ВОВ, военного лётчика Анатолия Ивановича Пушкина, который прошёл всю войну до Берлина. Уже в 1942-м он был удостоен звания Героя Советского Союза. Можно сказать, что это не просто песня, а документальный рассказ. Даже обыденный для тех людей в то время.
Нет, слышал его и ранее, и не однократно, но не особо не вслушивался в текст, как то хватало драйва от музыки и взрывного припева.
Все оказалось не так просто. Текст написала рок-поэтесса Маргарита Пушкина. Она наиболее известна по сотрудничеству с русскими метал-группами, в числе которых «Ария», «Мастер», «Кипелов», «Маврин» и «Catharsis».
Маргарита написала "1100" на основе воспоминаний своего отца — ветерана ВОВ, военного лётчика Анатолия Ивановича Пушкина, который прошёл всю войну до Берлина. Уже в 1942-м он был удостоен звания Героя Советского Союза. Можно сказать, что это не просто песня, а документальный рассказ. Даже обыденный для тех людей в то время.
Анатолий Иванович служил в РККА 1933 года, воевал в Китае, в небе над Финляндией, принимал участие в походе Красной Армии в Западную Украину и Западную Белоруссию в 1939 году. Дошел до Берлина.
Hе дотянем мы до полночи,
Hас накрыл зенитный шквал.
Смысла нет взывать о помощи,
Жжет pyки штypвал!
Режет небо лyч пpожектоpа,
Рядом - "чеpные кpесты".
Обгоpаем в этом пекле мы,
А штypман просит высоты...
Полез дальше, пытаясь понять – откуда же взялась эта высота «тысяча сто». Споры в сети не дали ничего дельного. Самым смешным предположением у юзеров было, что мол «на этой высоте не достают немецкие зенитки». Ага, при том, что, например, у 8,8 cm FlaK досягаемость пушки по высоте: баллистический потолок 15000 м, высота действительного огня — 10500 м.
Еще в одном месте люди предполагали: «Для Пе-2 норма входа в пикирование 3000м, начало выхода - 1800, выход (из-за "просадки") - 1200-1000 м. Так что 1100 - это близко к штатной высоте сброса, похоже». Но дальше начались математические споры, и исторические аргументы «мол де, до 1943 года Пе-2 почти не пикировал – берегли экипажи». В общем, тоже сомнительно, что речь о высоте пикирования. Скорее, все же, собирательный образ высоты, которую требовал штурман в конкретном бою.
Hаш стpелок был сyщим дьяволом,
Он не дyмал yмиpать.
"Чеpный кpест" заходит спpава нам,
Hо некомy стpелять!
То ли пламя, то ли ненависть
Ослепляет тех, кто жив.
Hам в такой конец не веpилось,
А штypман твеpдит как мотив...
Кстати, в сети были споры и о типе самолёта, который описывается в тексте. Исходили из того, что три человека это явно бомбардировщик. Помимо Пе-2, предполагали СБ(разные модификации), ДБ(разные модификации, ИЛ-4), Ар-2.
После этого решил изучить, на чем же летал Анатолий Иванович Пушкин. Вики ничего дельного не сказало, но, с четом того что летчик был ГСС, верилось что счастье улыбнётся на подвиге народа.
К сожалению, наградного листа на звание «Героя Советского Союза» не было, но нашлось три других, проливших изрядный свет на героя.
Самый интересный документ, имхо, наградной лист от 14 июля 1941г. (14 июля сорок первого, КАРЛ!!). В то время когда наградами никого не баловали, о заместителе командира 135 ББАП капитане Пушкине пишут так. «Водит девятки за девятками, имеет шесть боевых полетов. Под его непосредственным руководством сорвана переправа противника. Неоднократно громил мотомехчасти с отличными показателями. ...Его машина ходит всегда ведущей». 18 июля 1941 года командующий 21 армией генерал-полковник Кузнецов утверждает представление.
На ресурсе есть еще два наградных листа на Анатолия Ивановича – на два ордена Суворова III и II степени, за апрель и май 1945 года соответственно.
Последний наградной лист дает, наконец-то, ответ - на чем летал Пушкин. «За время Отечественной войны им лично произведено 70 боевых вылетов, из них: на самолете СУ-2 = 52 вылета и на самолете ПЕ-2 = 18 вылетов».
Но если возвращаться к тексту песни, то речь явно не о СУ-2 – в этом бомбардировщике экипаж 2 человека.
Hа земле - стальное кpошево
Здесь веpшится пpавый сyд.
Чтобы все оставить пpошломy,
Hам хватит двyх минyт.
Мы летим к земле как молния,
Поминая всех святых.
Жаль, что в бyдyщем безмолвии
Hет этой высоты...
Резюмируем. К сожалению, прямого отсыла к конкретному боевому эпизоду/типу самолетов нет. Если исходить из фразы «мы летим к земле как молния» - то после того как истребитель зашел в незащищенную полусферу такой полет сможет исполнить любой бомбардировщик, включая Пе-8.
Вечная слава нашим летчикам, земной поклон Анатолию Ивановичу Пушкину, глубокая благодарность его дочери и Валерию Кипелову за песню.
Hе дотянем мы до полночи,
Hас накрыл зенитный шквал.
Смысла нет взывать о помощи,
Жжет pyки штypвал!
Режет небо лyч пpожектоpа,
Рядом - "чеpные кpесты".
Обгоpаем в этом пекле мы,
А штypман просит высоты...
Полез дальше, пытаясь понять – откуда же взялась эта высота «тысяча сто». Споры в сети не дали ничего дельного. Самым смешным предположением у юзеров было, что мол «на этой высоте не достают немецкие зенитки». Ага, при том, что, например, у 8,8 cm FlaK досягаемость пушки по высоте: баллистический потолок 15000 м, высота действительного огня — 10500 м.
Еще в одном месте люди предполагали: «Для Пе-2 норма входа в пикирование 3000м, начало выхода - 1800, выход (из-за "просадки") - 1200-1000 м. Так что 1100 - это близко к штатной высоте сброса, похоже». Но дальше начались математические споры, и исторические аргументы «мол де, до 1943 года Пе-2 почти не пикировал – берегли экипажи». В общем, тоже сомнительно, что речь о высоте пикирования. Скорее, все же, собирательный образ высоты, которую требовал штурман в конкретном бою.
Hаш стpелок был сyщим дьяволом,
Он не дyмал yмиpать.
"Чеpный кpест" заходит спpава нам,
Hо некомy стpелять!
То ли пламя, то ли ненависть
Ослепляет тех, кто жив.
Hам в такой конец не веpилось,
А штypман твеpдит как мотив...
Кстати, в сети были споры и о типе самолёта, который описывается в тексте. Исходили из того, что три человека это явно бомбардировщик. Помимо Пе-2, предполагали СБ(разные модификации), ДБ(разные модификации, ИЛ-4), Ар-2.
После этого решил изучить, на чем же летал Анатолий Иванович Пушкин. Вики ничего дельного не сказало, но, с четом того что летчик был ГСС, верилось что счастье улыбнётся на подвиге народа.
К сожалению, наградного листа на звание «Героя Советского Союза» не было, но нашлось три других, проливших изрядный свет на героя.
Самый интересный документ, имхо, наградной лист от 14 июля 1941г. (14 июля сорок первого, КАРЛ!!). В то время когда наградами никого не баловали, о заместителе командира 135 ББАП капитане Пушкине пишут так. «Водит девятки за девятками, имеет шесть боевых полетов. Под его непосредственным руководством сорвана переправа противника. Неоднократно громил мотомехчасти с отличными показателями. ...Его машина ходит всегда ведущей». 18 июля 1941 года командующий 21 армией генерал-полковник Кузнецов утверждает представление.
На ресурсе есть еще два наградных листа на Анатолия Ивановича – на два ордена Суворова III и II степени, за апрель и май 1945 года соответственно.
Последний наградной лист дает, наконец-то, ответ - на чем летал Пушкин. «За время Отечественной войны им лично произведено 70 боевых вылетов, из них: на самолете СУ-2 = 52 вылета и на самолете ПЕ-2 = 18 вылетов».
Но если возвращаться к тексту песни, то речь явно не о СУ-2 – в этом бомбардировщике экипаж 2 человека.
Hа земле - стальное кpошево
Здесь веpшится пpавый сyд.
Чтобы все оставить пpошломy,
Hам хватит двyх минyт.
Мы летим к земле как молния,
Поминая всех святых.
Жаль, что в бyдyщем безмолвии
Hет этой высоты...
Резюмируем. К сожалению, прямого отсыла к конкретному боевому эпизоду/типу самолетов нет. Если исходить из фразы «мы летим к земле как молния» - то после того как истребитель зашел в незащищенную полусферу такой полет сможет исполнить любой бомбардировщик, включая Пе-8.
Вечная слава нашим летчикам, земной поклон Анатолию Ивановичу Пушкину, глубокая благодарность его дочери и Валерию Кипелову за песню.
А вот из-за этого я и создал пост, многие не знают, что такое 1100...
https://fishki.net/video/3344717-vysota-1100.html
https://fishki.net/video/3344717-vysota-1100.html
Метки: #Музыка #войны #группа ария #истории #рок
Воспримите мой рассказ как некий анализ. А лучше как прикол. Я тогда тоже задавался вопросом, что за высота такая, но интернетов не было. Как совершенно серьезно рассказывал мне тогда мой товарищ по рокерско-фанатскому цеху, вот о чем песня...В 87-году Ария подражала всему британско-американскому. Например "Айрон Мейден". Да и многие другие боготворили Запад. Пэрестойййка. И решили написать песню об английских летчиках ВМВ. И типа когда они летели через Ла-Манш, данная высота позволяла дотянуть до берега, если машина повреждена зенитным огнем или от "Черных крестов" прилетело. Я даже расстроился, что это не про наших героев. Теперь-то я уверен, что это чушь. Но тогда, по малолетству поверил.
П.С. Слава русским героям.
1100, слышал мол есть гипотеза что изначально в песне потеряли нолик - самые высотные наши ястребы МИГ-3 дотягивали до 11 км и никак не могли дотянуться до немецких высотных корректировщиков огня. В этой легенде они и выли мол 1100 и никак выше, а у тех по разным источникам высота 12-14км. В минус этой гипотезе могу сказать 2 вещи.
1) высота измерялась не сотнями метров не только по отчётам, но и по приборной панели (и 1100 сказать никто не мог, сказали бы 11 км, или 11 тыс метров)
2) как у нас появился лендлиз, так почти сразу появились тандерболты (в 1943 203 машины, которые вполне закрыли воздух от высотных корректировщиков и бомбардировщиков), чуть позже и мустанги (поставили около 10 штук, по разным историкам то 4х до невменяемых, по историку, 20), которые прекрасно брали эти высоты
Пост и сама тема очень интересны, однозначно плюс. Можно еще по теме и этой песни и других. Не знал, что Пушкина описывала эпизод из биографии своего отца! Мне всегда казалось, что Ария - это русифицированная версия Железной девы, со всеми прочими атрибутами и тестами, типа "Прощай, Норфолк". А тут вон оно как
В интервью у Драбкина ветераны-летчики говорили, что считалось, что у немцев зенитки на четные высоты пристреляны. Отсюда может и 1100.
Ну и просто штурман может требовать эту высоту согласно полетному заданию и чтобы обеспечить прицельное бомбометание.
<<< 1100 - это близко к штатной высоте сброса >>>
Бомбы сбрасываются именно в пикировании.
Хотя, надо сказать, опыта бомбометания в пикировании у наших лётчиков не было, бомбометание с пикирования применяли крайне редко и в большинстве случаев бомбы ложили как с обычных бомбардировщиков. А ближе к концу войны с Пе-2 вообще сняли тормозные щитки.
Бомбометание прицельное да, в пикировании. Но вы забыли про "Ковровые бомбардировки"))) Когда огромная Эскадрилья накрывает огромную площадь и там нет пикирования. Там просто тысячи бомб, летящих на расстоянии 3-5 метров друг от друга и уничтожающих все на площади в несколько квадратных километров.
В посте речь идет о пикировании и обосновании высоты 1100 как высоты сброса.
Я указал, что нашими лётчиками бомбометание с пикирования практически не применялось, использовалась методика бомбометания в горизонтальном полёте.
Ковровое бомбометание - это и есть бомбометание в горизонтальном полёте, выполняемое большим количеством самолётов.
просто пе-2 от отвесного пикирования разваливался нахрен, не был рассчитан на такие нагрузки, ибо создавался он изначально просто как дальний бомбер, а не как пикирующий.. да и конструкция бомбоподвеса не позволяла бомбить в 90 градусном пикировании - средние бомбы попадали бы в свои же винты. у юнкерса была спецприспособа, отводившая бомбы за пределы винта.
Ты читать что-нибудь кроме комиксов пробовал?
Пе-2 был задуман именно как скоростной пикирующий бомбардировщик, с большим запасом прочности и поэтому малой бомбовой нагрузкой. Он предназначался для поражения точечных целей из глубокого пикирования. Но в СССР к началу войны просто никто не занимался вопросами такого боевого применения. Поэтому Пе-2 на начальном этапе войны (да и в дальнейшем тоже) в основной массе применялись для бомбометания с горизонтального полёта или с пологого пикирования.
Боевое применение Пе-2 с пикирования вполне успешно освоили лётчики под руководством И. С. Полбина, командира 150-й БАП, в дальнейшем командира 6-го авиационного корпуса.
100500 лет назад приехали енти ребята к нам во Владимир... ента пестня очень даже прозвучала...
Я не лётчик, я десантник. Но, видимо это оптимальная высота бомбометания, выхода из пике и десантирования в случае попадания зениток. На разворот со сваливанием на крыло тоже нужны метры...
об бомбометании и 1100 как раз и есть инфа в тексте....
Коммент в источнике:
Доброго всем вечера!
1100 это:
- высота фотографирования результатов бомбометания (в каждом боевом вылете)
- высота фотографирования цели до боевого вылета (авиафоторазведка)
- высота ежедневного фотографирования потенциальных целей и мест перегруппировки вражеских войск.
- смертельная высота для экипажа, ибо во время съемки (а она занимала несколько минут над каждой целью), летчик не мог её менять ни на метр и не мог осужествлять противозенитный маневр - летел, словно учебная цель на полигоне зенитчиков - строго прямо и на высоте 1000 метров. Для наводчика зенитного орудия - идеальные условия прицеливания.
Как я понимаю лишнюю сотню метров добавили для рифмы.
Александр Соловьев
Х-ня полная. Про русский язык забыли. Буква ё ваашэ не использована.
По теме: не судьба у первоисточников спросить? Перед тем,как словоблудить начать
пиши.
отписю)))
нет ,как раз вот это не надо. :)
ой, не буду))))
Подскажите, что значат слова " аттестат в крови" в одной известной песне гр. Бутырка? Имеется в виду школьный аттестат?
В песне "Я свободен" есть слова - Я видел как крыса становится мышью... Что они значат? Какой в них смысл?
Но и сам клип изначально больше про охрану бомбардировщиков....