3k
5 лет назад · 4 фото · 11258 просмотров · 325 комментариев
В Чите присяжные признали виновным солдата Рамиля Шамсутдинова в убийстве восьми сослуживцев (4 фото)
Метки: #армии #дедовщина #расстрелы
При этом, по мнению большинства членов жюри, подсудимый заслуживает снисхождения.
Присяжные при ответе на вопрос о виновности рядового были единодушны. Они ответили утвердительно. При этом разошлись во мнении по поводу того, заслуживает ли Рамиль Шамсутдинов снисхождения.
За это в итоге высказались пятеро членов коллегии, против были трое. Решение означает, что срочник не отправится за решётку до конца жизни. Этого опасался Шамсутдинов, который объяснял стрельбу по сослуживцам дедовщиной и издевательствами, а также его адвокат. Максимум, что теперь могут дать обвиняемому, 13 лет заключения. Присяжные сочли, что солдат совершил преступление на почве конфликта со старшим лейтенантом Даниилом Пьянковым, убитым в числе других. На издевательства с его стороны жаловался Шамсутдинов.
Говорил, что тот пытался наклонить его головой в унитаз, обещая протереть ржавчину, и не давал спать несколько суток перед трагедией, заставляя учить устав. Подсудимый добивался, чтобы его дело во Втором окружном военном суде Читы рассматривали с участием присяжных. Коллегию сформировали не сразу, только со второй попытки это удалось сделать. Адвокат Шамсутдинова Руслан Нагиев сообщил, что в суде подтвердилось: над подзащитным жестоко издевались. Такие показания дали военные части, где служил обвиняемый.
ЧП в военной части посёлка Горный в Забайкалье произошло в октябре прошлого года. Шамсутдинов во время смены караула открыл огонь по сослуживцам, он убил восемь человек и ещё двух ранил. Стрелял по словам очевидцев почти без разбора, во всех подряд. В последнем слове обвиняемый сказал, что его довели до этого, он раскаивается в том, что сделал. Шамсутдинов попросил прощения у родных погибших, но не стал извиняться перед вдовой убитого им Пьянкова. Ожидается, что судья объявит срок для Шамсутдинова завтра.
В марте этого года рядовой той же части Руслан Мухатов получил два года условно по делу о дедовщине. Шамсутдинов проходил по нему потерпевшим.
В марте этого года рядовой той же части Руслан Мухатов получил два года условно по делу о дедовщине. Шамсутдинов проходил по нему потерпевшим.
Метки: #армии #дедовщина #расстрелы
Песдец,всего 13 лет (максимум) за 8 жизней?Может и лейтенант и издевался над ним,но что то сомнительно,что все 8 сразу,и что за херня,у всех была дедовщина (1995-1997 мой призыв) попробовал бы тогда послужить (еды то толком не было) а сейчас у них и тихий час есть,курорт епт.
Очень хорошо рассуждать лежа на диване, ковыряясь вилкой в зубах, о том, что хорошо он сделал или плохо. В такие минуты, как у Рамиля, теряешь контроль над собой. Не дай Бог оказаться тебе на его месте.
Если ты нормальный человек,не окажешься,какие нахер "такие минуты" эта гнида как минимум троих (которые вообще не при делах были) положил за кампанию,за кровь отвечают кровью,таков закон мироздания.
что он сделал для изменения ситуации кроме расстрела?
Ты и сам не знаешь как поведешь себя в такой ситуации. Я не оправдываю его, но и говорить однозначно гнида он или нет тоже нельзя.
В смысле не знаешь как поведешь,я служил с 1995 по 1997 годы,тогда вообще жопа была везде,но ничего,выжили и скотами не стали.
Когда петухи пытаются тебя отпетушить - придётся этих петухов пулями изрешетить .
Парня жалко. Избавил планету от уродов и теперь его замордуют.
Если палил во всех подряд явно же был в состоянии аффекта.
УК РФ Статья 107 ч. 2. Убийство двух или более лиц, совершенное в состоянии аффекта, -
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
Он хладнокровно дождался, пока все разрядят оружие, и только тогда начал стрельбу. Потом ходил и спокойно добивал раненных. Какой нахрен аффект???
Это типичное поведение человека в состоянии аффекта.
"Хладнокровно" это просто вы так хотите думать.
Признаки аффекта:
Субъективная неожиданность психотравмирующего воздействия.
Субъективная внезапность возникновения аффективного взрыва.
Взрывной характер эмоциональной реакции.
Частичное сужение сознания фрагментарность и неполнота восприятия: симультатная (неполное восприятие ситуации в отдельный момент времени) и сукцессивная (неполное восприятие окружающей действительности и своих действий во времени).
Нарушения произвольной регуляции деятельности расстройство опосредованности действий, расстройство контроля действий, снижение способности к прогнозу результатов действий, отсутствие прогноза отдаленных последствий действий.
Физическая астения.
Психическая астения.
Ощущение субъективной безысходности из сложившейся ситуации.
Неблагоприятное психофизиологическое состояние (переутомление, недосыпание, соматическое заболевание и пр.).
Относящиеся к частичному сужению сознания заполненность сознания переживаниями, связанными с психотравмирующим воздействием, элементы искаженного (иллюзорного) восприятия, элементы утраты чувства реальности окружающего, элементы ощущения отчуждения своих действий.
Относящийся к нарушениям произвольной регуляции деятельности двигательные автоматизмы (стереотипии), нарушения речевой деятельности, несоответствие агрессивных действий обвиняемого его ценностно-смысловой сфере, направленности личности или типичным для него способам реагирования.
Резкое изменение вазомоторных и иных вегетативных проявлений.
Дезорганизация психической деятельности.
Неполное осознание (недопонимание) случившегося.
Совершение нетипичных для личностного психотипа действий (агрессия, намерение причинить себе вред, вплоть до суицида, ступор)
да не было аффекта, экспертиза уже это доказала.
да уж, громкое дело
Интересно какой срок дали командованию части за неуставные отношения?
Там ведь тоже уголовное дело было возбуждено и Шамсудинов с другими срочниками по нему проходил как потерпевший.
рядовой Мухатов получил 2 года условно.
Всего один вопрос. Сейчас в частях на самом видном месте висит номер службы доверия, срочники могут звонить домой по несколько раз в день...И что мешало это бойцу позвонить? Т.е. застрелить восемь человек ему было легче,чем сделать один звонок и пожаловаться?
А почему его судят гражданские,а не военные? И почему он отправляетсяв тюрьма,а не в дисбат?
У нас был дима и сердюков, дисбатов больше нет.
Даже если бы они были, то всё равно его в дисциплинарный батальон не отправили бы. И судили бы его не военные, а гражданские судьи. Ибо преступление не уставного порядка, а уголовного.
Раньше,любое преступление совершенное военным расматривала военная прокуратура ...Почему армейское дело попало к гражданским?
Жаль...
"Бог создал людей сильными или слабыми. Автомат Калашникова сделал их равными"
"Бог создал людей разными ... Мистер Кольт слегка уравнял их шансы ... Товарищ Калашников же , всех подвел к одному знаменателю ... "
Можете меня минусить, но такой показательны расстрел сослуживцев может остудить горячие головы любителей дедовщины и они в друг задумаются стоит ли унижать и издеваться над человеком у которого есть или будет доступ к оружию.
Призыв на срочную службу не отбирает у человека прав дарованных ему Конституцией.
Но почему то в армии об этом многие забывают. Дедовщина это преступление и за нее должны отвечать по мимо участников и командующий состав. Если командир заявляет, что он не знал о дедовщине и фактах беспредела среди своих подчиненных, значит он занимает не свое место и увольнять его по статье профнепригодность. Если командир знал но ничего не делал (не гласно поддерживал) не пресекал не уставных отношений значит он соучастник и преступник. Таких людей следует увольнять из армии с лишением звания и привилегий.
"Может они тоже",а может этот еплан просто языком чешет,у мертвых теперь не спросишь,за что его уважать?Да и кто его уважать будет,такая же отморозь?На серьезные поступки готовы все,другой вопрос РАДИ ЧЕГО (семьи,жены,детей,да,а валить просто потому,что его накуй послали,это отморозь ,его самого валить надо.....и меня удивляют полудурки которые БЕЗОГОВОРОЧНО верят ему на слово )он мля сказал что была дедовщина,он мля сказал что его собирались опустить).......да епт,мало ли этот дятел плетет сейчас (что б на пожизненное не уехать)разве следствие ДОКАЗАЛО что собирались опустить (и как это доказывали) только с его слов и все?Т.е. по логике имбецилов,можно валить того,кто тебя бесит,главное,придумать историю что тебя сильно донимали (грозились опустить) и тогда можно оправдать убийство 8 человек.Так что ли?
"в призыве было несколько дагов,им выпал наряд помыть взлетку и сортир (в который сами же и ходят) те наотрез отказались брать в руки тряпки и идти драить,мотивируя это "у нас так не принято" и " это женская работа""
у нас командир соседней роты был мусульманин. Он таким перцам очень быстро со всеми ссылками на коран и прочие религиозные моменты объяснял в чем и где они заблуждаются.
у нас ротный был атеист,зато здоровый (Сергей Демченко,капитан) быстро все и без Корана объяснял что и как,после дембеля еще лет 10 общались,хороший мужик.
Логика имбецилов - думать, что парень похерит свою жизнь ни за что, за обзывалки простые. Не стал бы он стрелять без серьезных оснований. Он же не идиот. Идитотов не призывают. Кроме того, было первое следствие и его признали потерпевшим от неуставных отношений.
Это у тебя логика имбецила,который и знать не знает о чем говорит,призывают РАЗНЫХ,в том числе и больных на голову,и то же следствие доказало,что трое из умерших вообще не при делах были (так сказать оказались не в то время,не в том месте)с чего все так ринулись защищать ублюдка,верят ему на слово,прям безоговорочно.
Парень психанул. Но, психанул не на пустом месте. Не осуждаю его. Но чему я радуюсь так это тому что скоты-дембеля вместе с главной паскудой теперь будут пожираться червями. Желаю КАЖДОЙ воинской части, в которой есть не уставные отношения своего такого парня. Авось это гавно выветриться из армии. А то прямо сборище гомиков любителей до&баться до новичков.
Кстати, если есть кто поддерживает дедовщину - ставьте минусы, мне норм. Но за дедовщину надо платить кровью тем, кто это: во-первых, устраивает, во-вторых - ничего не делает на месте, чтобы этого не было.
Ты не осуждаешь убийцу восьмерых человек? да вы все циники, пока такой не коснулся тебя, ты и тебе подобные вызывают легкую улыбку.
В Чите присяжные признали виновным солдата Рамиля Шамсутдинова в убийстве восьми сослуживцев
====================================================
А в чем сенсация-то? Стрелял он? Он. Ну и все.
100% прокуратура обжалует вердикт соплежуев-присяжных и последующий приговор. Тем из присяжных, кто голосовал за снисхождение желаю, чтобы бы их сына такой же отморозок пристрелил.
Ставлю на ПЛС по итогу.
Вот дурачок, с единственной извилиной, натертой фуражкой...
Вы же самый никчемный сегмент нашего общества, паразиты ,негодяи и бездельники... Вы же только жрете в три горла, не давая ничего втзамен, костюмированые бандиты... оскорбилось оно...
Ты не скажи так никому,гнида либеральная,потому,что это будет последнее,что ты ляпнешь
Да тебе то я все скажу, горе мамино... жертва аборта! Потому что ты ноль, НИЧТО! Биомусор! Тьфу на тебя чмо убогое, срань подхвостная..
Спроси своего отца почему он тебя во младенчестве свиньям не скормил или в помойное ведро не выбросил. Тьфу еще раз!
А животина,за живое задел,ты ж даже не человек (либерал,это тварь безродная и права на жизнь не имеет)вы ж скоты безродные,у вас ни флага,ни Родины,ни мозгов,таких как ты надо держать на цепи и в наморднике,людям показывать (как в зоопарке) вы же сучий вид человекоподобных,ты ведь тупая мартышка живешь только потому,что именно армия защищает границы (именно те вояки,которых ты так ненавидишь)именног эти люди не дали еще западу вырезать все население России (я тебе напомню мартышка,из-за западных "реформ" в 90-х мы потеряли 19 млн человек) и дай этим крысам волю,они уничтожили б всех (как там сказала бывший госсекретарь США,"целесообразно оставить в России 15 млн,остальные не нужны"так вот та самая армия сейчас,отрывает яйца исламистам в Сирии (иначе,с ними пришлось бы воевать уже на нашей земле,начиная с кавказа)нас ненавидят за то,что мы сильней,умней и быстрей,чем любая армия на планете (вот и сбиваются в шакалью стаю под названием НАТО,видимо вместе им подыхать не так страшно будет)а такие как ты,только портят наш генофонд,от таких как ты избавляться надо.
О какой ты, падаль придорожная, Родине воняешь тут, уж не о той ли которую в 1991-м в унитаз спустил? Ты б.лядина от СССР зарплату получала, присягу давала, жильё... но ты даже не вышла её защищать когда её твои же кореша слили... А потом растаскивали и продолжают растаскивать по дачкам и оффшорам, твои гребаные коллеги продавали русских солдат в плен чеченам, продавали оружие, друзей, страну...а потом вообще сдались им и по сей день твари платите им дань! Чечены же вас в ж..пу [мат] на глазах ваших жён и детей, прямо у вас дома..Защитнички ..евы! Вы очка свои даже не смогли защитить, не то что Родину, не марай го.в.но своим вафленым ртом это святое слово...НАТО им виновато... да если б не НАТО вы бы на цепи давно сидели!
Далеко не каждое убийство квалифицируется по статье 105 ук РФ.
Если доказано, что покойные первыми применили против Рамиля Шамсутдинова неуставные действия, то можно осудить солдата по статье 108 ук РФ, а по ней совсем другие сроки.
А если доказать, что покойные собирались замордовать рядового насмерть... В конце концов защищать себя могли даже рабы, а не только солдат, которому Родина доверила оружие.
Ну так то трое убитых были вообще не приделах...а этот упырь их хладнокровно добивал в голову...Тут ни про какой аффект или тому подобное речи нет. Это хладнокровное преднамеренное убийство двух или более человек. То есть минимум 25 лет
"А если доказать, что покойные собирались замордовать рядового насмерть..."
облом, не могут такое доказать. А 8 трупов доказанный факт.
Надеюсь этого зверюгу придушат на зоне
надеюсь тебя в жопу [мат]
Вышку и только вышку, какое нафиг снисхождение.
А чтоб другим не повадно было, выслать родственников до седьмого колена на Новую Землю.
Те кто в армии не служил и видели армию тока в кино или на картинках визжат про дедовщину. Ребятушки есть такая тема в армии как воинская присяга и устав! Так вот после принятия воинской присяги, солдат начинает жить по уставу! А по уставу можно любого так за дрочить что мало не покажется!!! И это всё вполне законно и вполне входит в прохождение воинской службы. Если кто-то считает что в армию призывают как в пионер лагерь, глубоко ошибается. Нужно армию пройти чтоб это понимать! По уставу вполне можно просыпаться десять раз за ночь по учебной тревоге,а так же бесконечные строевые подготовки и изучения устава! Всегда были, есть и будут бараны, которые маршировать не могут, устав учить не могут, ничего не могут и начинают включать "тупого барана*. От таких уродов вполне начинает страдать весь коллектив! Банальное "можно" вместо "разрешите" рассматривается как не уставные отношения! И если есть баран который всё никак не может усвоить разницу между этими двумя словами,и после предупреждений дальше продолжает тупить, то соответственно будут различные наказания, которые вполне законы по уставу! Это строевые подготовки, физ подготовки, марш броски, ночные тревоги в ружьё, и разумеется наряды по горшкам! Уважаемые "обоссанцы" не путайте садик и мужскую школу армию! Хотя и сейчас армию превратили в садик! Дедовщины в её прямом понимании сейчас быть не может, служба всего годик! В годы моей службы у нас даже выбор был, "как жить хотите? По дедовщине или уставщине" Так что-то гарнизон в тысячу человек выбирал дедовщину чем жить по уставу! Получали звездюлей только те кто тупой как валенок, и больше никакой другой метод не помогал! И ничего, никто не умер, и потом ещё и благодарны были своим учителям. Конкретно в данном случае, с этим персонажем слишком много пуху накидано, как он страдал.... И никто не берёт во внимание что может это обычный тубой бык!?!?! Который ничего не понимал, ничего не мог усвоить, и тупо вёл себя соответственно барану подставляя коллектив? В принципе своим спланированным убийством он доказал что он и есть самый настоящий бык!!!! Застрелить друга, млять добить друга!!!! Людей которые такие же срочники и возможно страдали от его тупости(коллективные наказания в армии) и этот бык ещё больше завалил бы народу если оставшиеся парни не закрылись..... О каком мягком приговоре вообще может идти речь?!?!?! Народ очнитесь уже, это самый настоящий маньяк убийца!!! Ему просто обязана быть вышка!!! Или давайте тогда следовать его примеру. Лешил начальник премии-убить его и всех с других отделов за одно! Ставит машину обнаглевший сосед поперёк горла всем-расстрелять его и половину подъезда за одно... И таких тупых примеров можно много привезти! Очнитесь уже, те кто встаёт на защиту этого быка! Это млять армия!!!!!! Я даже боюсь представить если вдруг начнётся великая война, какими будут наши молодые войны?!?!?! Даже при самом тухлом раскладе, если прям уж чморил его этот Паньков не по уставу, выходов из положения была просто масса!!!! И если уж кардинально то и валил бы тока своего обидчика.... Считать что он поступил "по мужски" могут тока мамины ссыкуны, убить безоружных, своих же сослуживцев, братанов армейских! Стрелять убегающих без оружных и добивать их может тока тварь конченная, кем он и является! ПЖ это и есть самое мягкое что можно для него быть, а в реальности его просто обязаны повесить!!!!
Согласен на все 100%
Согласен, правильно написал. Тирасполь, 89-91, в полку было дохрена чёрных, нормально служили. Сам никого никогда не унижал и не бил. Считаю ниже собственного достоинства так поступать со слабыми и подчиненными. Малец - маменькин сынок и убийца.
"Братаны армейские", как стало понятно из дела, были такими же опущенными чмошниками, каким хотели сделать и Шамсутдинова. От таких помощи нет, самим бы кто помог. В тот день ему прямым текстом сказали "Так и сказали, предупредили, что типа изнасилуют. Лейтенант в тот день мне сказал, что все, понимаешь, после караула все будет". Вряд ли он хотел положить всех этих несчастных опущенных. Скорее, их очередью задело.
А если вдруг начнется великая война, то наши молодые воины будут делать то, чему их научили. Если их вместо военной профессии учили терпеть бессмысленные унижения по уставу и вне устава, то даже не знаю какой своей точкой они будут свершать великие подвиги. Ответственность за подобный трэш полностью лежит на коммандовании. Покорно подставлять свою ж@пу - не по-мужски, отстоять свою честь и не бежать от ответственности - мужской поступок.
А вон оно что. Так Вам бы для начала понимать что такое армия! После присяги, все кто ниже званием выполняют приказы, а потом могут их обжаловать! По Вашей логике все кто ниже званием все опущенные чмошники! И все кто подчиняются приказам старших по званию чмошники! Ели маршировать часами заставляют-чморят, марш броски-чморят, ночные тревоги-чморят! То что вы там где-то прочитали что ему сказали что вечером изнасилуют, так эти сказки этот бык уже по другому перерассказывал! Очередью задело.... Аж в затылок добивать пришлось!!!! Сбежать от ответственности сначала забор ему помешал!!! А сейчас по вашей логике он по мужски пытается свою жопку прикрыть!?! Так встал бы и сказал в суде, что двоих убил потому что "чмарили" а остальных потому что лохи опущенные и зачем им жить, а он великий чистильщик, освободил души!!!! А на реальной войне дорогой друг, тебе старший по званию скажет вперёд в атаку а ты в него стреляй! А то ишь он решил зачморить! Пусть сам и бежит в свою атаку! Воинская служба. В этих двух словах и заложен весь смысл!
Вот именно. Тоже никто никого не унижал. Тупо народ сам расслоился на тех кому что больше по душе. На учебке получали звёздюлей тока те кто тупил основательно, и то повторюсь обычных звёздюлей за общее дело. Никто зла не держал. Далее по службе после учебки уже просто банальные драки бывали. Были мелкие офицеры которые после горячих точек там служили, и бывало что ночью нажрутся и по гарнизону шарохались в поисках секатых старослужащих чтоб подраться. Беспредел у нас был конкретный,в плане жизнь по уставу никто не хотел и жили больше по какой-то дедоблатовщине. И никто никого не собирался в жопу иметь!!! Это при условии что почти две тысячи человек группировка была. За всю службу две смерти из-за писем с дома от баб которые нашли другого.
согласен. болще сказать нечнго.
Не такой уж и тупой он был. Чтобы восьмерых завалить надо и автоматом уметь пользоваться и людей знать, куда они побегут, да и выдержку соответствующую. В другое время мог бы стать Героем, а теперь из-за каких-то чмырей будет сидеть. Земля им стекловатой.
А этот парень, Шамсутдинов, выполнял приказы, служил честно, по собственному желанию пошел в армию, имел желание продолжать службу и потом. Был терпеливым, неконфликтным и работящим. Воспитывался отцом военным. Мог бы стать хорошим военным спецом, а из-за уродов-садистов будет сидеть.
Подписываюсь под каждым словом! Спасибо что правильно разьяснил для непонимающих. Просто многие люди не понимают как можно из 18-лентего развездяя или не дай бог тормоза, за короткий промежуток времени сделать солдата. Если кто и виноват, так это те кто признаёт годным психологически слабых и УО к служению в рядовых войсках, и это касается всех сторон, потому как когда не хватает на призыв - берут всех подряд без проверки.
Ты бы рот не открывала в вопросах,в которых понимаешь как осьминог в парфюмерии,для начала сходи,послужи,поймешь что это такое (какие там накуй у тебя права и обязанности после присяги) мой призыв 1995-1997 в/ч3401 (привет всем дзержинцам) Первая кампания.......как задрочили уже тупоголовые идиоты вроде тебя,рассуждать о том,о чем не понимают нихрена.
Что там понимать? Эти банальные вопросы секрет только для кругозора ограниченного фуражкой)))
Нельзя воспитать мужественность через унижение. Особенно сексуальное. Так можно получить только парочку гомосеков или гомосека и его раба. Хотя нет, я ошибаюсь - иногда так все таки можно получить мужика и... гомотруп)))
Какая ж ты тупая...
Кругозора ограниченного фуражкой.......ты просто дура,которая с чего то считает,что такие пи.до.ры как этот шамсутдинов вообще должны жить,он питор по жизни и поступил как питор.....вот именно,что воспитать,однако такие питоры вечно орут о нарушении своих прав в процессе воспитания.
Я того же мнения о тебе))
Как раз начальство Шамсутдинова повело себя по пид_ски, а он сам проявил себя человеком с достоинством. И отпираться не стал, и повинился, и по закону ответит. Армейские так привыкли к бесправной и безмолвной скотине, так конечно озлобились что кто-то вдруг повел себя как человек.
"повинился"????Женщина что у тебя с головой,он 8 человек положил и его взяли с стволом в руках (оказал бы сопротивление и был бы трупом) ты если не знаешь про армию ничего,лучше молчи.....армейские привыкли......бесправная скотина.....армейские привыкли выполнять ПРИКАЗЫ (что и должно делать) а не бакланить о "правах человека" мля,я б на тебя посмотрел в роли взводного,как бы ты,без приказа,а просто уговорами,попыталась бы наладить дисциплину в своем взводе (на кую б тебя вертели все,включая духов новоприбывших)есть УСТАВ (и давно уж нет дедовщины как таковой,зачем если по уставу заепут так,что мало не покажется и все законно) так его по уставу и заепали и права его тут ни при чем.мля ...это вот такие как ты рассуждают о "заградотрядах" во второй мировой,а ты попробуй без приказов,а уговорами поднять бойцов в бой (скажем в ситуации как на высоте 776) где сотня пацанов порвала жопы 1500 боевикам,надо думать командир ихний не уговорами занимался во время боя (потому и не прошел ни один исламский выродок) а когда совсем тяжко стало,вызвал огонь артиллерии на себя (по своим позициям) ......интересно,как бы ты вела себя там,в роли ротного (на месте командира тех пацанов) о правах бы рассуждала,или сделал бы все правильно(хотя ни о каких правах там рассуждать не приходится)
Мущщинка, включи наконец голову. Когда Ефремова судили, так очень сокрушались, что он не сразу извинился. Кажется чего с них, со слов-то? Человека ими не вернешь. Ан нет, надо. Шамсутдинов признал что его занесло, покаялся. Это по-человечески, по-взрослому, по-мужски.
А приказы бывают и преступные. Фашистов-исполнителей привлекли к ответственности хотя они пищали, что всего лишь выполняли приказы. Бошка на плечах нам не просто так дана. Попробуй скажи где, что рядовые немцы просто следовали Уставу. Заклюют)
Грамотный командир дисциплину наладит не уговорами, а справедливыми требованиями, поощрениями и адекватными взысканиями. Плюс правильно выстроенными целями, осмысленностью деятельности и общим позитивным настроем. За то такой командир будет уважаем, что дополнительно сыграет на улучшение атмосферы и общей дисциплины. За таким пойдут хоть куда. Агрессивную же, тупую и слабохарактерную мартышку, способную натравить пригретое серое быдло за всякое проявление воли и личности у подчиненного, будут лишь стараться обходить, как дерьмо, чтоб поменьше замараться. Такого подставят при любой возможности. А грамотный командир направит волевые и личностные качества подчиненного на пользу и службе, и самому солдату.
Ага,только во всей твоей ахинее ты забыла,что приходят туда 18-ти летние долпоепы,которые срать на всех хотели,с раздутым самомнением,какая накуй "своя воля" может быть в армии,дашь ее проявить и трындец дисциплине.....этот уепок завалил 8 человек,его "покаяние" ни о чем (и при чем тут Ефремов,он то не намерено человека грохнул,а этот целенаправленно 8 человек завалил)ты кого личностями считаешь,тот малолетний тупорылый сброд,который набирают в военкоматах (которые части и шнурки без помощи мамы завязать не в состоянии,зато самомнения,прав и прочей дерзости хоть отбавляй)личности.......личностями они станут когда службу пройдут,научаться чему нибудь,окромя понтов и дерзости,пока это не личности,это только заготовки под человека (личность) и если заготовка дерьмо,то и личность такая же,а вот если заготовка хорошая,то пройдя закалку станет еще лучше (как со сталью,та же тема,не закалив,хорошей стали не получишь)и таки приказы надо исполнять (Вермахт и СС ты зачем приплела,ему вроде расстреливать никого не заставляли)иначе какая нахрен армия......такая же как и в НАТО (с кем бы войну не затеяли,всем проигрывают,не смотря на технологический и численный перевес)
к чему ты сюда фейковые картинки то притащил? Свои фантазии не надо на армию проецировать.
О, да. Все фейк. Не было такого никогда)
Мало настрелял пи..дарков! Да и х..й с ними, не жалко от слова совсем.