Так называемый «Русский Прадо» не встанет на конвейер, а других перспективных проектов у завода не осталось.
0
Источник
Итак, «Соллерс» закрыл проект, который по внутренней терминологии проходил как «Патриот-2020». Или «Русский Прадо»: так стали называть его журналисты после полушутливой оговорки Вадима Швецова, фактического владельца «Соллерса». Случилось закрытие в ноябре 2020-го, но несколько последующих недель у создателей нового автомобиля еще сохранялась надежда на временность этого решения, дескать, такое бывало много раз, позакрывают-позакрывают, а потом опять откроют. Но теперь, как нам сообщают из Ульяновска, решение похоже на окончательное. И некоторые разработчики нового Патриота, разочаровавшись, уже уволились с завода. Или сделают это вот-вот.
Разработка нового Патриота проходила в условиях критически недостаточного финансирования. Рассказывают, что подготовка производства Аурусов в Елабуге оказалась существенно более дорогой, чем планировалось. И Вадим Швецов якобы не раз пожалел, что вообще ввязался в этот Аурус, который уже нельзя не выпустить или сделать это плохо или невовремя. Просто нельзя, даже не обсуждается. Поэтому он несколько раз обращался в Минпромторг за финансовой поддержкой, но особого взаимопонимания не нашел. Если трактовку событий упростить до примитивной, то можно сказать, что новый Патриот пал жертвой Ауруса. В реальности все сложнее и многограннее, но и черно-белая картинка будет более-менее правдивой.
Первоначально в новом Патриоте хотели использовать максимум наработок ранее закрытого проекта УАЗ-3170. Именно под этот автомобиль на Заволжском моторном заводе спроектировали и практически подготовили к производству бензиновый турбированный двигатель с двумя вариантами форсировки, 150 л.с. и 170 л.с. Для него же в сотрудничестве с одной корейской фирмой был создан довольно сложный узел — раздаточная коробка с межосевым дифференциалом. Совершенно оригинальная, «с нуля», что для нашего автопрома уже достижение.
Но по мере того, как наброски нового Патриота воплощались в конкретные решения, и full-time раздатка, и более совершенная задняя подвеска откладывались в сторонку. Туда же отложился и 2,2-литровый дизельный двигатель Ford, устанавливаемый ныне на елабужские фургоны Transit: он не компоновался с Патриотом по системе выпуска, там на другую сторону выходит выпускной коллектор. Плюс «конфликт» с редуктором переднего моста и топливным баком. Фактически при компоновке машины стоял выбор — бензиновый ЗМЗ или дизель Ford. Применять оба — ну никак. Естественно, выбрали ЗМЗ.
Интересно, что анонсированная на середину нынешнего года модификация теперешнего Патриота (УАЗ-3163) с бензиновым турбомотором тоже с высокой вероятностью до конвейера не доедет. Этот двигатель банально не лезет в моторный отсек Патриота! Переделки требуют «брызговики», картер переднего моста, капот, щиток передка. Еще выпуск с рулевой плохо компонуется, это врожденная болезнь модели. То есть теоретически турбодвигатель имплантировать можно, но работы эти остановлены.
Вернемся к new-Патриоту. Чтобы сэкономить на оснастке, кузов сделали комбинированным, состоящим из старых и новых панелей. Оставили самое сложное и дорогое в производстве — двери, боковины с дверными проемами, крышу — весь каркас, кроме нижней части. Расчетами пола, моторного щита и других «нижних» элементов занимался питерский Политех. Как говорят уазовцы, они сдали работу с ошибками. Итоговую версию кузова ульяновцы «собрали» сами. Включая новые лицевые панели.
Любопытный штрих: Политех выложил на своем сайте изображения кузовных элементов нового УАЗа, на базе которых, собственно говоря, журналисты и начали писать прогнозные статьи. Но оказалось, что это несогласованный с заказчиком слив, проводилось даже служебное расследование. Интересно, что сами уазовцы называют наше описание нового Патриота «более-менее верным».
Не получилось совсем уйти от основы старой рамы внедорожника. Да в этом и не было особой необходимости, учитывая сохранность базовых размеров и отношений. Условно говоря, на старую раму натянули еще один каркас усиления, изменили высоту лонжеронов. Но конфигурацию оставили прежней.
0
Источник
В процессе работы было сделано несколько полноразмерных макетов, но до ходовых макетов не дошло, хотя деталей для них заказали множество. А вот кузовную оснастку заказать не успели. И то экономия… Короче говоря, дизайн и конструкция автомобиля уже были зафиксированы и не подлежали изменениям. Разве что на уровне настроек по результатам доводочных испытаний. До предсерийных прототипов оставалось где-то полтора года работы.
И тут началась чехарда. Еще в 2019 году почти весь инженерный состав УАЗа перевели в Тольятти, в тамошнее отделение «Соллерс Инжиниринг». Потом было создано еще два отделения СИ — в Заволжье и Ульяновске. При подготовке Профи с двускатной ошиновкой часть конструкторов из Тольятти опять вернули на УАЗ, тем паче что заводу не хватало инженеров даже для сопровождения действующего производства.
Сначала, в 2018 году, ушел с УАЗа харизматичный Евгений Галкин, директор НТЦ, очень много сделавший для проектов 3170 и new-Патриот. Потом уволился Сергей Курдюк, с 2014 года руководивший тольяттинским филиалом НТЦ УАЗа. Осенью 2020 года покинул завод Юрий Алексаков, выполнявший функции директора по инжинирингу и официально руководивший проектами 3170 и Патриот. Его сменил тольяттинец Игорь Селявин, при котором все и закрылось, собственно говоря.
Не добавляла предсказуемости работе и перманентно возникающая идея наладить производство нового Патриота в Елабуге. Начинали считать и прикидывать, понимали, что это логистически очень сложная затея, слишком много «патриотовского» делается в Ульяновске. Ладно бы речь шла о совершенно новом безрамном автомобиле, но ведь нет, на сверхсовременный конвейер пытались перенести конструкцию, идеологически восходящую к 60-годам прошлого века! В конце концов от идеи переноса отказались, но вся эта лихорадка отбивала у участников процесса последнее желание сделать хороший автомобиль. Даже не желание — веру в возможность это сделать.
А тут еще хронический недостаток денег. И постоянные конструктивные упрощения машины в связи с этим. Уазовцы, работавшие на этом проекте, оценивают общие затраты примерно в $100 млн. Если бы автомобиль спроектировали таким, каким хотел Швецов на старте работ, то потребовалось бы в два-три раза больше. Это — показатель редукции, удешевления. Ребята с УАЗа сами удивлены, как в таких условиях удалось создать приличный автомобиль: у него и безопасность сильно выше, и управляемость должна была резко улучшиться, и динамика, и тормоза… Ну и дизайн со старыми боковинами и новыми передней и задней частями. При этом концептуально Патриот остался Патриотом, тяжелым, металлоемким, не очень технологичным в производстве, с задней рессорной подвеской.
0
Источник
Официально УАЗ о закрытии проекта нового Патриота пока не объявлял. Но, как уже было сказано, надежды на его возобновление почти нет, ибо у «Соллерса» для этого нет денег. Это не наше частное мнение, так утверждают работники самого «Соллерса». Неофициально, конечно, но не пряча глаз.
Еще деликатный момент: на НИОКР Патриота-2020 «Соллерс» получил несколько грантов от Минпромторга и Минобрнауки. Всего — порядка 650 млн рублей. Эти деньги придется возвращать, со скандалом или без оного. Или как-то договариваться на переброску их в другие проекты, тот же Аурус. Во всяком случае, эти 650 млн пока висят гирями на «ногах» «Соллерса» и УАЗа.
Мы сделали запрос на УАЗ с просьбой прокомментировать закрытие проекта Патриот. На момент публикации ответа не было. Несколько месяцев мы обсуждали с пресс-службой «Соллерса» возможность интервью с Адилем Шириновым, директором УАЗа. Но пока организовать эту встречу не получается.
По нашей просьбе своим мнением поделился Сергей Курдюк, ушедший с УАЗа в 2019 году с должности директора НТЦ. Вот что он сказал:
— Отказ от разработки нового Патриота — фактический приговор самому УАЗу. Это был единственный хоть сколько-то перспективный проект. И если останавливается работа над перспективой, то рано или поздно останавливается и сама работа. Да, запас «прочности» у нынешнего модельного ряда еще есть. Но когда-то он исчерпается, эти машины станут никому не нужны, а заменить их будет нечем. Так что владельцы ульяновского автозавода расписались в его, УАЗа, запрограммированной смерти.
Пресс-служба УАЗа поспешила опровергнуть публикацию Дрома — мол, речь идет не о полном закрытии проекта, а лишь о его заморозке на неопределенный срок «в связи с пандемией коронавируса». Но это и есть закрытие: в соглашениях с Минобранауки и Минпромторгом, согласно которым УАЗ получил 650 млн руб на НИОКР Патриота-2020, прописаны сроки и штрафы. Теперь Соллерсу предстоит как-то вернуть эти деньги, что, конечно, не увеличит и без того нищий бюджет Патриота-2020. Точнее, нулевой бюджет. А возникший долг государству сделает сальдо отрицательным, что, вообще-то, может стать причиной иска о банкротстве.
Мотор у них не влазит... 170л.с.... Мля, давно в них уже пихают спокойно японские и JZ и UZ и различные турбо и на автомате, даже с сохранением полного привода! Сам лично и устанавливал и подключал, и далеко не один!!! Руки из одного места просто, и мозги от туда же...
" Отказ от разработки нового Патриота фактический приговор самому УАЗу. Это был единственный хоть сколько-то перспективный проект. И если останавливается работа над перспективой, то рано или поздно останавливается и сама работа."
Судя по последним "БУХАНКАМ" сваренным электродной сваркой, эти машины выпускает как бы не труп завода, но уже зомби. :-)
"Пресс-служба УАЗа поспешила опровергнуть публикацию Дрома мол, речь идет не о полном закрытии проекта, а лишь о его заморозке на неопределенный срок «в связи с пандемией коронавируса»."
Ааааааааааааа, понятноооооо, всего на 1000000 лет заморозили. Но не спинзели ж, временно. :-)
Да и х... с ним, ешкин кот. В самом деле, сколько можно продолжать клепать утюги, "идеологически восходящие" (а точнее нисходящие) к 60-м годам прошлого века? Выхлоп у них с рулевым управлением не согласуется.... Почему-то у нормальных производителей все согласуется. И V10 поместился в туарег, и W12 помещается в машины ненамного большего размера.
Во нахрена!? Улучшить качество металла и качество сборки - вот что поднимет выпускаемые автомобили в глазах покупателей! А не очередной выпердыш(вы уж извините, но иначе не назвать) "а-ля иномарка".
А то ржавые уже с завода, и ссутся из всех щелей всеми имеющимися жидкостями.
На днях, тоже неофициально, автоВАЗ объявил, что собирается перейти только на одну платформу для всех авто и она будет от завода Рено-Дачия, а не российской разработки. Количество моделей будет уменьшено. Это закат собственного автомобилестроения в России, камрады. Останется только отвёрточная сборка чужих авто. Не знаю, что там по этому поводу написано в новой конституции от обнулённого - но власть проёпывет всё, что наработали наши предки, да и их самих тоже оскорбляют устами президента.
я одного не понимаю. Во времена компьютерного модулирования процессов и обсчета конструкций какого хрена тратится ещё больше времени и денег чем при ручном проектировании и обсчете? Инженеры деградировали?
ага, сделать чтобы она не ржавела, будучи еще на заводе, не текли мосты еще в автосалоне, моторы хотя бы по сто тысяч выхаживали без вмешательства в них, а так да, все вполне себе ничего.
Да, и у нас нечто подобное было и именно такой вариант грузопассажира. Подтверждаю. Наиплись с ним просто до дрожи в коленях. Продали внезапно за деньги на которые даже и не рассчитывали. Какой-то энтузиаст сам прицепился, продайте да продайте, ну мы и сбагрили. Купили "Соболя" полноприводного с кабиной дуэт и кузовом. Совсем другое дело.
Если только постоянно за кем-то гнаться и пытаться превзойти чужие достижения - то стать ведущим нельзя даже в теории. "Русский Прадо " никогда не стал бы ровней настоящему, потому как пока его выдумывали бы - появился бы новый автомобиль, и гнатся пришлось бы уже за ним.
Может, УАЗу лучше своё придумывать? К примеру недорогой крепкий вездеход. Все заделы для этого есть.
какие заделы? какой еще пример отечественного внедорожника кроме УАЗ и Нивы у нас был? Может отечественные дизеля, коробки и трансмиссии для внедорожников у нас научились делать кроме грузовых ЯМЗ и Камаз?
Наши КАМПЬЮТЕРЫ вааапче впереди планеты всей. :-) Дома поискал РФ продукцию, нету. Мясорубка токо и ситечко со знаком качества СССР, :-) Гордость прям береть :-) 30 лет все обещают лучшую жизнь. В стране уже нет ни одной кошки которая родилась не при путине. А мы все чейто ждем. :-) "Обещаного, три года ждут", но тут уже 33. :-) Все прорывы и достижения в одном видео. Все за 30 лет.
Изначально было глупо верить. У нас готовы к проектам и распилу бюджетов на рекламу и "разработку". А потом? Потом необходимо реализовывать и отвечать за качество.
Отзывы покупателей патриотов красноречиво показывают, что за качество отвечать не могут.
При этом у дяди в деревне по сей день (автомобиль списан воинской частью в 90-е) бегает козлик. Проходимость чумовая, надежность отличная. Конечно ржавеет сильно, но запчасти найти можно.
Может не за комфортом УАЗу надо гнаться? А вернуться к проходимости и надежности? Страна большая, дороги часто отсутствуют.
Билли, я думаю, что только после полного изучения и вживания в технологический процесс, что займет минимум десяток лет, можно сделать что-то свое. Сразу - естественно, хрень полная будет. Да и потом не моментально супер-пупер движок сообразят. Японцы и корейцы именно по такому пути шли, да и братья-китайсы сначала купили несколько японских моторов и стали выпускать по лицензиям честно, понавешав потом всякие уже честно стыренные кузова, выпуская поначалу хлам. Но сейчас начинают подтягиваться к другим азиатам хотя бы. А мы... тьфу, мне как бывшему а/слесарю 5 разряда, за державу обидно не меньше, чем Верещагину...
Это умная фабрика, сильно завязанная на фордовские системы, оснастку, расходники и технологические процессы. Почти чёрный ящик, куда подаются ЗМЗшные болванки, управляющая электроника, а на выходе получается сигмовский двигатель. А Форд ушёл с рынка РФ. Чтобы её перезапустить потребуется много денег (сколько, есть в открытых источниках) и высококвалифицированный персонал.
Бедному жениться, ночь коротка.
Да как обычно всё, не хватило денег... А не пробовали не платить всем начальниками многомилионные зарплаты? Вы удивитесь, эффект поразительный.
Да и распилили, поди, тоже немало.
Мотор у них не влазит... 170л.с.... Мля, давно в них уже пихают спокойно японские и JZ и UZ и различные турбо и на автомате, даже с сохранением полного привода! Сам лично и устанавливал и подключал, и далеко не один!!! Руки из одного места просто, и мозги от туда же...
Гордость и высшее образование не позволяют инженерам УАЗа пойти в гаражи и поглядеть как это правильно делается.
" Отказ от разработки нового Патриота фактический приговор самому УАЗу. Это был единственный хоть сколько-то перспективный проект. И если останавливается работа над перспективой, то рано или поздно останавливается и сама работа."
Судя по последним "БУХАНКАМ" сваренным электродной сваркой, эти машины выпускает как бы не труп завода, но уже зомби. :-)
"Пресс-служба УАЗа поспешила опровергнуть публикацию Дрома мол, речь идет не о полном закрытии проекта, а лишь о его заморозке на неопределенный срок «в связи с пандемией коронавируса»."
Ааааааааааааа, понятноооооо, всего на 1000000 лет заморозили. Но не спинзели ж, временно. :-)
Да и х... с ним, ешкин кот. В самом деле, сколько можно продолжать клепать утюги, "идеологически восходящие" (а точнее нисходящие) к 60-м годам прошлого века? Выхлоп у них с рулевым управлением не согласуется.... Почему-то у нормальных производителей все согласуется. И V10 поместился в туарег, и W12 помещается в машины ненамного большего размера.
Ну вооот! И до машины коронавирус домутировался!
Во нахрена!? Улучшить качество металла и качество сборки - вот что поднимет выпускаемые автомобили в глазах покупателей! А не очередной выпердыш(вы уж извините, но иначе не назвать) "а-ля иномарка".
А то ржавые уже с завода, и ссутся из всех щелей всеми имеющимися жидкостями.
Это ж сколько мороки с новой моделью, а оно кому-нибудь нада? Сиди себе, да клепай уазики для оборонки...
Просто не смогли ни одного собрать. Сгнивал до завершения сборки )))
На днях, тоже неофициально, автоВАЗ объявил, что собирается перейти только на одну платформу для всех авто и она будет от завода Рено-Дачия, а не российской разработки. Количество моделей будет уменьшено. Это закат собственного автомобилестроения в России, камрады. Останется только отвёрточная сборка чужих авто. Не знаю, что там по этому поводу написано в новой конституции от обнулённого - но власть проёпывет всё, что наработали наши предки, да и их самих тоже оскорбляют устами президента.
я одного не понимаю. Во времена компьютерного модулирования процессов и обсчета конструкций какого хрена тратится ещё больше времени и денег чем при ручном проектировании и обсчете? Инженеры деградировали?
Только это одно? Всё остальное в современном автомобилестроении и именно в России вы понимаете? ))
на бумаге и в проектах то полно всего, в металл воплотить, оттестить и запустить в серию -вот проблема
Да и это ещё пол-дела. Надо ещё продать и получить прибыль.
всё остальное -технологическая элементарщина, свои [мат] засунь себе в карман поглубже
лучше бы и дальше выпускали «буханку».. только и ей надо сопли хорошенько подтереть..
ага, сделать чтобы она не ржавела, будучи еще на заводе, не текли мосты еще в автосалоне, моторы хотя бы по сто тысяч выхаживали без вмешательства в них, а так да, все вполне себе ничего.
Я в шоке, это что за поделка? Ее за деньги кому-то продать хотят?
Увиденное в голове не укладывается.
У нас кантора тоже такой купила. Видео не фэйк.
Да, и у нас нечто подобное было и именно такой вариант грузопассажира. Подтверждаю. Наиплись с ним просто до дрожи в коленях. Продали внезапно за деньги на которые даже и не рассчитывали. Какой-то энтузиаст сам прицепился, продайте да продайте, ну мы и сбагрили. Купили "Соболя" полноприводного с кабиной дуэт и кузовом. Совсем другое дело.
Если только постоянно за кем-то гнаться и пытаться превзойти чужие достижения - то стать ведущим нельзя даже в теории. "Русский Прадо " никогда не стал бы ровней настоящему, потому как пока его выдумывали бы - появился бы новый автомобиль, и гнатся пришлось бы уже за ним.
Может, УАЗу лучше своё придумывать? К примеру недорогой крепкий вездеход. Все заделы для этого есть.
какие заделы? какой еще пример отечественного внедорожника кроме УАЗ и Нивы у нас был? Может отечественные дизеля, коробки и трансмиссии для внедорожников у нас научились делать кроме грузовых ЯМЗ и Камаз?
зато "Камаз-Мастер" у нас везде первый и равных нет ему.
Как минимум они были. А телег уровня Прадо - не было.
Изначально было глупо верить. У нас готовы к проектам и распилу бюджетов на рекламу и "разработку". А потом? Потом необходимо реализовывать и отвечать за качество.
Отзывы покупателей патриотов красноречиво показывают, что за качество отвечать не могут.
При этом у дяди в деревне по сей день (автомобиль списан воинской частью в 90-е) бегает козлик. Проходимость чумовая, надежность отличная. Конечно ржавеет сильно, но запчасти найти можно.
Может не за комфортом УАЗу надо гнаться? А вернуться к проходимости и надежности? Страна большая, дороги часто отсутствуют.
Место там проклятое, туда завези и установи готовый конвейер по производству Toyota Land Cruiser, на выходе все равно УАЗ Патриот будут получаться.
Билли, я думаю, что только после полного изучения и вживания в технологический процесс, что займет минимум десяток лет, можно сделать что-то свое. Сразу - естественно, хрень полная будет. Да и потом не моментально супер-пупер движок сообразят. Японцы и корейцы именно по такому пути шли, да и братья-китайсы сначала купили несколько японских моторов и стали выпускать по лицензиям честно, понавешав потом всякие уже честно стыренные кузова, выпуская поначалу хлам. Но сейчас начинают подтягиваться к другим азиатам хотя бы. А мы... тьфу, мне как бывшему а/слесарю 5 разряда, за державу обидно не меньше, чем Верещагину...
Отверточная сборка? Вы в курсе что там под крышей или так, наобум сказали?
Сначала его надо запустить. С уходом Форда, почему-то это никак не получается.
Это умная фабрика, сильно завязанная на фордовские системы, оснастку, расходники и технологические процессы. Почти чёрный ящик, куда подаются ЗМЗшные болванки, управляющая электроника, а на выходе получается сигмовский двигатель. А Форд ушёл с рынка РФ. Чтобы её перезапустить потребуется много денег (сколько, есть в открытых источниках) и высококвалифицированный персонал.