По новому регламенту, отметка в паспорте о браке теперь необязательна, но её отсутствие может привести к негативным последствиям. Лайф разобрался, как не получить проблемы.
0
Источник
Правительство РФ выпустило новое постановление, согласно которому штампы о браке и детях в паспортах граждан могут быть проставлены по желанию и обязательными не являются. Большинство обывателей на данное нововведение внимания не обратили, а зря. Отсутствие штампа в паспорте в некоторых случаях может обернуться серьёзными неприятностями.
С утилитарной точки зрения штамп о регистрации брака подтверждает, что между мужчиной и женщиной заключён брак в определённую дату, то есть данная отметка фактически заменяет собой свидетельство. В этом состоит определённое удобство: если гражданам вдруг потребовалось подтвердить семейный статус — например при оформлении документов об оплате коммунальных услуг или при подаче заявления о вступлении в супружеское наследство, обычно достаточно просто продемонстрировать паспорт. Даже представители Церкви перед венчанием нередко требуют этот штамп предъявить.
Но, помимо этого, такая официальная отметка значительно снижает риски для покупателей недвижимости. Ведь, согласно закону, супруг, которого не предупредили о продаже недвижимости, имеет право эту сделку оспорить (статья 35 Семейного кодекса). Если суд встанет на его сторону — квартира перейдёт к старым владельцам, а покупателю придётся, в свою очередь, судиться с продавцом, чтобы вернуть деньги. На первый взгляд нет никакой проблемы для покупателей недвижимости попросить у продавца копию свидетельства о браке, но часто бывает, что продавец уже не состоит в супружеских отношениях и совершенно искренне считает, что никому ничего не должен. Однако по закону это не так.
0
Источник
Четыре года назад Мария приехала в Москву из Ростова-на-Дону, чтобы поступить в столичный университет. Её папа, Александр Николаевич, арендовал для девушки небольшую квартиру и ежемесячно перечислял хозяину оговорённую плату. Однако с началом пандемии хозяин объявил, что квартиру он собирается продать, а на вырученные деньги купить загородный дом. На семейном совете было решено её выкупить. Для оформления сделки был нанят риелтор, который занялся подготовкой документов. Он обратил внимание ростовчанина на то, что в паспорте хозяина квартиры стояла отметка о недавнем разводе. Мужчина факт развода подтвердил, но заявил, что бывшей жене он ничего не должен, а детей у них нет. Однако риелтор через управляющую компанию нашёл адрес и телефон бывшей супруги, которая сообщила: эта недвижимость была приобретена в период брака и женщина своего согласия на её продажу не давала, а теперь намерена обратиться в суд для её раздела.
"Да, действительно, штамп о браке или о расторжении брака является одним из сигналов о необходимости наличия согласия супруга на продажу недвижимости. Это если между ними нет отдельного брачного договора или нет данных, что недвижимость была в собственности продавца до брака".
(с)Дмитрий Шагин, адвокат Межрегиональной коллегии Москвы
— В случае Александра Николаевича риелтор совершенно верно заметил, что, несмотря на развод, продаваемая квартира является совместной собственностью, а значит, для её продажи согласие оформлять нужно. Если бы сделка состоялась, то бывшая супруга продавца с большой долей вероятности могла бы сделку оспорить.
То есть объективно получается, что штамп в паспорте имеет значение более важное, чем просто бюрократическая пометка, и теперь он стал необязателен.
— На мой взгляд с отменой штампа поторопились, — считает старший юрист компании «Европейский дом права» Залимхан Магомедов. — Очевидно, правительство, издавая своё постановление, руководствовалось соображениями, что вся необходимая информация доступна в едином госреестре загса, но на практике он, по моим наблюдениям, не заполнен и наполовину. Об этом прекрасно знают нотариусы, которые при составлении договоров, если нет документа о согласии на сделку супругов, прописывают строчку: «семейное положение установлено со слов», тем самым перекладывая все риски на покупателя.
0
Источник
Если продавец заявил, что он не состоит в браке, а покупатель недвижимости не располагает достаточными данными, сделка будет держаться на честном слове.
Конечно, штамп в паспорте и раньше не был истиной в последней инстанции, ведь некоторые граждане при замене паспорта забывали предоставить оригинал свидетельства о браке в соответствующие государственные инстанции и никаких отметок в новом документе не получали. Но это не носило массовый характер, а теперь, скорее всего, всё будет с точностью до наоборот: очень немногие позаботятся, чтобы отметки о браке в паспорте были.
"Раньше большинство агентов, занимающихся недвижимостью, смотрели: в браке ли продавец и менял ли он паспорт перед получением права собственности. Теперь, наверное, придётся искать возможность каким-то образом собирать информацию полуофициальными методами. Например, у управляющей компании или через тех, кто имеет доступ к этой базе загса. Ведь без проверки риски слишком высоки".
(с) Галина Смирнова, риелтор
Даже Росреестр в своём письме от апреля текущего года указал, что переход права может быть зарегистрирован и без согласия супруга на отчуждение совместного имущества, но Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии рекомендует такое согласие получать.
Рекомендации Росреестра вполне перекликаются и с судебной практикой по вопросу истребования супругами своей доли проданной собственности, которая изобилует противоречивыми решениями судов разных инстанций, оспоренных в апелляционных и кассационных жалобах. Даже Верховный суд РФ неоднократно указывал, что бывший супруг имеет право требовать от получившего деньги от продажи совместной собственности соответствующую компенсацию.
Очень много нюансов. Если не прошёл срок исковой давности 3 года, а автор пишет про недавний штамп о разводе, можно ожидать предстоящего раздела имущества. Наличие долей других собственников в обязательном порядке вылезет при оформлении сделки через Росреестр, там всё чётко видно, кто ещё есть в собственниках, а по закону продавец должен предложить сначала предложить продать свою долю собственнику другой доли. Так что ставь штамп, не ставь штамп, по фигу, всё вылезет при оформлении сделки, хуже если на задаток разведут, заколебаешься возвращать.
С росреестром не совсем так, в том то и проблема, что если собственность была приобретена в браке, она может быть зарегистрирована на одного из супругов, но второй может при разводе получить половину. С другой стороны не понятно, если развод проходил по упрощенной процедуре, через ЗАГС или Мирового судью, то почему можно потом претендовать на какое либо имущество?
После развода в упрощённой процедуре три года отводится на раздел имущества. Проходил недавно эти процедуры, имущество делилось не через суд, а через договоры дарения. т.к. всегда проще договориться. Не знаю точно, как оформляет Росрестр имущество в браке, но подозреваю, что там не соскочишь без фиксации имущественного права супруга, только при условии отказа от доли права. Вот кажется мне так, был опыт после развода дележа имущества, продажа квартиры, оформление новой и ипотеку и т.д.
И что?
Если человек развёлся, потом поменял паспорт, то ему никто штапм в паспорт не ставит. Как была необходимость проверки, так она и осталась.
Т.е. не поменялось ровным счётом ничего.
"Даже Верховный суд РФ неоднократно указывал, что бывший супруг имеет право требовать от получившего деньги от продажи совместной собственности соответствующую компенсацию."
----------------
нужен комментарий юриста. Если это так то тогда на штамп пофиг. Покупатель не будет разбираться с продавцом или его бывшей женой. Получается что "несогласный" супруг должен будет требовать компенсации от второго супруга, но не от покупателя.
Вообще эта проблема должна решаться не штампом в паспорте, а регистром недвижимости - владельцы квартиры должны быть прописаны там. И никаких других владельцев (и претендентов) быть не должно.
Прописка вообще не должна иметь значения. Владелец - тот, кто владеет, а не тот, кто прописан. И да, можно назвать регистром собственников недвижимости. А те, кто прописан не должны вообще никакого права голоса иметь в вопросах купли-продажи
Нет, совместную собственность упразднять нельзя - банк дает ипотеку на двоих, например, и собственность 50 на 50. Или это инвестиция - ты скинулся с другом 50 на 50, для сдачи в аренду.
Просто нужно добавить прозрачности, чтобы собственники были сразу видны
Опять не то) Квартира у одного собственника, но в ней прописаны трое: он, она и ребенок до 14, который вообще прописывается автоматом по адресу прописки одного из родителей. И вот его выселить в никуда нельзя. И квартиру продать с ним очень геморройно.
Вот это и надо удалить из закона. Прописка не должна давать права собственности, не давать права голоса. Автоматическая прописка вообще бред. Только собственник должен решать кто будет жить в квартире и какой срок.
Я не знаю как это называется по русски. Да, долевая собственность логично подходит. А совместная собственность должна быть конвертирована в долевую. Никакой совместной собственности тогда не будет, все будет просто и понятно.
Автор о другом пишет. Автор о том, что со штампом - проблема возник на этапе сделки. А без штампа к покупателю могут прийти через 5 лет и сказать, что сделка недействительна, вертай квартиру взад.
не совсем - Даже Верховный суд РФ неоднократно указывал, что бывший супруг имеет право требовать от получившего деньги от продажи совместной собственности соответствующую компенсацию.
То есть претензии будут не к покупателю , а к продавцу
И тоже не совсем. Если продавец откажется выплатить долю, то бывший супруг может аннулировать сделку. Тем самым переложив геморрой со своих плеч на плечи покупателя. А в большинстве случаев, он не будет требовать, а просто сразу объявит сделку недействительной.
Остаются, конечно, еще всякие брачные контракты и судебные решения о разделе имущества и долях бывших владельцев. Но это другая песня
"...при подаче заявления о вступлении в супружеское наследство, обычно достаточно просто продемонстрировать паспорт".
Брехня! Нужно свидетельство о браке.
Очень много нюансов. Если не прошёл срок исковой давности 3 года, а автор пишет про недавний штамп о разводе, можно ожидать предстоящего раздела имущества. Наличие долей других собственников в обязательном порядке вылезет при оформлении сделки через Росреестр, там всё чётко видно, кто ещё есть в собственниках, а по закону продавец должен предложить сначала предложить продать свою долю собственнику другой доли. Так что ставь штамп, не ставь штамп, по фигу, всё вылезет при оформлении сделки, хуже если на задаток разведут, заколебаешься возвращать.
С росреестром не совсем так, в том то и проблема, что если собственность была приобретена в браке, она может быть зарегистрирована на одного из супругов, но второй может при разводе получить половину. С другой стороны не понятно, если развод проходил по упрощенной процедуре, через ЗАГС или Мирового судью, то почему можно потом претендовать на какое либо имущество?
После развода в упрощённой процедуре три года отводится на раздел имущества. Проходил недавно эти процедуры, имущество делилось не через суд, а через договоры дарения. т.к. всегда проще договориться. Не знаю точно, как оформляет Росрестр имущество в браке, но подозреваю, что там не соскочишь без фиксации имущественного права супруга, только при условии отказа от доли права. Вот кажется мне так, был опыт после развода дележа имущества, продажа квартиры, оформление новой и ипотеку и т.д.
И что?
Если человек развёлся, потом поменял паспорт, то ему никто штапм в паспорт не ставит. Как была необходимость проверки, так она и осталась.
Т.е. не поменялось ровным счётом ничего.
перед выборами людям голову хотят забить
"Даже Верховный суд РФ неоднократно указывал, что бывший супруг имеет право требовать от получившего деньги от продажи совместной собственности соответствующую компенсацию."
----------------
нужен комментарий юриста. Если это так то тогда на штамп пофиг. Покупатель не будет разбираться с продавцом или его бывшей женой. Получается что "несогласный" супруг должен будет требовать компенсации от второго супруга, но не от покупателя.
Чертовы каникулы! Вся школота тут!) Автор явно не рубит в правилах сделок по недвижки НИХЕРА! Паспорт последний документ для выяснения обременений!)))
Какой паспорт? Аусвайс? Где все пропечатано вопреки "закона РФ"?
Вообще эта проблема должна решаться не штампом в паспорте, а регистром недвижимости - владельцы квартиры должны быть прописаны там. И никаких других владельцев (и претендентов) быть не должно.
Нет, не так. Я могу иметь пять квартир, но прописан могу быть только в одной. На остальные лишь свидетельства о собственности.
Прописка вообще не должна иметь значения. Владелец - тот, кто владеет, а не тот, кто прописан. И да, можно назвать регистром собственников недвижимости. А те, кто прописан не должны вообще никакого права голоса иметь в вопросах купли-продажи
ну да, прописка не имеет отношения к собственности - просто надо упразднить понятие совместной собственности на недвижимость и всё.
Нет, совместную собственность упразднять нельзя - банк дает ипотеку на двоих, например, и собственность 50 на 50. Или это инвестиция - ты скинулся с другом 50 на 50, для сдачи в аренду.
Просто нужно добавить прозрачности, чтобы собственники были сразу видны
Ну так тоже не получится
Как тогда решать вопрос с долевой собственностью?
Опять не то) Квартира у одного собственника, но в ней прописаны трое: он, она и ребенок до 14, который вообще прописывается автоматом по адресу прописки одного из родителей. И вот его выселить в никуда нельзя. И квартиру продать с ним очень геморройно.
Вот это и надо удалить из закона. Прописка не должна давать права собственности, не давать права голоса. Автоматическая прописка вообще бред. Только собственник должен решать кто будет жить в квартире и какой срок.
для этого есть долевая собственность, которая ничем не хуже, а даже лучше. При чем другие системы права не знают ничего про совместную собственность
долевые собственники всегда указаны (совместную собственность вы путаете с общей собственностью, которая может быть разного вида)
прописка уже сейчас ничего не значит при продаже, лень лезть в кодекс чтобы процитировать
Я не знаю как это называется по русски. Да, долевая собственность логично подходит. А совместная собственность должна быть конвертирована в долевую. Никакой совместной собственности тогда не будет, все будет просто и понятно.
+1, но не могу поставить, я именно об этом
Автор красавец. Пишет, что отсутствие штампа создаст проблемы и тут же описывает ситуацию, при которой при всех штампах все равно возник спор.
Если в сделке участвуют нормальные честные люди, то никакой штапм не нужен. А если тебя хотят на.бать, то хоть на лбу штамп поставь - не поможет
Автор о другом пишет. Автор о том, что со штампом - проблема возник на этапе сделки. А без штампа к покупателю могут прийти через 5 лет и сказать, что сделка недействительна, вертай квартиру взад.
не совсем - Даже Верховный суд РФ неоднократно указывал, что бывший супруг имеет право требовать от получившего деньги от продажи совместной собственности соответствующую компенсацию.
То есть претензии будут не к покупателю , а к продавцу
И тоже не совсем. Если продавец откажется выплатить долю, то бывший супруг может аннулировать сделку. Тем самым переложив геморрой со своих плеч на плечи покупателя. А в большинстве случаев, он не будет требовать, а просто сразу объявит сделку недействительной.
Остаются, конечно, еще всякие брачные контракты и судебные решения о разделе имущества и долях бывших владельцев. Но это другая песня
По моему, в течении 3-х лет можно оспорить сделку.