1M
5 лет назад · 2 фото · 11357 просмотров · 212 комментариев
Тёма не прав! "Кофе – он". А ты и дальше можешь не отмечать Рождество в январе
Метки: #Артемий Лебедев #кофе #мужской род #правила русского языка #правописание #русский язык #средний род
Когда я работаю над постами, то периодически заглядываю в справочные пособия по литературной правке, а также в справочники по правописанию. Русский язык очень сложный и не всегда понятный… Но это лишь до того момента, пока не начинаешь вдаваться в детали. А вдаваться в детали нужно. Особенно, если ты пытаешься тягаться с Д. Э. Розенталем, С. И. Ожеговым или Н. Ю. Шведовой.
Однажды я наткнулся на интересную статью в Ководстве Артемия Лебедева о том, что "Кофе — оно". Ссылка для тех, кто любит доказательства.
"Дизайнер" утверждает, что кофе уже давно должно быть среднего рода, поскольку оканчивается на букву "е". Но если следовать логике Артемия, то слова бри, кавасаки, креп-гофре, кросс-коунтри (кросс-кантри), памперо, пенальти, сирокко, сулугуни, экю, зебу, кенгуру, какаду, шимпанзе, рантье, атташе тоже не должны быть словами мужского рода, но являются таковыми в силу самых разных причин.
Нельзя объединять все слова по одному принципу. Нужно открыть толковый словарь.
А если хочется деталей, то изучать детально каждое слов. Например, слово бри мужского рода лишь по той причине, что на него оказывает влияние родового понятия "сыр", а "экю" мужского рода по причине влияния языка-источника.
Но "дизайнер" не успокаивается и настаивает на своей правоте, проводя аналогию со словом метро, которое поменяло свою родовую принадлежность с мужского рода на средний.
Без сомнений, если все начнут употреблять кофе не с сахаром и сливками, а исключительно в среднем роде, то и составители словарей изменят свою позицию… Но всё же… Слово кофе должно быть среднего рода?
Аргументы Артемия Лебедева
Метки: #Артемий Лебедев #кофе #мужской род #правила русского языка #правописание #русский язык #средний род
Мне кажется, проводить параллели между словом "кофе" и словами "бри, кавасаки, креп-гофре, кросс-коунтри (кросс-кантри), памперо, пенальти, сирокко, сулугуни, экю, зебу, кенгуру, какаду, шимпанзе, рантье, атташе" ОЧЕНЬ НЕ КОРРЕКТНО (и совсем не понял про пенальти - оно ведь среднего рода, что не так?).
Почти все эти слова - имена собственные, необоснованно употребляющиеся как нарицательные. Правильно - сыр "Бри", сыр "Сулугуни", корова Зебу, ветер "Сирокко"... Элементом, определяющим род, будет первое слово. Скажем, мотоцикл "Кавасаки" будет мужского рода, бензопила "Кавасаки" женского, а устройство распределительное "Кавасаки" будет среднего рода. Род таких слов как кенгуру, какаду или шимпанзе будет определяться половой принадлежностью конкретного экземпляра и контекстом (то есть и эти слова могут быть любого рода).
Со словом "кофе" такое не прокатывает. Кофе есть кофе. Единственное в своём роде и уникальное. У него нет определяющего слова.
Можно, конечно, утверждать, что кофе - это напиток, а напиток - мужского рода, поэтому "кофе" должно/должен быть мужского рода. Но это не логично. Молоко - тоже напиток, его тоже надо обзывать "он"?
Короче.
Словоформа любой лексемы (в данном случае "кофе") определяется правилами и традициями русского языка. Причём правила, думается, преобладают над традициями.
Когда-то слово "кофе" было строго мужского рода. Эта была традиционная литературная норма, противоречившая, впрочем, общим правилам русского языка. Пока кофе употребляла только узкая прослойка элиты, проблем не было. Но когда напиток стал широко доступен (а произошло это при кровавых коммуняках в 1972 году), слово попало в обкатку в живой русский язык. Каковой язык и стал упорно превращать кофе мужского рода в кофе среднего рода. Бороться с этим бессмысленно.
Сейчас допустимо (пока только в разговорной речи) использовать слово "кофе" в среднем роде https://orthographical.slovaronline.com/https://orthographical.slovaronline.com/. Но, думаю, не далёк тот час, когда литературной нормой станет именно средний род. К ужасу консерваторов и традиционалистов.
Так что смело говорите: "Дайте мне одно кофе". И если заметите на лице баристы презрительную гримаску - выплесните своё кофе в его лицо.
А нескафэ - ведущий в мире производитель банок для окурков...
Мой отец четко определил в каких случаях кофе среднего рода: стоимостью до 500 р - оно...
Ваш отец хорошо помнит рекламу кофе с Калныньшем
Первая чашка кофе была предложена европейцам в Риме в 1626 году. В итальянском языке слово "кофе" мужского рода. Следовательно тут не о чем спорить, все претензии к итальянцам.
Если в ботанике (НАУКЕ!!!) кофе среднего рода, то и спорить нефиг. А вот если кофейный напиток из хрен пойми чего, тогда мужского.
Если кофе растворимый(ое), то это точно оно. И вообще, если кофе говно, то оно среднего рода.
Хороший кофе всегда мужского рода.
Просто оно "лебедево" пьет именно то что ассоциируется и рифмуется со средним родом - оно :-)
А мы пьем кофе - и он мужской напиток :-)
Так вот откого пошло "В ТушинЕ, в Митине, в Строгине" и т.д. Филолог куев. Рисуй свои "шедевральные" синие ромбики в белом квадратиике
https://www.artlebedev.ru/exclusive-logistics/https://www.artlebedev.ru/exclusive-logistics/
Я живу в ОдинцовЕ, но, в городе Одинцово уже 47 лет. Филолог - привет!!!)))
«…недаром помнит вся Россия про день БородинА».
Географические названия славянского происхождения, оканчивающиеся на -ово, -ево, -ино, -ыно, не склоняются в сочетании с родовым словом: из района Люблино, в сторону района Строгино, к району Митино, в городе Иваново, из деревни Простоквашино, до края Косово. Если же родового слова нет, то возможны оба варианта, склоняемый (старый) и несклоняемый (новый): в Люблине и в Люблино, в сторону Строгина и в сторону Строгино, в Иванове и в Иваново, из Простоквашина и из Простоквашино, до Косова и до Косово, к Митину и к Митино, 8-й микрорайон Митина и 8-й микрорайон Митино. При этом склоняемый вариант соответствует строгой литературной норме. Словарь Л. К. Граудиной, В. А. Ицковича, Л. П. Катлинской «Грамматическая правильность русской речи» указывает: «В образцовом литературном стиле (со сцены, с телеэкрана, в радиоречи) эти формы следует склонять».
Поколение ЕГЭ и недавние Москвичи, все для вас. Писец, скоро Москво станет с таким образованием.
Тро-ло-ло! Я в Москве родился и живу с 1980-о года, деревеньщина, привет!
Гы, так и живе в своей ОдинцовЕ, как сказал коллега, "деревеньщина, привет!"
Я вас приветствую поколение ЕГЭ, вы даже Лермонтова не читали. Да, я живу в ОдинцовЕ, но в городе Одинцово. Вы приехали из деревень и пытаетесь что-то объяснить и учить старожил. Я выше уже привел правила РУССКОГО ЯЗЫКА, сожалею, что вы читать не научились. (Чукча не читатель, чукча - писатель).
ФЫВАПРОЛ (в приступе эпилепсии сочиняли?), Я выше написал, в каком году я родился и где. С математикой, гляжу, у вас ваще трудности с детства? Ну это лично ваши проблемы, коли даже элементарно вычислить не можете сколько мне лет, что уж говорить о дугих дисциплинах. Или вы в ОдинцовЕ в спецшколе учились для альтернативно одарённых? В таком случае считаю дальнейшую дискуссию нецелесообразной. Привет всей ОдинцовЕ
Я не поддамся на ваши провокации, я родился в 1966 году в Домодедове, в городе Домодедово, а с 1974 года живу в Одинцове, в городе Одинцово. Мальчик, расскажите, а как Лермонтов ошибся в своей поэме? Цитату приводил выше. Вы считаете, что я позже вас понаехал?
Браво! Почти час думал.
"Родился в 1966 году в Домодедове, в городе Домодедово".
А я родился в 1980-м году Москве, в городе Москва.
Хорошо, что вы не родились в Кабуле, в городе Домодедово.
Хватит пить денатурат, вам и так, судя по всему, с детством жёстко не повезло.
Да, и ещё одно, как можно понаехать туда, откуда не уезжал? У знатоков ровно одна минута на размышление...
Скажите еще))) Наш потомственный Москвач.)))
4-е поколение - не коренной Москвич, не, ниразу?
Прикольно, Москвич, "не, ниразу", жгите еще Москвич в 4-ом поколении)))
О, прикольно, опечатку заметили! Крыть больше нечем?
Еще скажи, ты Москвич и обязан меня уделать, жителя ОдинцовА.
Не, жителя ОдинцовЫ
Как угодно, вы можете объяснить научно ваши домыслы? Опровергнуть Лермонтова, вы скажите, что я умнее Лермонтова, а он дурак и не знает русского языка. Я умнее поэта. Расскажите.
Про день Бородина, сможете поэта унизить?
Как же с вами скучно, неуважаемый ФШПРВЫС... Последняя бутылка явно для вас была лишней
Я не обещал вам Петросяна, а бутылки считать, я вас не заставлял, это ваша инициатива, вам бутылочный сервис виднее.
Запомню, но только после вас не уважаемый.
Блин, он же в ОдинцовО, а не в одинцовЕ, вам не подойдёт
Еще!!!)))
Что молчишь?
Блин, засада, перерыл все клиники в ОдинцовЕ, а их нет, все в ОдинцовО. Походу вам придётся смириться с положением дел.
Еще расскажите, вы забыли про главную вашу специальность, про бутылки. Очень жду.
Эээ... Простите, я упустил, где была специальность про бутылки? Вы точно денатурат пьёте? Я начал сомневаться уже в этом. Может надо было сразу про коробочки разговор заводить?
Я так и знал, что алкоголь ваш конек. На вопрос про нашего классика вы упорно молчите.
Йык, а, шо, хто здеся? Сикунту, ой, ща ещё хлобыстну...
Я, это, как его... Ну...
А, точно! С новым годом!
Поздравляю, продвинутый вы наш. Алкоголь не дружит с мозгом - НЕ ПЕЙТЕ.
P.S. Когда отойдете от алкогольного бреда - задумайтесь о белом зверьке.
Йэбадь, вас отпустило! До клавиатуры через два дня смогли добраться!
Я думал уж фсё, денатурат сделал своё дело
среднего рода - это .овно и министерство образования, а кофе - мужского рода
Винительный: Кого? - Её, кофе, пью! Вроде женский.
Если ты пишешь ЕЁ, тода и говори - кофю...
Слово кофе однозначно является существительным мужского рода 2-го склонения. Т.к. в единственном числе начальной формы не имеет окончания. Это является однозначным признаком существительного мужского рода. Это ясно любому школьнику четвёртого класса. Тут и спорить не о чем. А вот то, что теперь кофе относят и к среднему роду - это исключение из давно известного правила, сделанное в угоду тем, кто ни в школе, ни во взрослом возрасте не хотел учить грамматику.
Нулевое окончание тут ни при чём.
Неодушевленные заимствованные существительные в основном имеют средний род: "городское метро", "весёлое шоу", "уютное кафе", "быстрое такси".
Мужской род слова "кофе" - это исключение из общего правила https://russkiiyazyk.ru/chasti-rechi/sushhestvitelnoe/rod-imyon-suschestvitelnyh.htmlhttps://russkiiyazyk.ru/chasti-rechi/sushhestvitelnoe/rod-imyon-suschestvitelnyh.html.
Живой язык не очень переносит исключения из себя. Постепенная трансформация слова "кофе" из мужского в средний род - процесс совершенно закономерный и естественный.
Это вот Ваше указующее "однозначно" - неприемлемо!
А принципиальную разницу между исконно русскими и заимствованными существительными Вы не улавливаете?
.В русском языке есть такое явление как грамматическое освоение заимствованных слов - пoдчинeниe чyжoгo cлoвa пpaвилaм русской гpaммaтики. Происходит это по принципу аналогии. И главным критерием аналогичности является вовсе не наличие/отсутствие окончания, а характер последнего звука. Слово "кофе" не аналогично словам из вырезанного Вами отрывка. Аналогичными словам "матрос", "градусник", "малыш" являются, например, французские заимствования "бaтиcт", "бapaк" или "дyш". Поэтому в процессе освоения они и потеряли свой исходный женский род и стали склоняться так, как русские грамматические "аналоги", приобретя род мужской. (Предупреждая возможные возражения, поясню, что слова "матрос" и "градусник", будучи иностранными по происхождению, давно освоены нашим языком и фактически превратились в исконные).
Слову же "кофе" аналогичны русские слова "поле", "солнце", "море". И поэтому "кофе" должно склоняться так же как эти слова. И оно будет так склоняться, рано или поздно, потеряв свой исходный мужской род и приобретя род средний. Просто грамматическое освоение слова "кофе" пока не закончено. Как и освоение слов "хаки", "пюре", "портмоне", "жалюзи"...
Если я Вас не убедил, то не трудитесь мне яростно возражать. Жизнь, как говорится, рассудит. Правда, язык такая штука, что частенько одной человеческой жизни не хватает увидеть финал лингвистических процессов
С последней мыслью согласен полностью.
Вы тоже убедительны: "сделанное в угоду тем, кто ни в школе, ни во взрослом возрасте не хотел учить грамматику"
Несцам бы наши лингвистические проблемы.
Мужчина - он.
Женщина - она
Мальчик - он
Девочка - ОНО
Рыба - ОН
Вода - ОНО
Пиво - оно
Водка, вино - ОН
Автомобиль - ОНО
А вот название марки AUDI, BMW, VW - ОН
Самолет - ОНО
Хватит.... про немецкий счет вообще промолчу. Но люди живут и не истерят. Такая традиция. Так язык сложился. И только у нас найдутся вечно чем то не довольные.
И то же не парятся
Кому бы наши проблемы? Немцам или ненцам?
Я же ясно написал - Несцам
Это у них лингвистические проблнмы
Э как вискарик русский язык то меняет
А вы тут - кофе....
Ну....
Первое письменное упоминание о кофе в России было именно в среднем роде. И только спустя сто лет в след за остальным миром его стали причислять к мужскому.
Кроме того, стоит отметить, что современная лингвистика придерживается немного иного подхода, чем лет 70 назад. Сейчас лингвистика не учит "говорить правильно", а изучает язык. И если слово, любое, пусть даже "ихний", употребляют хотя бы два носителя языка, то слово есть и не может быть неправильным. Разница лишь где позволено его употреблять. То есть официальный, просторечный, деловой и т.д.
давно "оно", грамотей хренов
Ну тогда и вино должно быть -он.Виноград же муского рода.
Тогда как он может быть "Дамскими пальчиками"?Противный...
А это смотря что за кофе. Многое из того, что лежит на полках магазинов - такое "оно".