840k
4 года назад · 12 фото · 62417 просмотров · 122 комментария
На чем на самом деле стоит Венеция (12 фото)
Про Венецию часто пишут так: строения там стоят на вбитых в дно лагуны сваях из дерева определенного сорта, не портящегося в воде.
Обычно говорят об «альпийских лиственницах», якобы не гниющих, а только крепчающих от воды, иногда – что лиственницы были привезены из Сибири.
И, хотя очень многие видели фотографии обмелевших или осушенных для очистки дна каналов, на которых не видно никаких свай, в качестве доказательств показывают результаты археологических раскопок, на которых такие сваи есть.
Почвы островов, на которых расположена Венеция, действительно требуют углубленных фундаментов, и дерево для них привозить было гораздо удобнее и дешевле, чем камень. И это дерево могло стать надежной основой для строений, при условии, что эти бревна не просто под водой, а в бескислородной среде, где древесина не будет разлагаться.
Потому что, например, так называемые «брикколы», вбитые в дно венецианской лагуны указатели судоходных маршрутов в виде связки из двух, трех или пяти бревен, портятся очень быстро и меняются каждые пять-десять лет. И быстрее всего эти дубовые, чаще всего, бревна, портятся в районе ватерлинии, где одновременно на дерево воздействует морская вода и воздух.
Навигационные указатели, брикколы, в Венецианской лагуне: на правом хорошо видно, что морская вода делает с деревом
Так вот, если верить снимкам археологических раскопок, здания Венеции должны стоять на «свайных полях». То есть сваи были вбиты вплотную друг к другу, затем, вероятно, плотно засыпаны песком и обложены камнем, чтобы исключить доступ воздуха к дереву (еще, говорят, в Венецианской лагуне особый ил, который закупоривает все подводные поверхности и препятствует поступлению кислорода к древесине).
Например, есть информация, что при строительстве в 16-м веке церкви Санта-Мария-делла-Салюте было использовано сто тысяч четырехметровых деревянных балок, вбитых в грунт. Иногда экскурсоводы говорят, что балок было миллион, но, наверное, это уже слишком для четверти гектара, которые вместе с прилегающей территорией занимает базилика Салюте.
Базилика Санта-Мария-делла-Салюте
Площадь островной части Венеции, на сотне островов в лагуне – около двухсот квадратных километров (а еще примерно такая же часть города расположена на материке). Если экстраполировать данные по базилике Салюте и посчитать, сколько балок нужно, чтобы забить это пространство под фундаменты стоящих стена к стене домов, то получаются какие-то безумные цифры типа восьми миллиардов свай.
Конечно, Венеция – это не только плотно стоящие дома, но еще и тротуары, площади, часть мелких островов вообще не населена. Да и, вероятно, среднему венецианскому дому не требуется столько свай в фундамент, как массивной церкви, и про количество свай под базиликой тоже могли раз в пять приврать. Но даже цифра в миллиард свай кажется слишком невероятной – есть ли столько деревьев во всех Альпах?
Мне встретилась более правдоподобная цифра: при строительстве Венеции потрачено около миллиона свай. Применительно к количеству свай под всего лишь одной базиликой эта цифра совсем невелика.
Под церковью Сан-Заккария (15 век) археологи насчитали максимум семь тысяч свай - вероятно, это более реальная цифра даже для массивного здания, чем сотни тысяч, о которых говорят краеведы
Похоже на то, что в Венеции свайными полями укреплены фундаменты совсем не везде, а только под крупными и тяжелыми объектами, стоящими на ненадежных берегах, такими, как базилика Салюте. Вероятно, знаменитые венецианские палаццо вдоль центрального канала действительно держатся на укрепленном многочисленными сваями фундаменте, а для среднего дома в Венеции сваи если и использовали, то не в таких значительных количествах.
Кстати, особенность венецианской архитектуры – очень воздушные и декоративные фасады палаццо, выходящих на канал. Это потому, что у многих таких палаццо несущие стены – боковые и задняя, но не фасадная, еще и таким способом венецианцы приспособили свои дворцы к нестабильной местности.
Вот как строилась Венеция: ее первые поселенцы, бегущее от готов племя венетов в 5-м веке н.э., строили свои дома на болотистых островах лагуны из подручных материалов и на деревянных столбах, но это все рассматривалось как временное убежище. Постоянное городское поселение сформировалось в восьмом веке, а начиная с девятого века Венеция стала перевалочным пунктом для перевозки в Европу предметов роскоши с Востока – пряностей, тканей, драгоценных камней.
1956 год: очистка одного из каналов
Положение на торговых путях послужило источником огромных богатств Венецианской республики, поэтому у города было достаточно средств для дорогостоящего строительства на топких берегах. Для строительства привозили дерево из северной Италии и известняк из славянского Дубровника.
Там, где почвы островов были рыхлыми, под строящиеся дома вбивали деревянные сваи, достигая ими слоя плотной глины. Чем более массивное строилось здание, и чем глубже залегали плотные слои почвы, тем более массивная требовалась установка свай. Верхний уровень свай подрезали до получения ровной площадки, и на ней выкладывали блоками известняка каменную часть фундамента и черновой пол.
Поскольку традиционно основным средством передвижения в Венеции были лодки, к домам прорывались неглубокие каналы, стенки которых укреплялись сначала деревом, а потом были замощены камнем или, уже совсем недавно, забетонированы.
Большинство современных зданий Венеции построено уже после 16-го века, но фундаменты под ними более старые. То есть первоначальные свайные основы строений 11-14 веков были построены настолько добротно, что смогли использоваться повторно.
Например, известно, что башня Сан-Марко была построена на месте сгоревшей в 15-м веке предшественницы, на ее фундаменте, который до сих пор отлично держит.
Метки: #На чем стоит Венеция #венеция #интересно #познавательно #путешествие #факты #фото
Нет дебилов, строить городские здания на воде! Очевидно, вода затопила ранее построенные здания, люди приспособились, как смогли.
Когда вода затопит и не отойдёт, будут привыкать жить на воде.
на фига они вообще так заморочились? В чём смысл постройки Венеции
Ну вроде написали же - пересечение торговых путей. А сейчас и туристов обстригают знатно. Смотрели далеко вперед в будущее.
Готы, во время нашествия, не особо трепетно относились к жизням граждан римской империи. Вообще не трепетно! - они их просто вырезали! Вот римские граждане и бежали на болота, которыми тогда и была местность, где впоследствии возникла Венеция. А так как армии в болотах делать нечего, то этих товарищей и оставили в покое. Ну, а торговля, это уже последствие того, что надо как то выживать было)))
Так и старый Петербург стоит на лиственнице. Копался котлован, вбивались сваи, котлован заполнялся водой. Все измерения осуществляли от поверхности воды в котловане. Идеальный уровень.
Был,восхищался.
А еще, скорее всего плотник имел ввиду не акацию, а робинию. Акация у нас не растет, кроме как в Сочах
А ещё, скорее всего, плотник имел не "ввиду", а в виду.
Хорошо, мистер непогрешимое совершенство. Как скажете.
Нет. Плотник имел именно "ввиду". А вы правописанием займитесь.
Гандола, ска дорогая... 50 евро за час
Так в Европе нормальная оплата труда 20-25 евро в час. Ну и плюс за саму гандолу и так далее.
Итого: это не гандола дорогая, а мы бедные.
гондольеры
Можно скидочку сделать на то что это курорт и то что через 10 лет Венеция уйдёт под воду ... А мы кстати не бедные, т.к. можем позволить себе эту гандолу... у некоторых по 2-3 стоит таких "гандол" у подъезда...
Может бедные потому, что глупые?
обоснуй
гондола
Ехать целый час на такси выйдет еще дороже.
А не подскажите где именно в Европе такие зарплаты, а то проживаю с конца 90-х в ЕС, может я не в той Европе живу?
Гандола, ска дорогая... 50 евро за час!
Потому, что сама гондола стоит от20 до 80 тыс €. Бабки нужно отбивать!
В 2019 году стоила 80 евро за 40 минут
Они как правило переходят по наследству, поэтому они уже давно отбиты))
Свайные фундаменты Венеции - многослойная конструкция. В землю вбивались сваи длиной до 6 метров, по необходимости - не толстые, до 15см в диаметре, но часто. Вбивались так, чтобы макушки свай были ниже обычного уровня воды. Дерево должно было обеспечивать прочность при малом диаметре - поэтому сосна, ольха, дуб, осина, лиственица. Сверху, на уровне грунтовых вод, на торцы брёвен укладывали настил лиственичных брусьев и досок, а уже на нём строили собственно фундамент.
Всё это есть в инете, нужно только поискать.
Баек про Венецию много, никто там канализацию в каналы не сливает. Адриатическое море в этом месте не особо чистое, т.к. это по факту залив с городом и портом.
Красивое место в общем.
Слои вонючего ила , вода тухлая из-за фекалий , мочи и отбросов . Обалденно рамантичное местечко
Ещё за это и заплатить надо
Что тут непонятного?
На говне и палках стоит Венеция
Друг говорит припахивает там знатно говнецом.... Лиственница пропитанная говном выходит сила железная. В фильме брат на их лад главный герой наверное говорил бы вся сила в говне
Скажи другу, что он πиздун, ни чем там не припахивает.
Была в начале сентября. Ничем не пахло. Дочь была тоже в сентябре в прошлом году, говорит запах был. Отчего зависит не понятно.
Не думала что каналы такие мелкие, судя по фото там по пояс.
Да в наплыв туристов всяко разно воняет! А когда там три калеки то наверное и нет...
Там воняет, а не "припахивает", но только в тех местах, которые туристы используют как отхожее место: узкие проходы и улочки, выходящие на набережные. Сам один раз так попал: увидел улочку, да какую улочку - просто щель между домами, вдвоём не разойтись, решил пройти в сторону от туристических троп. Сначала воняло мочой в этой щели, потом вышел на крохотную площадь, на которую выходили 4 дома, а через арку - вышел на набережную Канала с колодцем водосборной цистерны и старинными домами. Как будто попал в "Труффальдино из Бергамо", чесслово!
Так я тоже думаю что воняет! Просто носы у всех разные. Кто-то от счастья что она в Венеции ничего не чувствует. Ещё если ветренная погода стоит, то тоже может вонять не будет. А в штиль недельный туда заехать там стопудов глаза резать будет...
"Дерево гниёт при наличии трех факторов: влажность, кислород, наличие спор грибов. Убери один из факторов и гниение прекратится" - доцент Кульков, курс "Строительные материалы", МИСИ
В прошлом году обследовали набережную Яузы в центре Москвы. Набережная серьезная, нагрузки не маленькие. Так вот большая часть набережной и сейчас опирается на деревянные сваи, при этом сваи сосновые и без доступа воздуха они отлично стоят уже сотню лет, а те которые все же развалились в 1940г заменили на железобетон. Длина свай от 4 до 6,5 метров.
Интересно, они сваи смолили или древесина использовалось без предварительной обработки?
Лиственницу смолить не надо., своей смолы хватает Достаточно просто утопить. Чем дальше, тем она крепче становится
Ясно, спасибо. Вопрос возник, потому что не только Венеция стоит на сваях. Например, когда строили Питер, тоже использовали деревянные сваи из дуба и сосны. Их обязательно смолили.
А воду они откуда в дома берут? Из тех же каналов, куда сливается канализация?
в каналах вода соленая. Воду с материка поставляют. Было время, когда вода чистая у них дороже вина стоила.
Колодцы есть.
вот н.а.х.у.я строить город на воде? им что, в средневековье места не было что ли? кругом леса и поля пустынные.
Ну так 421ый год это 5ый век и в 525году даже по тем меркам пишут, что они живут в каких то стремных сараях. А к середине 6го века у них есть какие то корыта ибо больше никто в этом болоте активности не проявлял и геополитические лидеры региона бадались за средиземное море.
Ну да, самый сильный флот в регионе за 130 лет у рыбацкой деревушки.
Просто никто активности не проявлял на территориях римской империи и в соседней Византии. Я понял.
Твоя настойчивость вызывает восхищение. Тебе уже разжевали, ты один х.й чушь несёшь. Не отвлекай меня больше своим бредом, будь другом.
Ага раскажите это нормандским босякам рыболовам, которые примерно в это время с рыболовства начали менять ориентиры на своеобразную торговлю.
Флот? В 16 веке Франция против Англии смогла выставить АЖ 250 галер, о каких ФЛОТАХ может быть речь в 5 веке тогда...
Удачи.
Пля... попросил же по-человечески. Тебе, гляжу тебе не интересно что имело место быть на самом деле, тебе главное свою изначальную точку доказать. Ну ты ж не можешь ошибаться, ты ж ипать Д"артаньян.
Причём тут кол-во судов в в то или иное время? Всё относительно. Речь шла о том, что, как ты говоришь, деревушка, обзавелась сильнейшим флотом за 100 лет.
В Троянской войне греки выставили порядка 1200 лодок, в 12 веке до н.э. И что? Где взаимосвязь со временем?
Не натягивай сову на глобус.
Желаю здравствовать.
Прикол в том, что всё что я написала для хохлятского тролля - сарказм.
Очень удивлена что это трололо Сталина к чему-либо не привязало. Чуму называли Юлиановой и знали её в Европе с начала 5 века. Не находите что к Крыму данное имя отношение не имеет?
А комары их не грызут?
Комары - насекомые, размножающиеся в траве.
=========
не в траве, а в стоячей воде
в воду откладывают. Если в городе в доме подвал сырой- со временем будут комары. Могут в бочке с водой безо всякой травы расти. Потом выползают на бортик и разлетаются по своим делам
Комары сосут, и только самки.
а разве комары размножаются не возле пресных водоёмов?
Это морская вода. А комарам нужна пресная.
"В 12-томной истории Венеции, написанной известным итальянским историком Христофором Тентори в XVIII веке, есть такие строчки: «Благополучие населения Венеции обеспечивается всемирной торговлей и прочностью свайных сооружений города на островах – пермскими карагаями". 400 тысяч свай из приуральских лиственниц от раннего средневековья до сих пор несут на себе тяжесть дворцов и домов медленно погружающегося в лагуну города. Нет сомнения в том, что они привезены из пермских земель, то есть земель Перми Великой, иначе бы деревья не называли 'пермскими карагаями'»"
карагай это сосна
карагай: слово тюркского происхождения
на турецком (тюркском): чям - это сосна, карачам - это лиственница
Утверждение о пермском происхождении свай Венеции целиком на совести Л.В.Баньковского. Достаточно вспомнить, что основное капитальное строительство в Венеции закончилось к 16 веку, а перевозка 400 000 древесных стволов из Перми в Венецию в это время относится к области сказок. Просто вспомните, что творилось в этом веке и ранее в Поволжье.
"12-томная История Италии" - это, очевидно, "Saggio sulla storia civile, politica, ecclesiastica e sulla corografia e topografia degli stati della repubblica di Venezia : ad usu della nobile e civile gioventù", история Венецианского государства. Она есть в сети, но "почему-то", до сих пор никто не ответил на наивный вопрос: "а где в ней упоминание Пермских карагачей"?