Россия - огромная страна, наполненная большими городами, маленькими, посёлками городского типа и деревнями. И часто небольшие города остаются пустыми, там будто останавливается жизнь...
0
Люди стараются уехать из них в поисках работы или лучшей жизни. Производства приостанавливаются, квартиры бросают, забрав только самое необходимое. И постепенно они становятся городами-призраками, интересными лишь увлечённым историей сталкерам.
Воркута
0
Источник
51 321 человек.
Финал СССР плохо сказался на этом городе. Все предприятия пришли в упадок, а жители начали массовый исход в южные города страны в поисках работы.
Берёзники
0
Источник
138 069 человек.
В советское время - это был большой центр горнодобывающей (калийной) и химической промышленности. С 1991 года население сократилось на целую треть и продолжает стремительно убывать.
Агидель
0
Источник
14 219 человек.
Его основали только в 1980 году вокруг Башкирской АЭС. Но под давлением защитников природы в 1990 году атомную станцию закрыли, а жители потеряли работу.
Верхоянск
0
Источник
Население города сейчас составляет меньше 1000 человек (828) и это одно из самых холодных мест на планете. Там была зарегистрирована самая низкая температура -67.7°C.
Островной
0
Источник
1487 человек.
В этом маленьком городке на Кольском полуострове население года уменьшилось с 1996 года в семь с половиной раз.
Чекалин
0
Источник
935 человек.
Это один из самых маленьких городов России, в котором закрыты все предприятия, что действовали в советское время. Жители работают в соседних городах.
Артёмовск
0
Источник
1492 человек.
Этот населённый пункт существует благодаря добыче меди, золота, серебра. Но месторождение просто стало иссякать и промысел пришёл в упадок.
А по телевизору говорят, что мы живем лучше, чем в СССР. И даже тут пишут, что каждый день открываются сотни новых производств. Автор, наверное, либерал? Сарказм, если что.
Березники второй по величине город Пермского края. Березники отличаются чрезмерной концентрацией промышленного потенциала и особенно тяжёлой промышленности, её базовых отраслей. В экономике города сосредоточено 13,8 % промышленно-производственных основных фондов области. На предприятия химического комплекса приходится 87,3 % основных фондов и 79,2 % промышленной продукции Березников, на топливно-энергетический соответственно 8,2 % и 8,8 %, тогда как комплекс по производству товаров народного потребления объединяет 1 % фондов и производит 6,7 % промышленной продукции. Слабо развито машиностроение (1,2 % фондов и промышленной продукции города).
Ряд промышленных предприятий города являются (и официально признаны) монополистами на российском рынке. (С)
А ты видимо житель? Ну видишь, у тебя есть время и возможность в интернете в 12 ночи сидеть. А у автора нет , даже ответить никому не может, так что тебе всяко лучше.
Останется обслуга аэропорта, железной дороги, трубы с Бованенковского месторождения, погран.застава, коммунальщики (по мнимуму), городские и районные чиновники (куда-же без них), а раньше был шахтёрский город.
Когда где нибудь убудет, где то обязательно прибудет! Грустно . а что делать ?! Уехал в деревню , построил дом , жило - мы четвертая семья.Сейчас, за 20 лет как я здесь . прибавилось 4 новых дома , и старые дома прикупили ещё 2 семьи. Летом детей прибавилось , бегают толпой. Искал тихую , малолюдную деревеньку...
Мертвые города есть по всему миру.
СГА, Япония, Африка и т.п.
Да и в истории встречаются множество "внезапно" покинутых городов. Изменились природные условия, истощились ресурсы - люди ушли, но не исчезли.
Где-то убыло, где-то прибыло...
Ну это нормально. Моногорода по факту умирают если предприятие закрылось или стало не нужно. В этом кстати нет ничего плохого. Вспомните тот же Детройт. Миграция людей тоже естественный процесс.
Ну так представь себе. Сидит такой хомячок в Казахстане, дрочит на айфон, потому что жену и детей бросил в Москве, испугавшись мобилизации. Ему теперь ничего кроме как молиться на пиндосов, не остается. Потому что иначе ему самому придётся признаться, что он обыкновенный трус и предатель а никакой не идейный борец
Вот и сравните идейных борцов 1917-го и современных. Те не боялись идти в армию, на флот, на заводы и фабрики, от рабочих до ИТР, в деревни врачами, учителями, агрономами. И в 1917-м у них получилось.
Потому что в 1917-м большевики боролись за счастье всех людей, а современные "борцы" - исключительно за свое личное, к тому же весьма убого понимаемое.
Честно говоря жителям Воркуты уже зае... эти блохеры которые туда приезжают и снимают руины заброшенных поселков. Скоро всех [мат] начнут за съемки. Хоть бы один что-нибудь хорошее показал, что есть в городе. Да, там жизнь не сахар, но в тоже время людям нравиться, что там спокойная, размеренная жизнь, потому что город отрезан от цивилизации. Сейчас там заместо "Северстали" новый собственник "Русская энергия", который заинтересован помочь городу. В частности починить Усинский водовод, который изношен почти полностью.
"Слово «вместо» является общеупотребительным и стилистически нейтральным. Синонимичный предлог «заместо» носит разговорно-сниженный стилистический характер, как утверждает известный лингвист Т. Ф. Ефремова в «Новом словаре русского языка» (М., Рус. яз., 2000). Это слово не принадлежит литературному языку. Исходя из этого утверждения, предпочтем в своей речи стилистически нейтральное общеупотребительное слово «вместо», помня, что звучащая речь это наша визитная карточка."
Я бы не был так категоричен, говоря, что старое в языке - это очень плохо. Попробуйте почитать современные учебники русского. Там правила написаны так, что без бутылки не разберешься. Не просто же так начали издаваться и набирать популярность старые "сталинские" учебники.
А после того, как современные "известные лингвисты" сказали, что я теперь, оказывается, должен говорить "йогУрт", я вообще стал с осторожностью относиться к их рекомендациям.
Почитал мнения, комментарии, и вспомнил ... Стругацких, как устроены города. Кому интересно найдите и читайте, кому посраться в коментах, тому и не надо.
Да вся Россия скоро полностью переедет в Москву, Санкт-Петербург и Екатеринбург. Сейчас в Московском регионе проживает более 20 млн человек из 140 млн. Это примерно 14-15 процентов от всего населения страны (!). Почему в том США в каждом штате есть крупные города, которые дают работу и перспективы а у нас все в Москву за заработком едут?
Автор, а какие десятилетия БЛИЖАЙШИЕ??? По Вашему, через 10-20-30-40-50-60-70-80 лет???
Написать можно всё что угодно, кто проверит эти бредни через 40 лет, нас уже не будет.
Зато накрапал статейку, мудачЁк.
Мурманская область сама по себе убывает.
Со времён СССР население стало меньше почти вдвое.
Жизнь дорогая, а зарплаты практически сравнялись со средней полосой.
Холодно и уныло.
Плюсы конечно есть: грибы удобно в лесу собирать и никаких гадов ядовитых не водится.
Насчет закрытия атомной станции в Агидели стало интересно. Почитал. Оказалось, атомную станцию там не закрывали. Ее построили чуть более чем на 50 процентов, и в эти 50 процентов входил и новый городок для будущих энергетиков. Но тут случился Чернобыль, все обосрались и строительство станции прекратилось.Лучше подышать дымком от угольных и мазутных станций. Тогда же и по тем же причинам остановили строительство АЭС в Крыму.
В городе Агидель дали старт работе солнечной электростанции. Ее мощность – 10 МВт, чего вполне достаточно для снабжения электричеством всего города. Примечательно, что построили ее на площадке законсервированной недостроенной атомной станции.
Инвестиции в проект оценивают в 1 млрд руб., сроки окупаемости затрат в 15 лет.
Жителей всего города не хватит снег очищать зимой с этой золотой гири.
Живу в Нефтекамске.
25 км от Агидели.
АЭС строили не для города. Там собирались создать крупную ракетную базу. Друган служил в ПВО в соседнем Татарстане, рассказывал, что их военным бортом туда доставили, демонтировали какие то блоки, которые отправили в Москву. Снаружи выглядит всё уныло, а вот под землёй, непонятные шахты и коридоры в несколько ярусов. Какая то секретная хрень, для которой собственно и строили эту станцию.
Конечно не для города.
АЭС и для всей Башкирии излишняя мощность.
А по жителям Агиделя можно географию изучать.
Со всего СССР лучших специалистов собирали.
Практически любой малый город в глубинке возьми - везде картина одна и та же: уничтоженные в 90-е предприятия, отсутствие рабочих мест, гастарбайтерский внутренний туризм, различного рода фикции в виде неких зон опережающего развития, отток населения, нищий бюджет, деградация инфоаструктуры, угасание. Немного найдется малых гордов в которых численность населения возросла и производство расцвело после 90-х. Про село лучше ничего не говорить.
А чего ему не жить - два крупных предприятия работают - металлургический комбинат Северстали и химкомбинат Фосагро. Если это не "живет" то тогда не знаю значения этого слова. В городах из данной статьи, вроде Чекалина, вообще никаких крупных промышленных предприятий нету. Просто нет и все. А там огромные и сразу два - из разных отраслей промышленности. Или для вас живет это когда есть работа для всех желающих с большой зарплатой? Ну тогда у нас все города в стране - мертвые, ибо даже в Москве не на всех есть хороших вакансий, некоторые и дворниками работают.
ээ, кто выжимает? Как? Я понимаю если бы сырье для этих промышленных гигантов добывалось в Череповце или хотя бы в Вологодской области, но там ведь все привозное - с Мурманской области, вот уж кто должен жаловаться что из них выжимают сырье чтобы жил Череповец. Вы уж простите, какую-то чушь городите.
Не прощу.
Слишком уж поверхностно вы смотрите на развитие города, мол, сырье привозное, выжимают из других областей. Я про сырье вообще речь не вел, а писал о том, что из города выжимают соки пару олигархов, владеющие теми двумя производствами, которые вы упомянули. Поменьше б они карманы набивали, глядишь и город преобразился. Доходчиво объяснил?
Это что, лично Мордашов из казны города себе в карман переводит? А разве не Северсталь является крупнейшим налогоплательщиком в казну не только Череповца, а вообще всей Вологодской области? Спойлер: является. А если они платят налоги - то почему вы задаете вопросы им, а не властям города, которые полученные средства тратят на что-то иное, а не на преображение города? Почему вам город должен олигарх отстраивать? Конечно он может, если будет добрая воля, а может и не делать - лишь бы законно вел деятельность и налоги платил. Мне думается в вас больше говорит ненависть к богачам и зависть, нежели желание рационально разобраться в вопросе. По факту мы имеем: Череповцу повезло иметь в городе целых 2 крупных промышленных предприятия, которые перерабатывают привозное сырье, а конечный продукт отправляют на экспорт, из этого дают людям рабочие места и налоговые поступления в казну города, а также дают работу куче мелких предприятий для их обслуживания. Каким образом из этого вытекает "выжимают из ГОРОДА соки" - решительно не понятно, ну кроме вашего горячего желания чтобы так оно и было. Думаете городу станет лучше если эти предприятия закроются, а эти "злые олигархи" перестанут из него "пить соки"? Поверьте, городу сразу поплохеет в сотни раз.
Давайте поаробую разжевать то, что ледит на поверхности.
С кого начнем? С Фосагро, владелец которого Гурьев. Ввзодец из печалтно известного Менатепа, схематозник, выводящий любыми возможностями капитал заграницу, испольщующий любые схемы для собственного обогащения.
Мордашов, решивший отдать часть активов западу, чтобы санкции по нему не сильно били.
Ответьте на простой вопрос- такие деятели больше озабочены своим карманом или жизнью города? Поэтому Череповец сейчас представляет то, что представляет. Насчет городских властей, так не смешите меня, это обычная карманная власть любого олигарха. Насчет отчислений в бюджет- их ровно столько, чтобы поддерживать работу предприятий. Такая вот концессия по- русски, если вы понимаете о чем я.
Думаю любой россиянин против когда олигархи вывозят деньги за границу - но было бы легче вашему городу если бы они их тратили на свои дворцы в Анапе? Наверное нет. С точки зрения закона - тратить деньги они вольны где угодно (вот такая она - буржуазная свобода). Далее, вот вы говорите про Череповец - но активы эти олигархов разбросаны по куче городов, если говорить про Фосагро и Северсталь - то их добывающие дивизионы в Мурманской области, а если говорить лично про Мордашова - у него активов по всей стране (начиная от Нордзолота и Силовых машин до Ленты в каждом городе). Почему они должны быть озабочены жизнью именно вашего города, а не, скажем, Петербурга, где стоит ЛМЗ (недавно создавший для страны столь нужную ГТЭ-170) или не в Апатитах, не в Кировске, не в Костомукши? Думаю что жители этих городов желали бы чтобы деньги олигархов уходили именно туда - ведь именно там источники их богатств, а не в какой-то далекий Череповец, где предприятия построены по причине того что до тех мест до сих пор не дотянули газ. Для этого и нужны городские власти - чтобы направлять налоги городской казны на нужды этого города. По поводу поступлений в бюджет от предприятий - я ещё раз повторяю, Северсталь - крупнейший налогоплательщик всей Вологодской области. Понимаете? Крупнейший! Т.е. больше них не платит налогов в бюджет области и города Череповца. НИКТО. А если у вас есть факты считать что они каким-то образом нарушают закон, уклоняясь от налогов чтобы платить "по минимуму" - обращайтесь с этими данными в прокуратуру. А если у вас фактов нет - то вы банальный лжец и клеветник. Что касается того, что вы считаете что власть города подчиняется не вышестоящим властям, а олигархам - то это, опять же, вопрос не к олигархам, а к властям. Т.е. спрос с них - почему они подчиняются олигарху, почему тратят казну не на то, что нужно горожанам, и, в конце концов, жаловаться на них в федеральные органы и проч. Т.е. опять же, суммируя, все эти вопросы (кроме обвинений в уклонении от уплаты налогов) - это вопросы не к владельцам предприятий, а к городским властям. Если они расхищают городские бюджеты в свой карман - это что, проблема владельца предприятия, наполняющего этот самый бюджет? Нет.
Всегда была не ясна позиция людей, отстаивающих интересы олигархов. За бабки или за идею в итоге бьетесь? Если за первое, то до денег обычно таких деятелкй не подпускают, если за идею, то она гнилая.
Очень хорошо у вас вышло сконцентрировать на Мордашове, а про другого деятеля умолчать, мол, про него ничего хорошего отыскать не вышло) как это наивно)
Так коли полезли в интернет наводить справки про господина Мордошова, хорошо бы узнать про судебные дела минувших лет, про доначисление налогов по суду, про карманную налоговую инспекцию в Череповце, такую же власть в городе, про мэра, наконец, губернатора и депутата в думе. Эх, однобоко вы информацию отображаете, будьте более объективны!Тогда не придеться брызгать желчью, зачем то вспоминая про лжецов и клеветников, право, некрасиво это.
Вам возможно не понять, но моя позиция - за правду и объективность. Представляете, и такое бывает. Когда ты не за олигархов, и не против, а за объективность. А почему пишу про Мордашова - потому что банально про него знаю и ничего "наводить" специально ради комментария тут мне не потребовалось. А вот про владельцев Фосагро (которых я даже по имени не знаю) - пришлось бы, но заниматься этим ради споров с анонимами из интернета пока не собираюсь. Ещё раз повторяюсь: слухи про "карманную налоговую инспекцию" обсуждать мне не интересно, так же про мэров и губернаторов - если есть факты - идите с ними в прокуратуру, там будет суд - вот он и выяснит. А так у нас в интернете про любое публичное лицо такого понапишут. Может что-то и правда, а что-то может и ложь. Мне с дивана всего этого не видно, а просто так клеветать - не имею желания. Есть объективные факты в том, что работающие крупные промышленные предприятия в городе - это гораздо лучше чем их отсутствие, ибо они дают рабочие места для людей и налоговые поступления в бюджет (как минимум от НДФЛ работников предприятия). Города где предприятия есть и успешно работают - живут, где нет - вымирают. Мне не хочется чтобы города вымирали, а значит - я за работу предприятий в малых городах.
Так все тут за чтабилтность и процветание родного края и страны! Только выходит, что кому- вершки, а кому то корешки. Поступление в бюджет области в районе15-18 млрд, а состояние приперно такое же, только в $.Разница ощутима? Так и суды с налоговой- это не клевета, а вполне реальное событие, как и ставленник- мэр, как и схемы уходов от налогов и тд. А сейчас и вовсе идет к тому, чтобы часть бизнеса отдать в руки американцам, чтобы те не трогали кровно спрятанное в офшорах. Как вам такая информация?Живи, Череповец, Кировск на всю катушку)))
Ну так, это капитализм. Не сохранили СССР - теперь "наслаждаемся". Это не "наш российский" - это вот он всегда такой, что богатые богатеют, т.к. капитал есть возрастающая стоимость. Что касается возможной передачи части бизнеса американцам - то, во-первых, я в это не очень верю, ибо сейчас санкции и американские компании сами уходит из РФ, странно было бы если кто-то сюда будет заходить (они ведь тоже могут опасаться что у них могут отобрать, так же как российские активы зарубежом отняли). Это раз. А два - если даже это случится (что конечно как бы плохо, а с другой стороны - вы ведь Мордашова не считаете российским олигархом раз неоднократно говорили что он все вывозит из города и прячет за рубежом в оффшорах, а значит - лично с вашей точки зрения ничего не изменится: что один вывозил "всё" в оффшоры и не оставлял в городе, что другие - тоже будут вывозить "всё" из страны и не оставлять в городе. Т.е. принципиальной разницы для вас быть не должно. А на мой - это будет конечно печально в рамках страны. А если говорить только за сам Череповец - то если новые владельцы не собираются закрывать завод - то для города точно так же ничего не поменяется, ибо предприятие будет работать, обеспечивать горожан работой, а казну - налогами. Хотя опять же, повторюсь, лично я не верю ни в то, что американский капитал в настоящее время рискнет влезать в российские активы, ни в то, что они, имея возможность итак забрать всю собственность того же Мордашова (да и вообще любого российского олигарха) - находящуюся вне юрисдикции РФ - будут там с ними о чем-то договариваться. Да заберут просто и дело с концом. И хорошо, поделом им, нечего было вывозить из родной стороны. А вывозили то ибо боялись что здесь однажды отберут - в рамках пересмотра итогов приватизации. Но нет, оказалось что "тихой гавани" нет и на "священном Западе" с его "священным правом частной собственности".
А чей тогда Мордашов, коли не русский олигарх? Он состояние тут сколотил, его и на западе знают именно таким. Не буду вдаваться в подробности всех этих игрищ с переуступкой прав, но если уж совсем упростить, то будет примерно так же как в годах 2008-2010х, когда выплаты в бюджет упали в разы, а сделано это было, оправдываясь конъюктурой рынка. Не ждите никаких американцев на заводах Мордашова, ожидайте уменьшения отчислений в бюджет, а корумпированная верхушка региона поможет это провести. Очень жаль жителей таких регионов, которых владельцы бизнеса как крестьян в 19 веке закдадывают целыми городами. Короче, если эта тема интересна, советую почитать профильные статьи, на этот счет в интернете и в сми куча информации предоставлено.
Ну на мой взгляд - русский, но я не исхожу из предпосылок что вся его деятельность направлена исключительно на вывоз имущества и капиталов за пределы России, на что намекаете в своих сообщениях вы. А вот если взять такую точку зрения - то не русский, а иностранный. И не важно каким его там знают на западе, важно, кем он является для нас - для жителей страны в которой у него крупные активы. Ну вот в описываемый вами вариант могу даже поверить - поживем увидим. Но, повторюсь, главное - чтобы заводы продолжали работать. Пока у жителей будет работа - им будет гораздо лучше чем жителей городов и регионов где этой самой работы нет. Тема мне очень интересна если честно - меня больше беспокоит наличие производств, а не конкретные владельцы, структура активов или распределение доходов и куда они направляются. Вот если Северсталь решит свернуть производство - вот тогда да, этот вопрос будет интересовать, волновать, беспокоить, и придется думать что можно сделать, к кому обращаться. Но там я думаю и само руководство области этого не позволит сделать - для них самих это смерти подобно (потому что воровать из казны всегда приятнее если в казне есть что воровать, а Северсталь - крупнейший налогоплательщик области).
Вы в каждом сообщении пишете про крупнейшего налогоплательшика области, зачем? Вы лучше посмотрите на количество этих отчислений и на состояние владельца бизнеса, разве это справедливо?
По схемы по уходам от налогов, прочитайте по ставленника- мэра, губернатора тоже есть информация. Вот что называется коррупцией, а вы все про сохранение производств. Наивно, очень наивно.И куда вы собираетесь обращаться, если,описываемый мной сценарий, в итоге, случится?А ведь уже такое случалось)))
Вы, я полагаю, очень юная девушка, еще не искушенная жизненным опытом, потому так так все у вас благополучно и хорошо.
Да, буду в каждом. Потому что это очень существенный факт, сильно влияющий на обсуждаемое. Во-вторых, говорить о какой-то "справедливости" в рамках капитализма вообще бессмысленно - капитализм про деньги, про капиталы, про законы, но никак не про справедливость. Нет в нём ничего справедливого и быть не должно - все что должен делать бизнес - это увеличивать капитал и соблюдать законы. Всё. Остальное - пустые разговоры в пользу бедных. Не то чтобы мне это очень нравилось - но это вот так устроено, и пока будет капитализм - будет так. А мы должны обсуждать реальность, а не свои желаемые фантазии. Про "ставленника мэра и губернатора" ничего читать не стану - ибо если это они не признаны таковыми решениями суда или не сами себя такими объявили - для меня это просто чья-то точка зрения, а точек зрения у нас нынче - такой воз что что деться некуда. По поводу куда обращаться в случае закрытия Череповецкого металлургического комбината - только к власти: к депутатам, к премьеру, к президенту, к широким народным массам и СМИ для получения широкого общественного резонанса. Впрочем, такое события сильно маловероятно, ибо , снова повторюсь - этот комбинат залог жизни всей Вологодской области, а не одного города Череповца, и его закрытие породит такие социальные и экономические проблемы, которые никакими потенциальными взятками со стороны г-на Мордашова будет не унять: потому что проблема и бедствие будет федерального уровня, т.е. непосредственно затрагивающее интересы и президента, и премьера, а уж эти люди точно не зависит от рядового олигарха.
Снова много воды налили.давайте подведем итог:
1. Судебные дела об уходе от налогооблодения были.
2. Мэр, бывший сотрудник КРУ, помогавший уменьшить налоговую базу.
3 Губернатор, ставленник олигарха, понятное дело, лицо заинтересованное ,значит, коррумпированное.
В итоге мы имеем такую картину:
Человек, владеющий заводом, всячески проталкиваем своих людей ради уменьшения отчислений в бюджет области, высасывая соки из города, отменяя социалку где можно и где нельзя( почитайте, это не мое мнение, а действительность, тут разночтений быть не может).
Перестаньте, наконец, лить воду и взгляните, как обстоят дела в этом городе. А то, вас послушав, Мордашова можно к меценатам приобщить.
Кстати, я не из Череповца, совсем уж не упрощайте картину мира)))
1. Ну были, и что это доказывает? Что крупные компании пытаются минимизировать налоги? Тоже мне открытие - это все компании делают. А вот для случаев с нарушениями закона как раз и есть суды - по сути рядовое событие в мире капитализма. Американские суперкомпании вроде Эппла каждый день с кем-то судятся по какому-то вопросу. Просто норма жизни не доказывающая примерно ничего.
2. Вина мэра в каком-то уголовном преступлении была доказана? Его посадили?
3. Пустая клевета.
По поводу "как дела в этом городе" - если заводы работают и людям выплачивают зарплаты - дела в этом городе лучше, чем в десятках вымирающих городов где предприятий нет. Вот и все. Всё познаётся в сравнении. Если вы сравниваете Череповец и Милан - то да, в Череповце дела не очень, а если с вымирающий без работы и денег Воркутой - то в Череповце все круто.
А вы были в Милане? А в Череповце? Последнему достается ровно столько, сколько надо, чтобы город кое- как жил, но не развивался. Насчет клеветы, так советую разобраться в вопросе, а не обличать во лжи там, где вы в доказательствах , мягко говоря, плаваете.с наступающим!
Всяк кулик своё болото хвалит... Пятёрочка Магниты - это продуктовые магазины, которые есть везде, где есть люди. Они не признак положительных явлений. Скорее наоборот.
Выкопал? Это закрытый ГЭП. И вовсе не "повернувшись спиной к ёлке". Нихрена "не достаточно центр". Пару остановок. Посему враньё и есть. Натягиваешь сову на глобус.
Чего там копать-то, в Воркуте? Я там останавливают часто и вижу эту заброшку. И я не очень понимаю как это у Вас выходит, что если пройтись 5 минут вниз от елки по Гагарина к жилым домам, то хобана и уже всё, не центр? Как удобно с таким подходом спорить на фишках) А где тогда Ваш центр? На скамейке в сквере рядом с конторой Воркутауголь? Может, строго между ёлкой и гостиницей Воркута?
Ты писал про "метров 100" и "заброшенные дома". Вот про это я и говорю "враньё". И "центр" для Москвы и Воркуты, это абсолютно разные вещи.
В городе вообще, "заброшек" может пяток есть. Именно "домов". А ты пишешь будто половина города в развалинах. Посёлки вокруг города, это да... Позаброшены напрочь. Так потому, что строились они под шахты, которых больше нет.
Бывает.
А по телевизору говорят, что мы живем лучше, чем в СССР. И даже тут пишут, что каждый день открываются сотни новых производств. Автор, наверное, либерал? Сарказм, если что.
Автор насрал и ушел
Березники второй по величине город Пермского края. Березники отличаются чрезмерной концентрацией промышленного потенциала и особенно тяжёлой промышленности, её базовых отраслей. В экономике города сосредоточено 13,8 % промышленно-производственных основных фондов области. На предприятия химического комплекса приходится 87,3 % основных фондов и 79,2 % промышленной продукции Березников, на топливно-энергетический соответственно 8,2 % и 8,8 %, тогда как комплекс по производству товаров народного потребления объединяет 1 % фондов и производит 6,7 % промышленной продукции. Слабо развито машиностроение (1,2 % фондов и промышленной продукции города).
Ряд промышленных предприятий города являются (и официально признаны) монополистами на российском рынке. (С)
А ты видимо житель? Ну видишь, у тебя есть время и возможность в интернете в 12 ночи сидеть. А у автора нет , даже ответить никому не может, так что тебе всяко лучше.
У меня в это время не ночь. с НГ.
С НГ. Но интернет стабильней чем у автора, ответил таки
Интернет - пуля. Просто салат и коньяк заслоняют комп.
Пора уж новые крошить. Срочно утилизируйте.
“…под давлением защитников природы закрыли АЭС!” Это в России?
Угу. Еще Татарская АЭС, Крымская АЭС, Воронежская АСТ - закрыли стройки после Чернобыля почти при полной готовности, а теперь разломали нафиг.
Не столько "защитники природы", сколько радиофобы.
Воркута уже 30-ть лет закрывается, так что какие уж тут ближайшие десятилетия
Останется обслуга аэропорта, железной дороги, трубы с Бованенковского месторождения, погран.застава, коммунальщики (по мнимуму), городские и районные чиновники (куда-же без них), а раньше был шахтёрский город.
Когда где нибудь убудет, где то обязательно прибудет! Грустно . а что делать ?! Уехал в деревню , построил дом , жило - мы четвертая семья.Сейчас, за 20 лет как я здесь . прибавилось 4 новых дома , и старые дома прикупили ещё 2 семьи. Летом детей прибавилось , бегают толпой. Искал тихую , малолюдную деревеньку...
Мурманск сократился на треть... и процветает! Делать выводы лишь на основе цифр населения - тупость.
Мертвые города есть по всему миру.
СГА, Япония, Африка и т.п.
Да и в истории встречаются множество "внезапно" покинутых городов. Изменились природные условия, истощились ресурсы - люди ушли, но не исчезли.
Где-то убыло, где-то прибыло...
Ну это нормально. Моногорода по факту умирают если предприятие закрылось или стало не нужно. В этом кстати нет ничего плохого. Вспомните тот же Детройт. Миграция людей тоже естественный процесс.
Как только произнёс Детройт понеслись минусы под пост. Святые сшп трогать нельзя, там рай земной и фиалками какают.
Ну так представь себе. Сидит такой хомячок в Казахстане, дрочит на айфон, потому что жену и детей бросил в Москве, испугавшись мобилизации. Ему теперь ничего кроме как молиться на пиндосов, не остается. Потому что иначе ему самому придётся признаться, что он обыкновенный трус и предатель а никакой не идейный борец
Вот и сравните идейных борцов 1917-го и современных. Те не боялись идти в армию, на флот, на заводы и фабрики, от рабочих до ИТР, в деревни врачами, учителями, агрономами. И в 1917-м у них получилось.
А у этих не получится никогда.
Потому что в 1917-м большевики боролись за счастье всех людей, а современные "борцы" - исключительно за свое личное, к тому же весьма убого понимаемое.
Да Игорь. Настоящий патриот будет помогать стране любыми способами, даже если он против власти. Потому что он патриот. А это гниль на зарплате
Честно говоря жителям Воркуты уже зае... эти блохеры которые туда приезжают и снимают руины заброшенных поселков. Скоро всех [мат] начнут за съемки. Хоть бы один что-нибудь хорошее показал, что есть в городе. Да, там жизнь не сахар, но в тоже время людям нравиться, что там спокойная, размеренная жизнь, потому что город отрезан от цивилизации. Сейчас там заместо "Северстали" новый собственник "Русская энергия", который заинтересован помочь городу. В частности починить Усинский водовод, который изношен почти полностью.
Корно, перелогинся!
Ну, тодысь, всю грамоту надо было баять устаревшим стилем...
"Слово «вместо» является общеупотребительным и стилистически нейтральным. Синонимичный предлог «заместо» носит разговорно-сниженный стилистический характер, как утверждает известный лингвист Т. Ф. Ефремова в «Новом словаре русского языка» (М., Рус. яз., 2000). Это слово не принадлежит литературному языку. Исходя из этого утверждения, предпочтем в своей речи стилистически нейтральное общеупотребительное слово «вместо», помня, что звучащая речь это наша визитная карточка."
https://russkiiyazyk.ru/kultura-rechi/vmesto-ili-zamesto-kak-pravilno.htmlhttps://russkiiyazyk.ru/kultura-rechi/vmesto-ili-zamesto-kak-pravilno.html
Я бы не был так категоричен, говоря, что старое в языке - это очень плохо. Попробуйте почитать современные учебники русского. Там правила написаны так, что без бутылки не разберешься. Не просто же так начали издаваться и набирать популярность старые "сталинские" учебники.
А после того, как современные "известные лингвисты" сказали, что я теперь, оказывается, должен говорить "йогУрт", я вообще стал с осторожностью относиться к их рекомендациям.
Почитал мнения, комментарии, и вспомнил ... Стругацких, как устроены города. Кому интересно найдите и читайте, кому посраться в коментах, тому и не надо.
Да вся Россия скоро полностью переедет в Москву, Санкт-Петербург и Екатеринбург. Сейчас в Московском регионе проживает более 20 млн человек из 140 млн. Это примерно 14-15 процентов от всего населения страны (!). Почему в том США в каждом штате есть крупные города, которые дают работу и перспективы а у нас все в Москву за заработком едут?
Да. Каждый шестой россиянин живет в области Москвы. Остальные в питере и миллионниках.
Надмосковье форева!
Спасибо, что не в Ростов!))
В какой из?
Автор, а какие десятилетия БЛИЖАЙШИЕ??? По Вашему, через 10-20-30-40-50-60-70-80 лет???
Написать можно всё что угодно, кто проверит эти бредни через 40 лет, нас уже не будет.
Зато накрапал статейку, мудачЁк.
А зачем ЖЕ ТАК ОРАТЬ???????????
и слово "мудачок" пишется через "о". Оскорбляешь, так делай это хотя бы правильно, умник)
Наверное решил, что если написать через "о", то будет отображаться "мат".
Мурманская область сама по себе убывает.
Со времён СССР население стало меньше почти вдвое.
Жизнь дорогая, а зарплаты практически сравнялись со средней полосой.
Холодно и уныло.
Плюсы конечно есть: грибы удобно в лесу собирать и никаких гадов ядовитых не водится.
Насчет закрытия атомной станции в Агидели стало интересно. Почитал. Оказалось, атомную станцию там не закрывали. Ее построили чуть более чем на 50 процентов, и в эти 50 процентов входил и новый городок для будущих энергетиков. Но тут случился Чернобыль, все обосрались и строительство станции прекратилось.Лучше подышать дымком от угольных и мазутных станций. Тогда же и по тем же причинам остановили строительство АЭС в Крыму.
В городе Агидель дали старт работе солнечной электростанции. Ее мощность – 10 МВт, чего вполне достаточно для снабжения электричеством всего города. Примечательно, что построили ее на площадке законсервированной недостроенной атомной станции.
Инвестиции в проект оценивают в 1 млрд руб., сроки окупаемости затрат в 15 лет.
Жителей всего города не хватит снег очищать зимой с этой золотой гири.
Живу в Нефтекамске.
25 км от Агидели.
АЭС строили не для города. Там собирались создать крупную ракетную базу. Друган служил в ПВО в соседнем Татарстане, рассказывал, что их военным бортом туда доставили, демонтировали какие то блоки, которые отправили в Москву. Снаружи выглядит всё уныло, а вот под землёй, непонятные шахты и коридоры в несколько ярусов. Какая то секретная хрень, для которой собственно и строили эту станцию.
Когда комменты занимательней поста!!
Конечно не для города.
АЭС и для всей Башкирии излишняя мощность.
А по жителям Агиделя можно географию изучать.
Со всего СССР лучших специалистов собирали.
Практически любой малый город в глубинке возьми - везде картина одна и та же: уничтоженные в 90-е предприятия, отсутствие рабочих мест, гастарбайтерский внутренний туризм, различного рода фикции в виде неких зон опережающего развития, отток населения, нищий бюджет, деградация инфоаструктуры, угасание. Немного найдется малых гордов в которых численность населения возросла и производство расцвело после 90-х. Про село лучше ничего не говорить.
Вообще-то нет. Кому как повезло с предприятиями. Какой-нибудь Рыбинск или Череповец - очень даже живут.
Череповец живет? Про Рыбинск ничего не могу сказать, не был.
А чего ему не жить - два крупных предприятия работают - металлургический комбинат Северстали и химкомбинат Фосагро. Если это не "живет" то тогда не знаю значения этого слова. В городах из данной статьи, вроде Чекалина, вообще никаких крупных промышленных предприятий нету. Просто нет и все. А там огромные и сразу два - из разных отраслей промышленности. Или для вас живет это когда есть работа для всех желающих с большой зарплатой? Ну тогда у нас все города в стране - мертвые, ибо даже в Москве не на всех есть хороших вакансий, некоторые и дворниками работают.
Из Череповца выжимают последние соки, а город превращается в захолустье.Вот что значит по мне " живет".
ээ, кто выжимает? Как? Я понимаю если бы сырье для этих промышленных гигантов добывалось в Череповце или хотя бы в Вологодской области, но там ведь все привозное - с Мурманской области, вот уж кто должен жаловаться что из них выжимают сырье чтобы жил Череповец. Вы уж простите, какую-то чушь городите.
Не прощу.
Слишком уж поверхностно вы смотрите на развитие города, мол, сырье привозное, выжимают из других областей. Я про сырье вообще речь не вел, а писал о том, что из города выжимают соки пару олигархов, владеющие теми двумя производствами, которые вы упомянули. Поменьше б они карманы набивали, глядишь и город преобразился. Доходчиво объяснил?
Это что, лично Мордашов из казны города себе в карман переводит? А разве не Северсталь является крупнейшим налогоплательщиком в казну не только Череповца, а вообще всей Вологодской области? Спойлер: является. А если они платят налоги - то почему вы задаете вопросы им, а не властям города, которые полученные средства тратят на что-то иное, а не на преображение города? Почему вам город должен олигарх отстраивать? Конечно он может, если будет добрая воля, а может и не делать - лишь бы законно вел деятельность и налоги платил. Мне думается в вас больше говорит ненависть к богачам и зависть, нежели желание рационально разобраться в вопросе. По факту мы имеем: Череповцу повезло иметь в городе целых 2 крупных промышленных предприятия, которые перерабатывают привозное сырье, а конечный продукт отправляют на экспорт, из этого дают людям рабочие места и налоговые поступления в казну города, а также дают работу куче мелких предприятий для их обслуживания. Каким образом из этого вытекает "выжимают из ГОРОДА соки" - решительно не понятно, ну кроме вашего горячего желания чтобы так оно и было. Думаете городу станет лучше если эти предприятия закроются, а эти "злые олигархи" перестанут из него "пить соки"? Поверьте, городу сразу поплохеет в сотни раз.
Давайте поаробую разжевать то, что ледит на поверхности.
С кого начнем? С Фосагро, владелец которого Гурьев. Ввзодец из печалтно известного Менатепа, схематозник, выводящий любыми возможностями капитал заграницу, испольщующий любые схемы для собственного обогащения.
Мордашов, решивший отдать часть активов западу, чтобы санкции по нему не сильно били.
Ответьте на простой вопрос- такие деятели больше озабочены своим карманом или жизнью города? Поэтому Череповец сейчас представляет то, что представляет. Насчет городских властей, так не смешите меня, это обычная карманная власть любого олигарха. Насчет отчислений в бюджет- их ровно столько, чтобы поддерживать работу предприятий. Такая вот концессия по- русски, если вы понимаете о чем я.
Думаю любой россиянин против когда олигархи вывозят деньги за границу - но было бы легче вашему городу если бы они их тратили на свои дворцы в Анапе? Наверное нет. С точки зрения закона - тратить деньги они вольны где угодно (вот такая она - буржуазная свобода). Далее, вот вы говорите про Череповец - но активы эти олигархов разбросаны по куче городов, если говорить про Фосагро и Северсталь - то их добывающие дивизионы в Мурманской области, а если говорить лично про Мордашова - у него активов по всей стране (начиная от Нордзолота и Силовых машин до Ленты в каждом городе). Почему они должны быть озабочены жизнью именно вашего города, а не, скажем, Петербурга, где стоит ЛМЗ (недавно создавший для страны столь нужную ГТЭ-170) или не в Апатитах, не в Кировске, не в Костомукши? Думаю что жители этих городов желали бы чтобы деньги олигархов уходили именно туда - ведь именно там источники их богатств, а не в какой-то далекий Череповец, где предприятия построены по причине того что до тех мест до сих пор не дотянули газ. Для этого и нужны городские власти - чтобы направлять налоги городской казны на нужды этого города. По поводу поступлений в бюджет от предприятий - я ещё раз повторяю, Северсталь - крупнейший налогоплательщик всей Вологодской области. Понимаете? Крупнейший! Т.е. больше них не платит налогов в бюджет области и города Череповца. НИКТО. А если у вас есть факты считать что они каким-то образом нарушают закон, уклоняясь от налогов чтобы платить "по минимуму" - обращайтесь с этими данными в прокуратуру. А если у вас фактов нет - то вы банальный лжец и клеветник. Что касается того, что вы считаете что власть города подчиняется не вышестоящим властям, а олигархам - то это, опять же, вопрос не к олигархам, а к властям. Т.е. спрос с них - почему они подчиняются олигарху, почему тратят казну не на то, что нужно горожанам, и, в конце концов, жаловаться на них в федеральные органы и проч. Т.е. опять же, суммируя, все эти вопросы (кроме обвинений в уклонении от уплаты налогов) - это вопросы не к владельцам предприятий, а к городским властям. Если они расхищают городские бюджеты в свой карман - это что, проблема владельца предприятия, наполняющего этот самый бюджет? Нет.
Всегда была не ясна позиция людей, отстаивающих интересы олигархов. За бабки или за идею в итоге бьетесь? Если за первое, то до денег обычно таких деятелкй не подпускают, если за идею, то она гнилая.
Очень хорошо у вас вышло сконцентрировать на Мордашове, а про другого деятеля умолчать, мол, про него ничего хорошего отыскать не вышло) как это наивно)
Так коли полезли в интернет наводить справки про господина Мордошова, хорошо бы узнать про судебные дела минувших лет, про доначисление налогов по суду, про карманную налоговую инспекцию в Череповце, такую же власть в городе, про мэра, наконец, губернатора и депутата в думе. Эх, однобоко вы информацию отображаете, будьте более объективны!Тогда не придеться брызгать желчью, зачем то вспоминая про лжецов и клеветников, право, некрасиво это.
Вам возможно не понять, но моя позиция - за правду и объективность. Представляете, и такое бывает. Когда ты не за олигархов, и не против, а за объективность. А почему пишу про Мордашова - потому что банально про него знаю и ничего "наводить" специально ради комментария тут мне не потребовалось. А вот про владельцев Фосагро (которых я даже по имени не знаю) - пришлось бы, но заниматься этим ради споров с анонимами из интернета пока не собираюсь. Ещё раз повторяюсь: слухи про "карманную налоговую инспекцию" обсуждать мне не интересно, так же про мэров и губернаторов - если есть факты - идите с ними в прокуратуру, там будет суд - вот он и выяснит. А так у нас в интернете про любое публичное лицо такого понапишут. Может что-то и правда, а что-то может и ложь. Мне с дивана всего этого не видно, а просто так клеветать - не имею желания. Есть объективные факты в том, что работающие крупные промышленные предприятия в городе - это гораздо лучше чем их отсутствие, ибо они дают рабочие места для людей и налоговые поступления в бюджет (как минимум от НДФЛ работников предприятия). Города где предприятия есть и успешно работают - живут, где нет - вымирают. Мне не хочется чтобы города вымирали, а значит - я за работу предприятий в малых городах.
Так все тут за чтабилтность и процветание родного края и страны! Только выходит, что кому- вершки, а кому то корешки. Поступление в бюджет области в районе15-18 млрд, а состояние приперно такое же, только в $.Разница ощутима? Так и суды с налоговой- это не клевета, а вполне реальное событие, как и ставленник- мэр, как и схемы уходов от налогов и тд. А сейчас и вовсе идет к тому, чтобы часть бизнеса отдать в руки американцам, чтобы те не трогали кровно спрятанное в офшорах. Как вам такая информация?Живи, Череповец, Кировск на всю катушку)))
Ну так, это капитализм. Не сохранили СССР - теперь "наслаждаемся". Это не "наш российский" - это вот он всегда такой, что богатые богатеют, т.к. капитал есть возрастающая стоимость. Что касается возможной передачи части бизнеса американцам - то, во-первых, я в это не очень верю, ибо сейчас санкции и американские компании сами уходит из РФ, странно было бы если кто-то сюда будет заходить (они ведь тоже могут опасаться что у них могут отобрать, так же как российские активы зарубежом отняли). Это раз. А два - если даже это случится (что конечно как бы плохо, а с другой стороны - вы ведь Мордашова не считаете российским олигархом раз неоднократно говорили что он все вывозит из города и прячет за рубежом в оффшорах, а значит - лично с вашей точки зрения ничего не изменится: что один вывозил "всё" в оффшоры и не оставлял в городе, что другие - тоже будут вывозить "всё" из страны и не оставлять в городе. Т.е. принципиальной разницы для вас быть не должно. А на мой - это будет конечно печально в рамках страны. А если говорить только за сам Череповец - то если новые владельцы не собираются закрывать завод - то для города точно так же ничего не поменяется, ибо предприятие будет работать, обеспечивать горожан работой, а казну - налогами. Хотя опять же, повторюсь, лично я не верю ни в то, что американский капитал в настоящее время рискнет влезать в российские активы, ни в то, что они, имея возможность итак забрать всю собственность того же Мордашова (да и вообще любого российского олигарха) - находящуюся вне юрисдикции РФ - будут там с ними о чем-то договариваться. Да заберут просто и дело с концом. И хорошо, поделом им, нечего было вывозить из родной стороны. А вывозили то ибо боялись что здесь однажды отберут - в рамках пересмотра итогов приватизации. Но нет, оказалось что "тихой гавани" нет и на "священном Западе" с его "священным правом частной собственности".
А чей тогда Мордашов, коли не русский олигарх? Он состояние тут сколотил, его и на западе знают именно таким. Не буду вдаваться в подробности всех этих игрищ с переуступкой прав, но если уж совсем упростить, то будет примерно так же как в годах 2008-2010х, когда выплаты в бюджет упали в разы, а сделано это было, оправдываясь конъюктурой рынка. Не ждите никаких американцев на заводах Мордашова, ожидайте уменьшения отчислений в бюджет, а корумпированная верхушка региона поможет это провести. Очень жаль жителей таких регионов, которых владельцы бизнеса как крестьян в 19 веке закдадывают целыми городами. Короче, если эта тема интересна, советую почитать профильные статьи, на этот счет в интернете и в сми куча информации предоставлено.
Ну на мой взгляд - русский, но я не исхожу из предпосылок что вся его деятельность направлена исключительно на вывоз имущества и капиталов за пределы России, на что намекаете в своих сообщениях вы. А вот если взять такую точку зрения - то не русский, а иностранный. И не важно каким его там знают на западе, важно, кем он является для нас - для жителей страны в которой у него крупные активы. Ну вот в описываемый вами вариант могу даже поверить - поживем увидим. Но, повторюсь, главное - чтобы заводы продолжали работать. Пока у жителей будет работа - им будет гораздо лучше чем жителей городов и регионов где этой самой работы нет. Тема мне очень интересна если честно - меня больше беспокоит наличие производств, а не конкретные владельцы, структура активов или распределение доходов и куда они направляются. Вот если Северсталь решит свернуть производство - вот тогда да, этот вопрос будет интересовать, волновать, беспокоить, и придется думать что можно сделать, к кому обращаться. Но там я думаю и само руководство области этого не позволит сделать - для них самих это смерти подобно (потому что воровать из казны всегда приятнее если в казне есть что воровать, а Северсталь - крупнейший налогоплательщик области).
Вы в каждом сообщении пишете про крупнейшего налогоплательшика области, зачем? Вы лучше посмотрите на количество этих отчислений и на состояние владельца бизнеса, разве это справедливо?
По схемы по уходам от налогов, прочитайте по ставленника- мэра, губернатора тоже есть информация. Вот что называется коррупцией, а вы все про сохранение производств. Наивно, очень наивно.И куда вы собираетесь обращаться, если,описываемый мной сценарий, в итоге, случится?А ведь уже такое случалось)))
Вы, я полагаю, очень юная девушка, еще не искушенная жизненным опытом, потому так так все у вас благополучно и хорошо.
Да, буду в каждом. Потому что это очень существенный факт, сильно влияющий на обсуждаемое. Во-вторых, говорить о какой-то "справедливости" в рамках капитализма вообще бессмысленно - капитализм про деньги, про капиталы, про законы, но никак не про справедливость. Нет в нём ничего справедливого и быть не должно - все что должен делать бизнес - это увеличивать капитал и соблюдать законы. Всё. Остальное - пустые разговоры в пользу бедных. Не то чтобы мне это очень нравилось - но это вот так устроено, и пока будет капитализм - будет так. А мы должны обсуждать реальность, а не свои желаемые фантазии. Про "ставленника мэра и губернатора" ничего читать не стану - ибо если это они не признаны таковыми решениями суда или не сами себя такими объявили - для меня это просто чья-то точка зрения, а точек зрения у нас нынче - такой воз что что деться некуда. По поводу куда обращаться в случае закрытия Череповецкого металлургического комбината - только к власти: к депутатам, к премьеру, к президенту, к широким народным массам и СМИ для получения широкого общественного резонанса. Впрочем, такое события сильно маловероятно, ибо , снова повторюсь - этот комбинат залог жизни всей Вологодской области, а не одного города Череповца, и его закрытие породит такие социальные и экономические проблемы, которые никакими потенциальными взятками со стороны г-на Мордашова будет не унять: потому что проблема и бедствие будет федерального уровня, т.е. непосредственно затрагивающее интересы и президента, и премьера, а уж эти люди точно не зависит от рядового олигарха.
Снова много воды налили.давайте подведем итог:
1. Судебные дела об уходе от налогооблодения были.
2. Мэр, бывший сотрудник КРУ, помогавший уменьшить налоговую базу.
3 Губернатор, ставленник олигарха, понятное дело, лицо заинтересованное ,значит, коррумпированное.
В итоге мы имеем такую картину:
Человек, владеющий заводом, всячески проталкиваем своих людей ради уменьшения отчислений в бюджет области, высасывая соки из города, отменяя социалку где можно и где нельзя( почитайте, это не мое мнение, а действительность, тут разночтений быть не может).
Перестаньте, наконец, лить воду и взгляните, как обстоят дела в этом городе. А то, вас послушав, Мордашова можно к меценатам приобщить.
Кстати, я не из Череповца, совсем уж не упрощайте картину мира)))
1. Ну были, и что это доказывает? Что крупные компании пытаются минимизировать налоги? Тоже мне открытие - это все компании делают. А вот для случаев с нарушениями закона как раз и есть суды - по сути рядовое событие в мире капитализма. Американские суперкомпании вроде Эппла каждый день с кем-то судятся по какому-то вопросу. Просто норма жизни не доказывающая примерно ничего.
2. Вина мэра в каком-то уголовном преступлении была доказана? Его посадили?
3. Пустая клевета.
По поводу "как дела в этом городе" - если заводы работают и людям выплачивают зарплаты - дела в этом городе лучше, чем в десятках вымирающих городов где предприятий нет. Вот и все. Всё познаётся в сравнении. Если вы сравниваете Череповец и Милан - то да, в Череповце дела не очень, а если с вымирающий без работы и денег Воркутой - то в Череповце все круто.
А вы были в Милане? А в Череповце? Последнему достается ровно столько, сколько надо, чтобы город кое- как жил, но не развивался. Насчет клеветы, так советую разобраться в вопросе, а не обличать во лжи там, где вы в доказательствах , мягко говоря, плаваете.с наступающим!
Башкирскую АЭС не то чтобы закрывали, её и не открывали никогда, стоят недостроенные руины
Всяк кулик своё болото хвалит... Пятёрочка Магниты - это продуктовые магазины, которые есть везде, где есть люди. Они не признак положительных явлений. Скорее наоборот.
Выкопал? Это закрытый ГЭП. И вовсе не "повернувшись спиной к ёлке". Нихрена "не достаточно центр". Пару остановок. Посему враньё и есть. Натягиваешь сову на глобус.
Чего там копать-то, в Воркуте? Я там останавливают часто и вижу эту заброшку. И я не очень понимаю как это у Вас выходит, что если пройтись 5 минут вниз от елки по Гагарина к жилым домам, то хобана и уже всё, не центр? Как удобно с таким подходом спорить на фишках) А где тогда Ваш центр? На скамейке в сквере рядом с конторой Воркутауголь? Может, строго между ёлкой и гостиницей Воркута?
Ты писал про "метров 100" и "заброшенные дома". Вот про это я и говорю "враньё". И "центр" для Москвы и Воркуты, это абсолютно разные вещи.
В городе вообще, "заброшек" может пяток есть. Именно "домов". А ты пишешь будто половина города в развалинах. Посёлки вокруг города, это да... Позаброшены напрочь. Так потому, что строились они под шахты, которых больше нет.