Как вырастить детей знает только тот у кого их нет

Сейчас вообще кризис авторитетов, раньше авторитет часто человеку придавался по-умолчанию, отцу, деду, начальнику, учителю. Сейчас авторитет надо завоёвывать, никто тебя не признает альфой, пока ты это не докажешь, а это далеко не у всех получается. Если папа часами сидит геймится,лежит на диване с пивом он будет никто в глазах детей.

авторитет только не завоевывать, а зарабатывать... долгими годами...

Вы поосторожней высказывайтесь, а то накликаете себе ювенальщиков! Дети, то теперь государственный приоритет.

Я знаю как воспитывать своих, до чужих мне похеру вообще...

прям вонь и срачь? типа она срала в комнате, не мылась вообще, оставляла недоеденную еду с детства и тд? А родители с 2 летнего возраста на ее совесть оставили все эти вещи? Явная же вина родителей, пустили все на самотек, не занимались ребенком, не воспитывали, не наказывали... а потом еще и возмущаются что ТАКОЕ выросло...

Ну хз...может время такое было...мда, тяжело конечно, сочувствую

не, ну у каждого своё. ты выросла? живешь хорошо? значит то воспитание было правильным.
че ты как ребенок? обиды...винишь кого то...
че есть то есть, и как бэ на этом тему неплохо бы и закрыть.

Я выросла и даже живу хорошо. Сейчас. А до этого до 40 лет прошла через ад, терпела скотство и побои мужа, ибо лучшего от мужчин не видела, много работала, а ещё я никому не доверяю и одиночка.

да у нас все одиночки, так то)открою тебе секрет.
а лучше/хуже - понятия субъективные.
живешь хорошо? все твои навыки это твои рефлексы, приобретенные при воспитании. ну, не учли тогда, когда тебя воспитывали, что у женщин будут права. время такое было, сама говорила.
ща все хорошо? живи, кайфуй.

Я так в детсве шарик не удержал в руке и он улетел, плакал просил тот самый шарик (новые шарики проблему не решали)
Так вот выклчатель истерики нашелся на моей пятой точке))

А это чем она занимается? У меня дочка худ гимнастикой занимается, тоже медалей куча... А сын с 5 до 11 лет самбо, щас на бокс пошел, но у него соревнований как то не было и медалей нет...Но я не могу сказать что он ни то ни се, физически сильнее всех в классе, при этом учится почти на одни пятерки, причем осознанно, сам понимает что знание - сила, и что ему это в жизни поможет...

Плюс и уважуха таким отцам! Как погляжу, не много тут кто занимается с детьми.
Дочь пробовала многое и худ.гимнастику в том числе, но после инцидента в школе с мордабоем, я отдал её на тайский бокс и бразильское джиу-джитсу. Ей нравится.
Сыну девять и особых спортивных успехов не много. Музыка и учёба даются легко.
Я сам самбо с восьми лет занимаюсь. Правда, сейчас перешёл в bjj, - там попроще для моего возраста. Гитара и синтезатор как хобби.

Уважаемый, Нави. Полностью соглашусь с Вашим суждением. Может быть в это трудно поверить, но я не навязываю детям что либо. Спортом мы с супругой занимаемся разным. Йога для жены. Борьба для меня. Дети ходят и туда и сюда. Бассейн раз в неделю. Побрынчать на гитаре и подавить клавиши синтезатора мы любим все. У детей есть пример, а у нас стимул давать пример. Родительская задача дать хороший старт, а дальше сами. У жены четыре высших образования. Это хороший пример. Беременная одноклассница дочери, тоже пример.

Подобное к подобнуму. Не помню как на латыне.
Слабоки всегда горласты (вня).

Спасибо))

И сколько у вас детей?

Но работать эта система будет только в том случае, если кто-то из членов семьи имеет вохможность заниматься с ребёнком в режиме 24/7. А сколько современных семей в России может позволить себе такую роскошь, как не работающую жену?

Хрень ваша "СИСТЕМА" Даже девочки двойняшки при одинаковом воспитании совершенно разные. Наблюдал такой случай. И внешность разная, а уж поведение в корне противоположное.

И вырастет без инициативный, без вольный, зато во всех отношениях послушный исполнитель чужой воли. Пассионарием такому точно не быть.

Довольно толково расписали, но Вам мало кто поверит, никто не любит признавать свои ошибки, а тем более их исправлять. Учить "взрослых" воспитанию детей нужно до того как дети у них появятся, потом уже поздно

когда я в детстве задавал вопрос "а что мне а это будет?" отец отвечал:" радуйся, что за это тебе ничего не будет"

у меня не работающая жена и воспитывать ей двои детей ой как сложно на самом деле, а поездки на дачу или к бабушкам сбивают весь режим и систему воспитания , поэтому что тут написал господин Алех это все утопия

Система работает со всеми. Неважно, разные люди или нет. При системе воспитания это несущественно. Когда вы приходите в офис, там все работают по единым требованиям, несмотря на то, что все разные. И дети в школе учатся одинаково, несмотря на то, что все разные. И в армии ходят строем, а не рассказывают, почему надо не ходить строем, а лежать на боку.
Везде, где есть четкая система - она работает с разными людьми без всяких проблем. А где ее нет - там есть объяснения, что вот мол, система не работает, потому что люди разные!

Речь идет в том, что ребенок ВСЕГДА должен находиться в режиме воспитания. Никто не требует отводить под него 24 часа в сутки одному человеку. Но!
1. Ребенок ходит в детский сад. Там есть система, маме не нужно ничего делать. Если он не ходит в детсад - значит, с ним сидит мама? Вопрос отпадает: у нее либо достаточно времени, чтобы заниматься ребенком, если он не ходит в садик, либо за нее делают 75% работы в садике, воспитывая ребенка вместо матери.
2. Если родители находятся рядом с ребенком, то у них нет никакой другой более важной обязанности, как в момент нахождения рядом с ребенком ВОСПИТЫВАТЬ его. Если же папа сидит за игрульками, а мама в телефон втыкает, им проще отмахнуться от ребенка, поторговаться с ним, откупиться конфетками, мультиками, игрушками, сунуть в руки планшет или телефон и забыть о том, что ребенка надо воспитывать. Аксиома: ребенком надо все время заниматься. Вы отвечаете за его воспитание. ВСЕГДА, Без перерывов на телефон, соцсети и игрульки. Выбор для родителей должен быть очевиден: ребенок номер один. Но это не означает, что нужно крутиться вокруг него, удовлетворяя хотелки. Нет! Вы должны заниматься им - играть, развивать, контролировать, приучать к домашним делам, вместе что-то делать, готовить к школе, гулять с ним, и так далее. Это и есть процесс воспитания. Если же вам некогда заниматься ребенком и вы не хотите тратить на него время - зачем вы его тогда заводили?
Поэтому - да, вы должны уделять ребенку столько вашего времени, сколько нужно. Если нужно уделять ВСЕ ВРЕМЯ - придется уделять ВСЕ ВРЕМЯ. Вот так. А как вы думали? Я когда воспитывал младшего, честно говоря, вспоминал, как мы взяли котенка. Пока котенок был маленький, он просто не отлипал от меня. Это были бесконечные игры, кусалки, бешеные забеги по квартире, вопли, прятки под диванами и так далее. Примерно также и младший: гиперактивен, энергии валом, тысяча вопросов, ребенок познает мир и все такое. Ну и что? Да ничего особенного: я уделял внимание ребенку ровно столько, сколько нужно. Если я приходил с работы, какой бы я ни был усталый, я занимался с ребенком. Если у него хватало сил играть и заниматься до самого сна - я занимался им до его сна. Потому что я понимаю, что для ребенка это нужно и важно. Это и есть воспитание. Как только вы оставляете ребенка одного, откупаетесь от него конфетками и мультяшками, перестаете уделять ему внимание - воспитание закончилось. Вот и все. Да, ребенок требует вашего внимания постоянно. И что вас удивляет? Это норма! Вы его завели, вы и обязаны воспитывать.

трое, с перерывами на пару лет между детьми

Не зависимо от того, ходит ребёнок в сад или нет, у родителей должны быть силы заниматься с ребёнком. А не откупаться конферами, мультиками и т.п. А откуда силы, если оба родителя вкалывают?
Вы знаете хоть одну контору (кроме государственных), в которой все работают по 8-мь часов и ни минутой больше?

Я и не говорю, что у Алекса утопия. Я уточняю условия, при которых это будет работать.

Это работает всегда. Знаете, как с тренировками. Если вы тренируетесь регулярно и правильно - вы по-любому добьетесь приличного результата. Может, не идеального, но точно у вас что-то хорошее получится!
Как только начинаете пропускать, халявить и отлынивать - все, спорт накрылся, физкультуры не будет.
Да, обязательно условие - отдавать этому столько времени, сколько нужно. Но ведь это же ваш ребенок, чего в этом такого? Вы нового человека завели, ну так и уделите ему столько времени, сколько ему нужно, чтобы он вырос ЧЕЛОВЕКОМ, а не приставкой к планшету и телефону.

Я знаю, что вы завели ребенка. Вы знали, что делали, когда заводили ребенка? Знали. Теперь это ваши проблемы. Вы взрослые адекватные люди. Решайте их. У меня и моей жены получилось. Выяснилось, что если поднапрячься, подумать и бросить на это какие-то силы - все получатся. Если же заранее поставить себе непреодолимые преграды и грустно водить пальчиком по экранчику телефона, попутно объясняя что времени ну совершенно нет - ну а чего, тогда все ясно, сдайте ребенка в зоопарк, нафиг он вам нужен...
В общем, вы прекрасно понимаете, что если ребенок находится в детском саду, то на время вашей работы им занимаются - по той самой системе, где всем пофиг на его капризульки и все равны. И это хорошо. Если же он не ходит в детсад, возвращаемся к тому, что кто-то же с ним сидит? Не один же он дома? Значит, человек, который с ним сидит, и должен его воспитывать.
В мое конкретном случае какое-то время с ним сидела жена, а я подхватывал эстафету, как только приходил с работы. Затем отдали его в садик, и когда приходили с работы с женой, занимались ребенком поочередно.
Вот и все. С своей работой, например, я без проблем договорился: я при необходимости подъезжал с утра раньше всех (нужно был открыть контору, все включить, проверить и так далее, это всем было как острый нож с утра), зато мог уехать тоже чуть раньше. Это был взаимовыгодный обмен - никто не хотел ездить по утрам на полчаса пораньше, так что за меня при случае без проблем подхватывали работу в конце рабочего дня. В итоге я успевал забрать ребенка, доехать с ним домой и еще часов до 9 занимался им. Потом, само собой, валился спать без задних ног. Ну а кто говорил, что будет легко?

Ну вот видите, вы сами все сказали. У вашей жены уйма времени для воспитания, но воспитания нет. Почему? Потому что не умеет и не хочет воспитывать, несмотря на уйму времени.
Поездки к дедушкам и бабушкам сбивают все воспитание? Так это потому, что воспитания никакого нет. Нечего сбивать, вот и все.
Когда у нас был первый ребенок, то перед каждой поездкой к родителям, неважно, с какой стороны, я четко проговаривал, как надо вести себя с ребенком, чтобы не сбивать воспитание. Само собой, в ответ я услышал нытье о том, что бабушка и дедушка должны баловать, это их отрада, их чадушко, их солнышко и все эти уси-пуси. Ответ был простой: очень хорошо, тогда мы к вам не едем. Нам не нужен балованный лентяй и дурачок, втыкающий с 2 лет в подаренный ему бабулькой телефон. Как рукой все сняло! И потом на протяжении всех лет бабушки и дедушки с обоих сторон нарадоваться не могли на ребенка. Все подарки оговаривались со мной. Никаких закармливаний конфетами и бесконтрольных обжирательств тортиками. Никаких "бабушка разрешает, а мама бяка, не слушай ее". Никаких "Иди, Стасик, побалуйся со шлангом, разнеси всю дачу, и можешь таскать за хвост собаку, лишь ты был счастлив, радость наша!".
Воспитывать нужно ВСЕГДА. Если вашему воспитанию что-то или кто-то мешает - объясняйте им суть процесса и вовлекайте их в этот процесс. Если не хотят вовлекаться и настаивают, что имеют право сделать из ВАШЕГО ребенка урода, ублюдка и мразь - пожимайте плечами и больше не возите к ним ребенка до тех пор, пока они не поймут, что ребенка надо воспитывать, а не портить и развращать.
Как-то раз на ДР сына (ему было 5 лет), заявилась его тетя. Тетя хотела лучшего. Она принесла ему подарок - ноутбук. Хотя перед этим мы с ней договаривались, что подарок будет согласован. Я вежливо поблагодарил ее и предложил выбор: или мы положим этот ноутбук до его совершеннолетия, или она найдет какой-то другой подарок, и предварительно сообщит мне, какой именно. Тебя слегка обиделась, но пошла относить ноутбук домой. Я думал, она сейчас позвонит и мы обговорим, что дарить. Ну что вы! Тетя приперлась через час с дорогим телефоном. Состоялась вторая такая же сцена. Тетя обиделась сильнее. Я потратил почти час, чтобы втолковать ей, почему нашему ребенку НЕ НУЖЕН ноутбук или телефон - для таких подарков еще слишком рано.
Так вот: не позволяйте испортить своего ребенка родственникам, друзьям или даже бабушке и дедушке лишь бы их не обидеть, не огорчить и не расстроить. Всегда помните, что эти обидки, капризульки и мелочи не стоят испорченной жизни вашего ребенка. Даже если вашего ребенка искренне любят, а калечат ему жизнь из лучших побуждений. За него отвечаете ВЫ! И вы должны иметь волю спокойно отклонять все вредные, глупые и бессмысленные поступки людей, которые не думают о воспитании, а думают, что они поступают очень хорошо, балуя ребенка, развращая его дорогими подарками и потакая его капризам. Поговорите с ними, все объясните и добейтесь понимания. Да, они вас не поймут. Поговорите еще раз. Опять не поняли? Еще раз!
Мне лично понадобилось не раз и не два промыть мозги своей же маме, которая порывалась сделать из ребенка хрустальное чудо, осыпанное подарками и балованное по самое нехочу. Разговоры с тетей можно собрать в сборник "Как нельзя любить ребенка". Слава богу, мой отец и тесть как-то сразу въехали в суть происходящего и с ними проблем не было.
Но я еще раз подчеркиваю: вы отвечаете за ребенка! Только вы! И если даже самые близкие люди хотя его испортить, разбаловать и превратить в дебила, потакать этому нельзя! Враждовать или ссориться из-за этого тоже не стоит - нужно просто спокойно гнуть свою линию, объяснять, почему все так, а не иначе и воспитывать ребенка.
У меня получилось три раза, так в чем проблема с вами? И у вас получится, надо просто этим ЗАНИМАТЬСЯ. Каждый день. Всегда. Со всеми, кто окружает ребенка. И уж конечно, с собой!

Вы впадаете в какие-то крайности. Вы когда в офисе своем сидите, вы безвольный послушный человек? Вы деградируете там?
Вы путаете обычное, нормальное подчинение обычному порядку и систему муштры, направленную на подавление личности.
Вы же соблюдаете правила дорожного движения? Не шумите после 23 часов? Не нарушаете закон? Ах, вы не пассионарий, какой ужас...
Вы не путайте пассионариев и невоспитанных уродов, это разные люди. Ни одному пассионарию еще помешало воспитание в детстве. Если вы внимательно перечитаете биографии всех этих пассионариев, вы везде найдете примерно одно и то же - вырос в хорошей семье, получил прекрасное образование, и так далее. Т.е. прошел несколько систем воспитания и образования
и стал пассионарием СОЗНАТЕЛЬНО по мере накопления знаний и повышения своего уровня. А вовсе не не потому, что его в детстве баловали и выращивали неадекватного придурка - из таких получаются не пассионарии, а мудаки. А это все-таки разные люди.
Речь не идет о том, чтобы всячески тиранить ребенка, мучить, избивать или унижать - речь о твердом, планомерном воспитании нормального человека, который знает прежде всего свои обязанности, понимает, что ему в жизни нужно делать обязательно, а уж потом взвешено и разумно решает, что ему нравится самому, на что тратить свое свободное время и, в дальнейшем, свои заработанные деньги. И поверьте, если ребенок сам заработал деньги, они тратятся совсем иначе, чем полученные ни за что в качестве подарка. Словом, вы воспитываете ответственную личность, а капризное чмо. Если для вас капризное разбалованное чмо - это и есть пассионарий, то избавь нас бог от таких пассионариев! Судя по тиктоку, пасионариев готовят как раз по вашим рекомендациям, вот почему они у нас такие мерзкие...
С моей точки зрения, пассионарием человек становится после того, как он стал личностью, а личность формируется прежде всего системой воспитания и образования. Либо, как вариант, стихийно в социальной среде, но чаще всего это плохой вариант, так как жесткая социальная среда, формирующая личность, обычно очень стремная. Разумеется, личность ребенка может сформировать и компания дворовых хулиганчиков с замашками живодеров, и приблатненные банды АУЕ среди малолеток, и 12-летние наркоманы за гаражами - в этом сомнений нет. Но какая это будет личность? И какой пассионарий? Пассионарий героина? Пассионарий-садист? Пассионарий-убийца? Ну да, есть и такие. Только вот не стоит их воспитывать, я в этом уверен.
Так что за пассионариев не беспокойтесь - они как раз и получаются из людей, которых хорошо воспитывали. Не помню ни одного пассионария - капризульки, лентяя и баловня. Не верится в такое! А, ну да, по вашим рецептам их навоспитывали для соцсетей, но на пассионариев это не тянет, хотя нас в этом старательно убеждают.

трое

Э вон, как Вы мою мысль раздули! Вы уверены, что именно это я сказал? Или Вы всегда чужие высказывания выворачиваете в нужном Вам ключе? Пассионарии за гаражами не курят, они не подчиняются стадному инстинкту. В том, что Вы высказываете разумеется есть рациональное зерно. Но Вы не оставляете ребёнку пути к самовыражению и саморазвитию, как личности. Вот я Вас на пример так понял.

у меня сын и дочка одинаковые...не могу себе представить что бы дети так отличались... все таки воспитание решает а не характер, если не воспитывать а путить все на самотек, то возможно все будет решать уже характер...но это уже распи*дяйство родителей

Об этом и речь. Есть обязательства, есть плюшки.
Пропорции и что входит в обязательства, а что в плюшки это уже частный случай.

Так же и с ребёнком, есть обед- что является обязательствам, а есть мороженка, которая является плюшкой.

А что едят на обед, только гречку или каслер под ежевичным соусом это уже частный случай.

Прекрасно усваивают кошки что в случае чего получат взбучку, причем прекрасно понимают за что именно. И знают кого можно кусать и царапать, а кого - нельзя.
Трое детей, уже взрослые. Старшим попадало ремнем пару раз, чисто символически. Младшая была тихой пай-девочкой.
Про женщин. Если особь женского пола ведет себя как подобает женщине - она - женщина, если иначе - она лярва обыкновенная и вести с ней надо подобающе.

Не согласен

Теоретически - всё так. Но в реале зарплата+премия примерно равны более-менее на что-то похожему заработку. В подавляющем большинстве случаев.
В одной конторе мне платили 7.500 зарплату и примерно 5-5500 премию. При средней за специальность по городу ~14000-15000. Через полтора года мне повысили заплату до 10 000 при увеличении обязанностей, но сняли премию (сняли всем рабочим - времена тяжёлые, надо затянуть пояса...), были посланы по сексуально-пешеходному маршруту примерно 80% работников.