1.2M
5 месяцев назад · 8 фото · 1661 просмотров · 50 комментариев
Ваши предки – дворяне или простолюдины? Простой способ узнать их статус (8 фото)
Метки: #интересная инфа #родословная #фамилия
Задумывались, кем были ваши предки – выходцами из дворянских фамилий или простыми крестьянами? Определить их статус можно, изучая фамилию, семейные предания и старинные документы.
Почему нас так интересует происхождение собственной фамилии? Это не просто слово в документах — это связь с прошлым, с нашими предками, с их судьбами. Взгляд на фамилию — это попытка разобраться, откуда мы пришли, какие корни имеют наши семьи и как исторические события могли на них повлиять.
Как история изменила фамилии
История России сыграла огромную роль в трансформации фамилий. До революции 1917 года фамилии в большей степени отражали сословную принадлежность, но после смены политического строя многие люди были вынуждены изменить их.
Представители дворянских фамилий могли утаивать своё происхождение, а простые крестьяне, напротив, впервые получили фамилии, когда началась паспортизация. Социальные потрясения привели к тому, что фамилии перестали однозначно указывать на статус семьи, а их происхождение стало более запутанным.
Фамилия — отражение рода
Фамилия всегда была не просто именем, а показателем рода и даже статуса. В дореволюционные времена по фамилии можно было понять, из какой среды человек.
Паспортная реформа СССР изменила ситуацию: многим крестьянам фамилии давали буквально на месте. Это привело к их массовой стандартизации и утрате уникальности в некоторых случаях.
Крестьянские фамилии
Большинство простых людей получали фамилии, образованные от имён: Петров, Иванов, Алексеев. Это было удобно и логично: фамилия указывала на отца или деда. Когда началась паспортизация, нередко фамилии присваивались чиновниками наугад.
Были и фамилии, связанные с животными: Волков, Лисин, Зайцев. Они часто давались сиротам и найденышам, которым нельзя было присвоить фамилию по отцу. В народе бытовала традиция давать сиротам «животные» фамилии, и это повлияло на их распространение.
Фамилии мастеров и ремесленников
Люди, занимавшиеся определёнными профессиями, часто получали фамилии, отражающие их дело: Кузнецов, Сапожников, Пономарёв. Такие фамилии могли передаваться по наследству, укрепляя родовую профессию.
Особое место занимают церковные фамилии — Попов, Дьяконов, Игумнов. Хотя священнослужители не всегда передавали фамилии по наследству, их дети нередко продолжали духовную карьеру, сохраняя фамилию в роду.
Купеческие фамилии
Купцы отличались творческим подходом к выбору фамилий. В их среде появлялись фамилии, связанные с предметами торговли, природными явлениями или даже вымышленными названиями: Морозов, Сундуков, Каретников. Они выбирали фамилии, которые могли звучать солидно и выгодно.
Дворянские фамилии
Фамилии дворян имели свои отличительные особенности. Двойные фамилии, иностранные корни, приставки, указывающие на знатное происхождение, — всё это было характерно для аристократии. Лермонтов, Гагарин, Карамзин, Долгоруков — такие фамилии несли в себе историю и престиж.
В дворянских семьях тщательно хранили родословные. Многие потомки до сих пор знают историю своего рода, потому что в отличие от крестьян и купцов, их фамилии реже подвергались изменениям.
Как фамилии менялись со временем
История знает немало примеров, когда фамилии трансформировались. Кто-то намеренно изменял свою фамилию, скрывая происхождение, кто-то сокращал длинные фамилии, делая их удобнее. Иногда фамилии менялись при переселении в другой регион, когда чиновники записывали их с ошибками.
Сегодня фамилия уже не может дать точного ответа о сословии предков. Перемешивание сословий, исторические события, личные решения людей — всё это изменило систему фамилий. Теперь единственный надёжный способ узнать своё происхождение — это изучение архивов, метрических книг, и других исторических документов.
Фамилия — это лишь часть истории семьи, но она может стать отправной точкой в поиске своих корней. Познание своего прошлого — это не только любопытство, но и понимание себя, своей семьи и всей истории страны.
Метки: #интересная инфа #родословная #фамилия
У нас всю деревню где жили предки окрестили фамилией бывшего помещика местного )) особо не заморачивались. Выходит у меня предки помещики?
Вспоминая "право первой ночи", таки очень даже может быть.
На Руси такого не было. Это в Европе
Да и в Европе, там больше по рассказам "про владельца соседней деревни".
Но то, что тогдашние господа и в России не гнушались нет-нет да и присунуть своим крепостным и служанкам - это вроде как не оспаривается особо.
И в русской классической литературе тоже многократно описано.
Тот же Лев Толстой вообще замужней крестьянке сына заделать сумел, Тимофея. Который потом кучером у его "законных детей" служил.
Даже если о байке про "250 внебрачных детей графа Толстого" не вспоминать.
По материнской линии я своих предков знаю до 5-го поколения. Изначально из крестьян. Прадед уже после 1917-го стал горным инженером. В 1-ю мировую участвовал в Брусиловском прорыве, в 1918-м вернулся в родную деревню коммунистом. Так, что я горный инженер в 4-м поколении.
Ну, если вы все обучались и работали в последствии горными инженерами.
по руке надо мерить...
У бабушки в деревне так каждый лодырь кричал, что при поляках родители на бричке ездили. Может и да, но! Пахали. А советы засунули лозунг " от каждого по способностями, каждому по потребностям" в жо-о-осткий... Угу, туда, куда.
А работать мы не хотим, у нас ручки.)
При Советах лозунг был "от каждого по способностям - каждому по труду".
А про "каждому по потребностям" - это про коммунизм. До которого мы еще не дожили.
Я знаю.
Но сейчас че-то "каждому по потребностям" работает. К сожалению.
Не работает при капитализме "каждому по потребностям".
Так бы каждый в особняке персональном жил и сотней слуг обслуживался, к примеру.
При капитализме удовлетворяются только потребности очень ограниченного количества людей.
У остальных нет или денег на удовлетворение этих своих потребностей, или отсутствует разрешение на их удовлетворение.
Ширше смотреть на вещи нужно.) Работает. Меньше работы, а продать по-дороже. Я об этом.
У меня по папиной линии дедушка предположительно или зажиточных крестьян или из торгашей (дед очень давно умер и расспросить не получилось, а его дети тогда не интересовались особо происхождением), бабушка из ремесленных - мельники. Обе семьи раскулачивали по полной, вот это точно было. По маминой линии дедушка тоже из крестьян, предположительно из слуг каких то чиновников, бабушка из ремесленников - кузнецы.
Жили были в одной из деревень Казанской губернии две семьи. В одной из семей было 7 братьев, в другой 7 сестёр (это я про семьи прадеда и прабабушки). Та, где были братья, жили богато. Старший стал тем, кем максимально мог стать крестьянский сын при царе - машинистом паровоза (погиб ещё до 1-й мировой).
Другой брат, мой прадед женился на прабабушке и уехал с семьёй на заработки в г. Грозный на нефтепромысел в 1912-м. В 1914-м отправил жену обратно в деревню к родителям и ушёл на 1-ю мировую. Вернулся домой в ноябре 1918-го коммунистом, снова собрал свою семью, прихватил прапрадеда и уехали на нефтепромысел под Баку, там и родилась бабушка. В Баку по смутным рассказам вроде как был в большевистском подполье при интервентах. В 1920-х снова переехал в Грозный, где выучился на горного инженера, стал мастером
бригады добычи нефти. В 1928 (двадцать восьмом) был посажен по доносу по экономической статье, но стараниями друзей семьи было доказано, что сотворить ту схему, которая была описана в доносе было технически невозможно. В итоге он отсидел погода, и был полностью оправдан и восстановлен в Партии и с повышением направлен начальником нефтяного промысла в Малгобек (Ингушетия), где погиб в 1937-м несчастный случай на производстве, причём он был главным при производстве работ.
А вот младшему брату прадеда, за которого вышла замуж младшая сестра прабабушки повезло меньше. На него осталось прапрадедовское хозяйство: 4 лошади, 9 коров, сколько-то овец и баранов, кур. Он попал под раскулачивание по полной, и был выслан в ту местность, которая позже стала Еврейской автономной областью (из Казанской губернии), в дороге погиб их первенец. Прабабушка ездила к ней в гости в начале 1970-х, туда даже в 1970-е только лошадью можно было добраться. Имели с ними связь до конца 198х, прабабушка умерла в 1980-м, потом дудаевская Чечня и наш переезд в другой регион.
(такая вот семейная история)
Вау, вот это подробности!
Я настолько подробно не знаю историю своей семьи)
Вот что знаю...
У моих дедушки и бабушки, со стороны отца, не знаю сколько живности изначально было, знаю что оставили одну корову, пару баран и овцу, и пару хряка и свиноматку, ну и кур хз сколько. Лошадь забрали. И огород с акра, на 10 соток. Типа на семью с 13-15 детьми это норм (бабушка путалась иногда сколько детей у неё было). Не все дети дожили до совершеннолетия к сожалению, а моего отца хотели отдать в бездетную семью двоюродной сестра бабушки, в последний момент передумали.
На хрен знает веков в глубь мои предки по отцу были кузнецами. На бате династия закончилась - стал академиком:)
Вроде пару дней тому назад тут же материал выкладывали, что утверждалось, что 75 процентов российских жителей аж до конца XIX века никаких фамилий вообще не имели.
"В 1888 году Сенат издал указ, согласно которому каждый житель страны был обязан иметь фамилию, но к нему не все прислушались, как показала перепись 1897 года.
В тот год у 75% населения империи никаких фамилий не было. Большая часть таких людей жила на окраинах страны вместе с представителями других национальностей. Окончательно всё население страны получило собственные фамилии только в 1930-е годы, когда к власти пришли большевики."
https://fishki.net/4942476-familii-kotorye-ranyshe-byli-neprilichnymi-i-obidnymi-no-sta.htmlhttps://fishki.net/4942476-familii-kotorye-ranyshe-byli-neprilichnymi-i-obidnymi-no-sta.html
Так что поиск по фамилии, истории про "род" (у которого даже фамилии не было) и т.д. - все это надо с поправками на исторические факты принимать.
И не надо забывать, что дворянским крепостным часто фамилии их владельцев присваивали. Поэтому если у человека фамилия, например, Шереметьев или Долгорукий - то это само по себе ни разу не означает, что он дворянского происхождения. Может быть и совсем наоборот, из дворянской одушевленной собственности.
Церковные метрические книги, к сожалению, сохранились далеко не все, причем даже в тех местах, которые войны (Гражданская, Отечественная) стороной обошли - в эпоху введения безбожия в 1930-е, когда церкви массово закрывались, хранившиеся там документы порой просто выкидывали на помойку или разворовывали.
Не говоря уже о том, что в метрических книгах и ошибок, и описок, и сознательных искажений тоже полным-полно встречается. А учитывая, что границы губерний и областей за последние 100 с лишним лет многократно менялись, то даже документы из одной и той же церкви могут быть разбросанными по совершенно разным архивам. И далеко не все их них оцифрованы.
Но поиск предков - занятие интересное, много чего нового для себя открыть можно.
Ближайшие 5 поколений моих предков - 100% простолюдины. Крестьяне-середняки по одной стороне и казаки - по другой. Какая-то несколько раз прабабка была дьякониха. Дальше просто не знаю. Но сильно сомневаюсь, что был кто-то "белой кости".
После революции умные "из бывших" (особенно из бывших, которых было за что) меняли свои фамилии разными путями (документы тогда были - ленивый не подделает). А также очень активно смешивались с "быдлом", как специально, так и по любви (такое встречалось даже очень часто). Но некоторые проскочившие в советские чиновники меняли фамилии на более "барские", ну как роскошь что-ли шло, а некоторые оставались от царской власти. Ну и многие фамилии и ранее не несли аристократического блеска. Романов - это от Романа? Юсупов - от Юсупа?
Так что отслеживать родословные по фамилиям - фигня полнейшая. По бумагам, кстати, тоже - ну не было долгое время нормального документооборота и много подделок как тогда, так и сейчас. А уж "бабка рассказала" - да они врали, как дышали. У них это в инстинктах заложено. Опасно было быть тогда бывшими. Так что бывшие как раз были из крестьян, рабочих и низших офицеров или унтеров, из прислуги. Бабки могли и на Библии поклясться и на Коране одновременно. А как "потеплело", то могли и напридумывать обратное, чтоб люди завидовали. Смешно, но более-менее верно, если родня из глухой деревни - все всех знают и много не соврёшь. Хотя известны случаи, когда местные крестьяне коллективно покрывали бывших "бар", но случаи единичные, ибо эти баре должны были при власти быть ОЧЕНЬ приличными людьми, что случалось не часто
Жена увлеклась родословной. Сейчас дошла до начала позапрошлого века. Сейчас есть много оцифрованных церковных метрических книг.
Она нашла что её предков по отцу барин привез в свое поместье на Волге, потом его дочь в качестве приданного уже в наши палестины, далее перед Первой мировой была перепись общероссийская. Ну а после Гражданской тоже много оцифрованных документов и воспоминания старших поколений.
Да эти церковные писались в массе от балды, ещё в царское время, во время Гражданской многое погибло, многое восстановлено (с уже заложенными исправлениями)
Единственные точные документы - в архивах НКВД. Но они родословными по большей части не занимались.
Так что бумаги - фикция в массе.
С хера ли гости понаехали?
При желании за бабки можешь сам купить сканы документов. просто надо знать какой местности и какого села/города. Для распутывания нужны отправные точки, знать где копать.
Супруга аж до 1795 года дошла в поисках.
Моя жена раскопала свою родословную, аж до польских шляхтичей.
Купить можешь сканы только того, что сохранилось. Ну или подделку - куча деятелей предлагает свои услуги "по составлению родословной".
Проблема - в том, что сохранилось далеко не все и далеко не всегда. Особенно в крестьянских родословных. Но если повезет - то да, можно глубоко докопаться.
Сканы чего? Сгоревших с церковью архивов, которые на селе и так велись через пень-колоду? Да и городские уничтожались только так. Сначала в гражданскую, потом в ВОВ, а потом в 90-е многие архивы также пострадали. Ну были не тронутые (почти) лихими годами места, но их немного. И ещё раз - документы не только горели, их активно подделывали, как в одну, так и в другую сторону.
А за деньги Вам могут сделать любую родословную. Это как к цыганке сходить. Они ведь гадания не с потолка берут, а с Вашего лица читают, что Вы хотите, то и нагадают. Психологи те ещё. Так и с "документами" - хотите быть внуком турецкоподданого? Говно вопрос - вот скан, можете сами сделать
А ты пробовал искать? Или только голословные умозаключения?
Естественно, потому и пишу.
Бывает, что от интересующей церкви вообще только метрические книги всего за 1 какой-то рандомный год сохранились. Причем совсем не тот, который представляет интерес с точки зрения поиска.
Можешь сам попробовать - многие сканы выложены на яндекс.архиве вообще бесплатно.
Ещё раз. Этим занимается супруга. Нашла уже кого-то из 10-го поколения прямых предков. 130 человек из 512-ти. Не считая их братьев-сестер.
Ну и прекрасно. Я ж не спорю по поводу находок Вашей супруги. А просто обращаю Ваше внимание на то, что подобные раскопки далеко не всегда возможно провести ввиду банального отсутствия необходимых документов.
Да и оцифровано далеко не все и не везде. Соответственно, даже теоретически существующие документы, которые могут содержать полезную информацию, не всегда доступны для просмотра - надо или ехать в соответствующий архив, иногда на другой конец страны и несколько дней провести там без гарантии на успех, или искать кого-то, кто согласится бесплатно или за деньги потратить свое время на этот поиск. Опять же без гарантии результата.
Раньше некоторые архивы предоставляли услуги поиска информации силами своих сотрудников, за денежку по прейскуранту. Но не все, некоторые этого не делали, а сейчас некоторые архивы даже из тех, кто это раньше делал, прекратили оказывать такие услуги. По понятным причинам - персонала мало, зарплаты у них копеечные, а желающих разузнать что и как стало много.
При том, что архивы в приоритетном порядке оказывают свои услуги научным работникам-историкам, у которых свои собственные задачи по работе в архивах.
И, кстати, просмотр документов в читальных залах архивов тоже не всегда бесплатный - иногда очень даже кусачий по ценам. Которые считают по каждому выданному делу, а их порой надо прошерстить штук 20-30 за раз.
Но есть, конечно, и положительные примеры с бесплатным или копеечным доступом к оцифрованным документам. Все зависит от конкретного архива.
Когда общаешься с людьми в интернете, складывается такое ощущение что из крестьян я один в стране остался.
Помнится в 90 фх все кинулись искать у себя купеческие и дворянские корни. Пол страны потомов нашлось
а на деле покупали себе якобы престижные корни.Ну, если верить письменным свидетельствам о жизни и привычках дворян - то их потомков в стране - каждый второй. Любили они свои писюны пихать направо и налево
Если судить по отношению великого множества наших сограждан к СССР - у нас большинство как минимум из графьёв, потомки царей тоже среди них встречаются. Особенно знатны, богаты и имениты были предки российских евреев...
Хм... Как будто это что-то меняет...
100% крестьяне
Комиссаров.
достаточно древнее слово, ещё от римской империи, и товарищ тоже, товарищ министра - это заместитель
Орджоникидзе - князь
Ленин - потомственный дворянин
Дзержинский - польский дворянин
Бонч-Бруевич (оба) - польский дворянин
Антонов-Овсеенко (первый нарком по военным и морским делам) - дворянин
Луначарский - внебрачный сын статского советника, усыновлён дворянином
Г. И. Оппоков (Ломов) (нарком Юстиции) - сын дворянина, внук священника
И. А. Теодорович (нарком продовольствия) - польский дворянин
Коллонтай - дворянка, дочь генерала
И т.д. и т.п.
А вот Деникин - сын крепостного, выслужившегося в майоры
Прадед был из купцов, не знаю какой гильдии, но имел привилегию, тогда это так было, а не как захотел, так и оделся, носить бобровую шубу и трость, каким-то чудом даже фото сохранилось
Автор мог указать и на "русификацию" фамилий, с прибавление "ов", "ова" к фамилиям инородцев, оканчивающихся на согласные.
Про "найдёнышей", они воспитывались в богоугодных заведениях под началом Русской Православной Церкви. И фамилии там давались этим детям совсем другие, совсем не "зайцевы-кроликовы".