Февраль в этом году выдался на редкость снежным. Жители столицы и коммунальные службы к такой зиме оказались совершенно не готовы.
0
Источник
В московском районе Царицыно под тяжестью выпавшего снега рухнула кровля легковозводимого металлического ангара. В этом ангаре находился склад на площади 1000 кв. м.
0
Источник
Впрочем, это неединичный случай. Так, вчера в деревне Кресты в Новой Москве, произошло аналогичное обрушение ангара. Погиб один человек, двоих удалось спасти.
Не выдержала и крыша надувного теннисного корта просела в Щелкове, но тут обошлось без жертв
Эти быстровозводимые ангары делаются из жестянки толщиной 1,5мм, придуманы были в Америке, где снега нет. Еще бы они не падали. Их на снеговые нагрузки никто и не считает, вроде как с них снег должен скатываться.
А новоделы позже еще больше начнут сыпаться, если посмотреть как нормативную нагрузку меняют в СП (раньше СНиП). В последнем обновленном СП 20.13330.2016 всем регионам нормативную снеговую нагрузку уменьшили примерно на 20%, следовательно рассчитывать теперь нужно по ней.
Но больше всего в новом СП мне понравилось как снеговой район для Новосибирска уменьшили с 4го до 3го, как у Москвы и Питера. То есть, эти крючкотворы считают, что в Сибире снега столько же, сколько и в Европейской части страны.
Я вот читаю коменты и немного не понимаю .Вот тут пишут типа заказчик сэкономил .А что сейчас нет главного архитектора города ? И все такие крупные сооружения не под контролем строительства .? Да ну нах....
В комментах тут все пишут что, кто-то что-то украл, откуда у вас это? Ну упала кровля, стояла 5 лет, а сегодня упала всякое бывает что поделать, но где/кто/что и откуда украли-то, и у кого?
Я сам занимаюсь возведением ангаров и прочих сооружений на основе металлоконструкций!
Заказчики сами виноваты иной раз. Называешь ему цену (образно) 5500р/м . Тот говорит - дорого! Нам предложили по 3500р/м , будем у них заказывать! Я начинаю интересоваться из какого говна и каких палок ему пообещали построить? Но редкий заказчик продолжает диалог и вникает. В основном, просто прекращаются переговоры и заказчик приобретает не надежную конструкцию. Они думают, что мы просто хотим больше заработать, вот и все! Начинаешь объяснять о подорожании металла, что невозможно вписаться даже по себестоимости в названный ценник. Те снова думают, что их разводят. А металл, реально, с весны 2020 года подорожал на некоторые позиции, более чем, в 2 (!!!) раза!!!
Не все хотят это даже слушать! "Сосед построил за 3500, третий год стоит. А вы просто оборзели и хотите мне сейчас лапшу на уши навешать! Вон на какой машине приехали...." - это стандартный разговор, когда пытаешься что-то объяснить. К сожалению.... Иногда, в процессе строительства, предлагаем стойки поменять. Показываем закупку металла и разницу. Вот тогда клиент понимает, что нем никто навариваются не собирается и доплачивает разницу. Но это, все равно, единицы. Вот у этих единиц и стоя т ангары вечно!
а, что непричёмышь?! вмешался?! цены уже снизились?! месяц прошёл...
19 января 2021
Сегодня Президент Российской Федерации Владимир Путин утвердил перечень поручений по итогам совместного заседания Госсовета и Совета по стратегическому развитию и нацпроектам.
В числе прочих Правительству Российской Федерации совместно с комиссией Государственного Совета по направлению «Строительство, жилищно-коммунальное хозяйство, городская среда» поручено в срок до 1 марта 2021 года представить предложения по ограничению роста цен на строительные материалы.
Я не знаю является ли металл (сталь) стройматериалом, как таковым? Вроде, да и, вроде, нет. Если мировая цена на сталь растет, то как она может прекратить расти в РФ или (о, ужас!!!) начать снижаться?
Это, наверное, как золото. Это ювелирное изделие? Нет! А слиток золота? Тоже нет! А вот серьги - да! Но, если мировая цена на золото резко начнет расти, то как серьги смогут подешеветь?
Хотя, там написано: "представить предложения". Если поступит предложение о вводе заградительных экспортных пошлин, тогда, возможно снижение цены в РФ.
Рассчитывают нормально... потом начинается: надо оптимизировать, надо удешевить, надо войти в смету.
Потом еще спи-зд-дят четверть и построят кривыми неквалифицированными руками. Так и живем
Расчетная по Москве допустим 210 кг/кв.м (Норматив 150 и коэф.надежности по нагрузке 1,4). Но это на простых крышах. А так все зависит от сложности крыши и коэффициента МЮ, который может увеличить нагрузку в разы.
А при чем тут коммунальные службы? Разве владельцы этого ангара не должны сами обеспечивать своевременную уборку территории и , в том числе, кровлю строений от снега?
Сказ о летающем Дворнике (байка)
Давным давно, в одном из городов нашей бескрайней страны, аналогичная оказия случилась после обильного снегопада с таким же надувным теннисным кортом. На ликвидацию аварии был командирован Дворник, оснащенный большой лопатой. Дворник был трудолюбив, он отчаянно скидывал снег с провисшей крыши. Так продолжалось до поры, пока масса снега не снизилась до критического уровня. Крыша приняла свою обычную форму, стряхнув с себя как остатки снега, так и героя труда. Поднявшись на высоту, несколько превышающую верхнюю точку крыши и пролетев десяток метров по плавной баллистической кривой наш герой приземлился в огромный сугроб, аккуратно расположенный рядом со стеной корта. Речь, вернее комментарии "летчика" завершились только после его удачного приземления. Комично дергая подшитыми валенками наш герой привлек внимание прохожих, которые, отсмеявшись, вытащили Дворника из сугроба. Послеполетное интервью, увы, в свете последних ограничений мата в интернете, приведено быть не может, но все закончилось хорошо.
Потому что в С ССР строили здания и сооружения по СНиПам (строительные нормы и правила). В них учитывалось много параметров: макси альная снеговая нагрузка в данной климатической зоне, к-во осадков, сила ветра и многое другое. Всё суммировали и ещё псверх того прибрасовали запас прочности. Потому построенное в Союзе - стоит не смотря ни на что, а построенные объекты недавно - складываются как карточные домики!
Ну еще разница в том, что в СССР строили за народные деньги, а сейчас строят за свои, а то и вовсе кредитные. Вот и получается, что на перспективу не смотрят... только краткосрочная перспектива. Плюсом идет неописуемая словами жадность и пох-у-изм.
Либо строишь по сталинским нормативам - с пятикратным запасом, либо в такой снегшопад стоишь на крыше и скидываешь снег. Ну или вот так, с выездом на кладбище
Скаты не помогут. Мокрый снег (а такое в зоне города гораздо чаще) прилипает и скатывается с неохотой. Либо рассчитывается конструкция ещё на 10 тонн сверху, либо подогрев или ручная чистка прямо в момент снегопада
Чтобы снег со скатной крыши сошел, нужна плюсовая температура. Примерно на вторые сутки сходит, когда снег подтает хорошо и соберется вода между снегом и крышей.
Ну если говняно построено - отчего ж не упасть ?
Помню, в Краснодаре в 2001 выпало полметра снега за 4 дня
Все старые ангары на промзоне, времен СССР - стояли как стояли
Весь "новодел" сложился пополам.....
Ты воров то не сравнивай.
Про Стпанакерт даже анекдот был:
Построили дом. Через некоторое время он развалился. Как всегда, виноватых не найти... Кого судить? Решили судить кирпич, цемент и песок. Судят кирпич: - Это ты виноват, что дом развалился, тебя будем судить! Кирпич: - Нет, это не я, меня ведь как положили, так я и лежал. Судят песок: - Это ты виноват, что дом развалился, тебя будем судить! Песок: - Нет, я не виноват, меня, сколько кинули в раствор, столько я лежал. Судят цемент: - Это ты виноват, что дом развалился, тебя будем судить! Цемент (возмущенно): - Подождите-как, меня там ВООБЩЕ НЕ БЫЛО!
Эти быстровозводимые ангары делаются из жестянки толщиной 1,5мм, придуманы были в Америке, где снега нет. Еще бы они не падали. Их на снеговые нагрузки никто и не считает, вроде как с них снег должен скатываться.
А новоделы позже еще больше начнут сыпаться, если посмотреть как нормативную нагрузку меняют в СП (раньше СНиП). В последнем обновленном СП 20.13330.2016 всем регионам нормативную снеговую нагрузку уменьшили примерно на 20%, следовательно рассчитывать теперь нужно по ней.
Но больше всего в новом СП мне понравилось как снеговой район для Новосибирска уменьшили с 4го до 3го, как у Москвы и Питера. То есть, эти крючкотворы считают, что в Сибире снега столько же, сколько и в Европейской части страны.
это не крючкотворы - это преступные долбоё*бы пугабэ....
если делать металлоконструкции по дешману - ну неудивительно, что они не выдерживают.
Советские конструкции как стояли, так и будут стоять.
В аквапарки пока лучше не ходить.
Я вот читаю коменты и немного не понимаю .Вот тут пишут типа заказчик сэкономил .А что сейчас нет главного архитектора города ? И все такие крупные сооружения не под контролем строительства .? Да ну нах....
В комментах тут все пишут что, кто-то что-то украл, откуда у вас это? Ну упала кровля, стояла 5 лет, а сегодня упала всякое бывает что поделать, но где/кто/что и откуда украли-то, и у кого?
А как там? В Норвегии, Финляндии и прочих элементов загнивающего...
Помню от снега Басманный рынок рухнул.
Неудивительно что новоделы складываются.
а, директор рынка - еврейская рожа, так и не сел....отмазали пид*ара!
Я сам занимаюсь возведением ангаров и прочих сооружений на основе металлоконструкций!
Заказчики сами виноваты иной раз. Называешь ему цену (образно) 5500р/м . Тот говорит - дорого! Нам предложили по 3500р/м , будем у них заказывать! Я начинаю интересоваться из какого говна и каких палок ему пообещали построить? Но редкий заказчик продолжает диалог и вникает. В основном, просто прекращаются переговоры и заказчик приобретает не надежную конструкцию. Они думают, что мы просто хотим больше заработать, вот и все! Начинаешь объяснять о подорожании металла, что невозможно вписаться даже по себестоимости в названный ценник. Те снова думают, что их разводят. А металл, реально, с весны 2020 года подорожал на некоторые позиции, более чем, в 2 (!!!) раза!!!
надо уметь пояснить почему дороже ...
Не все хотят это даже слушать! "Сосед построил за 3500, третий год стоит. А вы просто оборзели и хотите мне сейчас лапшу на уши навешать! Вон на какой машине приехали...." - это стандартный разговор, когда пытаешься что-то объяснить. К сожалению.... Иногда, в процессе строительства, предлагаем стойки поменять. Показываем закупку металла и разницу. Вот тогда клиент понимает, что нем никто навариваются не собирается и доплачивает разницу. Но это, все равно, единицы. Вот у этих единиц и стоя т ангары вечно!
а, что непричёмышь?! вмешался?! цены уже снизились?! месяц прошёл...
19 января 2021
Сегодня Президент Российской Федерации Владимир Путин утвердил перечень поручений по итогам совместного заседания Госсовета и Совета по стратегическому развитию и нацпроектам.
В числе прочих Правительству Российской Федерации совместно с комиссией Государственного Совета по направлению «Строительство, жилищно-коммунальное хозяйство, городская среда» поручено в срок до 1 марта 2021 года представить предложения по ограничению роста цен на строительные материалы.
Я не знаю является ли металл (сталь) стройматериалом, как таковым? Вроде, да и, вроде, нет. Если мировая цена на сталь растет, то как она может прекратить расти в РФ или (о, ужас!!!) начать снижаться?
Это, наверное, как золото. Это ювелирное изделие? Нет! А слиток золота? Тоже нет! А вот серьги - да! Но, если мировая цена на золото резко начнет расти, то как серьги смогут подешеветь?
Хотя, там написано: "представить предложения". Если поступит предложение о вводе заградительных экспортных пошлин, тогда, возможно снижение цены в РФ.
ну, так во всем мире так и регулируют! а, некоторые умные страны только покупают - за свои фантики...
Не удивительно.
Крыша построена.
Прочность украдена.
Угу, красиво. "неожиданно пришла снежная зима" прошла мимо коммунальщиков и дошла до крахоборов. И, ведь, не дойдёт.
Рассчитывают нормально... потом начинается: надо оптимизировать, надо удешевить, надо войти в смету.
Потом еще спи-зд-дят четверть и построят кривыми неквалифицированными руками. Так и живем
у нас так же, просто есть умники, которые втихую экономят)
либо строят на глазок.. результаты на видео.
Расчетная по Москве допустим 210 кг/кв.м (Норматив 150 и коэф.надежности по нагрузке 1,4). Но это на простых крышах. А так все зависит от сложности крыши и коэффициента МЮ, который может увеличить нагрузку в разы.
Это толщина мокрого снега 10см не много.
А при чем тут коммунальные службы? Разве владельцы этого ангара не должны сами обеспечивать своевременную уборку территории и , в том числе, кровлю строений от снега?
Большинство кровель не предполагает уборку снега. Представьте себе кровлю какой нибудь МЭГИ к примеру.
Большинство кровель как раз предпологает, либо уборку, либо выдерживание веса. А что такое МЭГИ, я вообще не знаю.
Не фанат Симпсонов, но понял)))
Сказ о летающем Дворнике (байка)
Давным давно, в одном из городов нашей бескрайней страны, аналогичная оказия случилась после обильного снегопада с таким же надувным теннисным кортом. На ликвидацию аварии был командирован Дворник, оснащенный большой лопатой. Дворник был трудолюбив, он отчаянно скидывал снег с провисшей крыши. Так продолжалось до поры, пока масса снега не снизилась до критического уровня. Крыша приняла свою обычную форму, стряхнув с себя как остатки снега, так и героя труда. Поднявшись на высоту, несколько превышающую верхнюю точку крыши и пролетев десяток метров по плавной баллистической кривой наш герой приземлился в огромный сугроб, аккуратно расположенный рядом со стеной корта. Речь, вернее комментарии "летчика" завершились только после его удачного приземления. Комично дергая подшитыми валенками наш герой привлек внимание прохожих, которые, отсмеявшись, вытащили Дворника из сугроба. Послеполетное интервью, увы, в свете последних ограничений мата в интернете, приведено быть не может, но все закончилось хорошо.
Потому что в С ССР строили здания и сооружения по СНиПам (строительные нормы и правила). В них учитывалось много параметров: макси альная снеговая нагрузка в данной климатической зоне, к-во осадков, сила ветра и многое другое. Всё суммировали и ещё псверх того прибрасовали запас прочности. Потому построенное в Союзе - стоит не смотря ни на что, а построенные объекты недавно - складываются как карточные домики!
Ну еще разница в том, что в СССР строили за народные деньги, а сейчас строят за свои, а то и вовсе кредитные. Вот и получается, что на перспективу не смотрят... только краткосрочная перспектива. Плюсом идет неописуемая словами жадность и пох-у-изм.
Либо строишь по сталинским нормативам - с пятикратным запасом, либо в такой снегшопад стоишь на крыше и скидываешь снег. Ну или вот так, с выездом на кладбище
Скаты не помогут. Мокрый снег (а такое в зоне города гораздо чаще) прилипает и скатывается с неохотой. Либо рассчитывается конструкция ещё на 10 тонн сверху, либо подогрев или ручная чистка прямо в момент снегопада
Снег совсем не легкий. Это же вода по сути. Вы хоть раз снегоуборочной лопатой работали?))))
Чтобы снег со скатной крыши сошел, нужна плюсовая температура. Примерно на вторые сутки сходит, когда снег подтает хорошо и соберется вода между снегом и крышей.
Ну если говняно построено - отчего ж не упасть ?
Помню, в Краснодаре в 2001 выпало полметра снега за 4 дня
Все старые ангары на промзоне, времен СССР - стояли как стояли
Весь "новодел" сложился пополам.....
А, да-да-да, помню...
Не трогай, а то упадет
Ты воров то не сравнивай.
Про Стпанакерт даже анекдот был:
Построили дом. Через некоторое время он развалился. Как всегда, виноватых не найти... Кого судить? Решили судить кирпич, цемент и песок. Судят кирпич: - Это ты виноват, что дом развалился, тебя будем судить! Кирпич: - Нет, это не я, меня ведь как положили, так я и лежал. Судят песок: - Это ты виноват, что дом развалился, тебя будем судить! Песок: - Нет, я не виноват, меня, сколько кинули в раствор, столько я лежал. Судят цемент: - Это ты виноват, что дом развалился, тебя будем судить! Цемент (возмущенно): - Подождите-как, меня там ВООБЩЕ НЕ БЫЛО!
Ангары закупили в Китае, а там снега практически не бывает.