Сразу извиняюсь, возможен некий сумбур, просто есть два медведя, один наш, другой представления о нас. Я не пишу о нас как о русских, славян или как хотите, мы это "Россия – одно из самых многонациональных государств мира", в этом наша сила, мы сами ослабляем себя грызней, но это не для этого поста.
0
Итак.
первый мишка, наш, сила и воля!
второй их, ленивый, сосет лапу - алкаш и прочие нелицеприятные вещи.
Медведь в России - больше, чем медведь, тем более, сейчас... Культ медведя как тотемного животного был распространен среди многих народов, населяющих Россию, однако было бы преувеличением считать его образ древним, объединяющим и мобилизующим на коллективные действия символом, с которым россияне отождествляют себя и свое государство. Таким символом была 'Родина-мать', о чем свидетельствует, например, советская пропаганда времен Второй мировой войны.
В качестве символа России медведь появился, безусловно, на Западе, в XVIII веке. Он отражал варварство, агрессию, лень. Европейскость - символ цивилизации - это лишь его внешняя маска: для Готфрида Лейбница русские были 'крещеными медведями'. Как правило, с медведем отождествляется вся империя, хотя порой он становится символом только архаичной и отсталой России, которую безуспешно пытается реформировать просвещенная власть . Это вызывает у европейцев чувство собственного цивилизационного превосходства, но также страх (как бы не разбудить опасную бестию!), а порой - желание приучить ее или хотя бы посадить на цепь.
Гимн, герб и флаг – важнейшие символы России. Медведь выбран символом-животным нашей страны. Сделано это не случайно, ведь косолапый на российских просторах всегда считался царем леса. Значительно позже из южных стран пришла мода царем зверей называть льва. Наш бурый мишка с виду кажется неповоротливым увальнем, способным лишь реветь да ульи разорять. На самом деле это умный зверь, которому в северных широтах нет равных по силе. Недаром именно медведя почитали древние русичи. Они изготавливали множественные тотемы в виде медведя и верили, что такой оберег обязательно защитит их от врагов, даст силу в бою. В России и других северных странах существовал культ медведя. Охотники стремились не только заручиться помощью лесного владыки, но и связать его дух со своим собственным. Для них силу, мужество и благородство олицетворял именно медведь. Символ зверя также становился защитником всего рода.
В общем над медведем легко смеяться пока его нет рядом, но это символ нашего народа, а не чей-то личный, партии или человека.
Любое животное может стать символом! Вполне естесственно сравнивать с животными кого-либо, или что-либо. Эмблемой с образом животного может стать фирменный знак компании, спортивного клуба, отрасли науки... Гербы городов и стран - широкораспространённое явление. При этом, даже самые неприятные животные, типа змеи, крокодила, скорпиона становятся узнаваемыми символами.
А уж медведь!.. Нет сомнения, что как символ - он очень характерен.
Я не понял, чего автор пытается объяснить нам такого, чего мы не знали, или просто, сами не понимали бы собственным умом.
Можно о медведе, как о любом звере, говорить хорошее и плохое. Он от этого не станет другим. Медведь - это медведь!
А вот символ, который мы вкладываем в этот образ - дело другое.
У скольких стран на гербе - лев? Не у одной, не у двух... Чем лев лучше медведя? Кот, нахальный, эгоистичный, да ещё - живёт за счёт львиц, даже на охоту не ходит... Но ведь никто не думает так, глядя на герб или фирменный знак с изображением льва.
Так почему же о медведе можно думать плохо? Если это связано с поведением тех, кто под знаком медведя скрывается, то сам медведь тут не при чём. А если с образом медведя будет связываться сила, могущество, благородство народа, избравшего себе такой герб, то никому в голову не придёт называть его "неуклюжим и пьяницей".
Не герб делает страну! А страна должна соответствовать гербу. Я долго жил в Болгарии и не получил вразумительного ответа на вопрос, почему у них на гербе - лев? С какого перепугу? Там они не водятся, мало кто из болгар вообще видал льва живьём. Вот захотелось когда-то... И что, Болгария - Львиная страна? Смешно.
А вот медведь для России - более чем подходяще! Только, от народа и самой страны зависит, чтобы это был настоящий, мощный, мудрый и справедливый зверь!
У нас медведь царь зверей (или директор леса), в других странах лев. Вроде как медведь должен быть сильнее льва, и масса у него в 1,5-2 раза больше массы льва. Но лев должен быть более подготовленным, так как он охотник, питается крупными быстрыми животными. Медведь же питается малиной и лягушками, иногда рыбой; значит, навыков единоборства с крупным и сильным зверем у медведя нет.
Так кто же победит в поединке медведя и льва?
Возможно, медведь проявит свою силу в экстремальной ситуации, когда прижмут, в других случаях предпочтёт ретироваться.
насчет малины и лягушек вы зря - медведь хищник, в сибири нередкие случаи, когда медведь нападает на оленя в стаде. ( и про белого медведя не забывайте ) ...
так же и львы - за антилопами они не гоняются - львы предпочитают групповую охоту "из засады" - нападая на не самых быстрых животных.
и лично я считаю тигра более опасным представителем кошачьих, чем лев ...
С "Символом" страны с такой историей и таким многообразием народов и обычаев, как у нас, крайне сложно определиться.
В разные эпохи популизируются разные образы. То, что у каких-то там племен медведь был тотемным животным / духом предков и так далее, не делает никакой исторической справедливости. Племен этих было пруд-пруди, как и животных.
А так в определенную историческую эпоху была Тройка лошадей, ну и как бэ на гербе у нас двухглавый орел тоже не с 90х.
И вот "Медведь выбран символом-животным нашей страны. Сделано это не случайно, ведь косолапый на российских просторах всегда считался царем леса." - кем был выбран? Когда? Был популяризирован, эт да - просто взят пропагандистский "анти-символ", навязанный Западом - типа опасный, _непредсказуемый_ зверь, и развернут смысл - да, мы такие и этим гордимся! =) а еще любим мед))
ну так есть в эту тему два момента - давно ли он символ? =) Ну и второй - понятно, что на территориях, где у медведей основной ареал обитания и водится их там дохрена, с большой вероятностью этот СИЛЬНЫЙ зверь будет символом. Что-что а сила всегда ценилась и вызывала уважуху )
Давно, гербы древние.
В Европе кстати тоже много гербов с медведями, Берлин например. А "бер" - это устаревшее славянское название медведя.
Медведь геральдическое животное, как и лев. Ореол обитания тут не причём.
А ведь медведь - единственное животное в России, которое не называю по имени. Знаете почему? Чтобы не накликать на свою беду... А подлинное его имя - бер (отсюда - берлога). ;)
Чаще всего медведь для обозначения России используется в западных странах, особенно в Британии, и не всегда в положительном значении: иногда это сравнение подразумевает, что Россия — это «большая, неуклюжая и жестокая» страна. (см. иллюстрацию XIX века)
Иногда изображение медведя как символ и олицетворение России используется и самими россиянами (особенно широко в XX веке). К примеру, символом Летних Олимпийских игр 1980 года в Москве стал Олимпийский Мишка, который был полной противоположностью «страшному русскому медведю».
Позднее медведь стал символом крупнейшей политической партии страны «Единая Россия».
Некоторые, например писатель Александр Казанцев, также находят очертание медведя в границах России на карте мира. Если в советский период на карте очертания медведя были повёрнуты головой на запад, а задом к Тихому океану, сейчас с новыми границами России, медведь повернут на восток — задом к Европе, а очертания головы напоминает Чукотский полуостров.
Да, я тоже читал и такое мнение. Но медведь тотемное животное некоторых племен населявших современную Россию. Но если не медведь, назовите, пожалуйста, другое. Я правда в самом топе просил не приписывать медведя партиям или конкретным людям, но раз уж Вы решили иначе, скажите, что думаете.
есть тотем, некий символ. Ну так повелось. Я вот ниже в комментариях написал про символы других государств. Я понимаю, что сейчас сложно понять (я в начале поста написал про две теории) как же появился наш мишка. Но скажу одно, я со школы помню, когда мы смеялись над кем то и давали прозвища, отставали только тогда когда "жертва" принимала кличку, а тут даже если медведь изначально был ругательным образом из него сделали реальный символ, мне кажется это крайне любопытный факт. Не находите?
Историю Древней Руси я знаю очень хорошо. Просто либо я где-то неправильно выразился, либо Вы не так поняли. Да и не суть, что было то прошло, сейчас это Табаки.
Не только они, да и не все. Прибалты на уровне руководства страны сами визжат, что их сейчас зарежут, а народ (пусть и не все) спокойно общаются со мной на русском. А еще я знаю много грузин и пью с ними вино (правда только если они сами привозят, тут не берем, про грузинское), ну или водку с хинкали. Я считаю, что дружить надо с теми, кто сам этого хочет, это и есть дружеские отношения. Ну а не хочет кто то общаться со мной?) Ну так флаг в руки, барабан на шею.
Ну если про животных говорим, то человек хитрее и вооружен лучше. Об этом чучела медведя отчетливо говорят, мне интересно было именно почему медведь. Это на самом деле какая то верхушка, пара строк, там столько всего и наврано и возможно нет. Но длинные посты тут не любят)
Любое животное может стать символом! Вполне естесственно сравнивать с животными кого-либо, или что-либо. Эмблемой с образом животного может стать фирменный знак компании, спортивного клуба, отрасли науки... Гербы городов и стран - широкораспространённое явление. При этом, даже самые неприятные животные, типа змеи, крокодила, скорпиона становятся узнаваемыми символами.
А уж медведь!.. Нет сомнения, что как символ - он очень характерен.
Я не понял, чего автор пытается объяснить нам такого, чего мы не знали, или просто, сами не понимали бы собственным умом.
Можно о медведе, как о любом звере, говорить хорошее и плохое. Он от этого не станет другим. Медведь - это медведь!
А вот символ, который мы вкладываем в этот образ - дело другое.
У скольких стран на гербе - лев? Не у одной, не у двух... Чем лев лучше медведя? Кот, нахальный, эгоистичный, да ещё - живёт за счёт львиц, даже на охоту не ходит... Но ведь никто не думает так, глядя на герб или фирменный знак с изображением льва.
Так почему же о медведе можно думать плохо? Если это связано с поведением тех, кто под знаком медведя скрывается, то сам медведь тут не при чём. А если с образом медведя будет связываться сила, могущество, благородство народа, избравшего себе такой герб, то никому в голову не придёт называть его "неуклюжим и пьяницей".
Не герб делает страну! А страна должна соответствовать гербу. Я долго жил в Болгарии и не получил вразумительного ответа на вопрос, почему у них на гербе - лев? С какого перепугу? Там они не водятся, мало кто из болгар вообще видал льва живьём. Вот захотелось когда-то... И что, Болгария - Львиная страна? Смешно.
А вот медведь для России - более чем подходяще! Только, от народа и самой страны зависит, чтобы это был настоящий, мощный, мудрый и справедливый зверь!
У нас медведь царь зверей (или директор леса), в других странах лев. Вроде как медведь должен быть сильнее льва, и масса у него в 1,5-2 раза больше массы льва. Но лев должен быть более подготовленным, так как он охотник, питается крупными быстрыми животными. Медведь же питается малиной и лягушками, иногда рыбой; значит, навыков единоборства с крупным и сильным зверем у медведя нет.
Так кто же победит в поединке медведя и льва?
Возможно, медведь проявит свою силу в экстремальной ситуации, когда прижмут, в других случаях предпочтёт ретироваться.
насчет малины и лягушек вы зря - медведь хищник, в сибири нередкие случаи, когда медведь нападает на оленя в стаде. ( и про белого медведя не забывайте ) ...
так же и львы - за антилопами они не гоняются - львы предпочитают групповую охоту "из засады" - нападая на не самых быстрых животных.
и лично я считаю тигра более опасным представителем кошачьих, чем лев ...
С "Символом" страны с такой историей и таким многообразием народов и обычаев, как у нас, крайне сложно определиться.
В разные эпохи популизируются разные образы. То, что у каких-то там племен медведь был тотемным животным / духом предков и так далее, не делает никакой исторической справедливости. Племен этих было пруд-пруди, как и животных.
А так в определенную историческую эпоху была Тройка лошадей, ну и как бэ на гербе у нас двухглавый орел тоже не с 90х.
И вот "Медведь выбран символом-животным нашей страны. Сделано это не случайно, ведь косолапый на российских просторах всегда считался царем леса." - кем был выбран? Когда? Был популяризирован, эт да - просто взят пропагандистский "анти-символ", навязанный Западом - типа опасный, _непредсказуемый_ зверь, и развернут смысл - да, мы такие и этим гордимся! =) а еще любим мед))
ну так есть в эту тему два момента - давно ли он символ? =) Ну и второй - понятно, что на территориях, где у медведей основной ареал обитания и водится их там дохрена, с большой вероятностью этот СИЛЬНЫЙ зверь будет символом. Что-что а сила всегда ценилась и вызывала уважуху )
Давно, гербы древние.
В Европе кстати тоже много гербов с медведями, Берлин например. А "бер" - это устаревшее славянское название медведя.
Медведь геральдическое животное, как и лев. Ореол обитания тут не причём.
а вот откель пантеры на гербах городов? пример-Псков?
умница! и Берлин-славянский город ,а про Магдебург вообще молчу...
Рюген (Буян) вспомним и т.д.
Наверное историческая особенность в геральдике, город вероятно как-то отметился с леопардами этими :)
А ведь медведь - единственное животное в России, которое не называю по имени. Знаете почему? Чтобы не накликать на свою беду... А подлинное его имя - бер (отсюда - берлога). ;)
Ну это уж скорее в сказках... ;)
ага, тока через две е, BEER, поэтому и звучит как бир
Берлин-логово бера(медведя).
Вот-вот... Спасибо кэп! :)
Отсюда и город-Берлин.
кто сказал что медведь символ России, это символ "Единой России"
учите юноша матчасть, история интереснейший предмет
не велика история.
Чаще всего медведь для обозначения России используется в западных странах, особенно в Британии, и не всегда в положительном значении: иногда это сравнение подразумевает, что Россия — это «большая, неуклюжая и жестокая» страна. (см. иллюстрацию XIX века)
Иногда изображение медведя как символ и олицетворение России используется и самими россиянами (особенно широко в XX веке). К примеру, символом Летних Олимпийских игр 1980 года в Москве стал Олимпийский Мишка, который был полной противоположностью «страшному русскому медведю».
Позднее медведь стал символом крупнейшей политической партии страны «Единая Россия».
Некоторые, например писатель Александр Казанцев, также находят очертание медведя в границах России на карте мира. Если в советский период на карте очертания медведя были повёрнуты головой на запад, а задом к Тихому океану, сейчас с новыми границами России, медведь повернут на восток — задом к Европе, а очертания головы напоминает Чукотский полуостров.
юноша
Да, я тоже читал и такое мнение. Но медведь тотемное животное некоторых племен населявших современную Россию. Но если не медведь, назовите, пожалуйста, другое. Я правда в самом топе просил не приписывать медведя партиям или конкретным людям, но раз уж Вы решили иначе, скажите, что думаете.
обязательно нужен символ?
я сам охотник, и медведя откровенно не люблю, довольно вредный трупоед...
есть тотем, некий символ. Ну так повелось. Я вот ниже в комментариях написал про символы других государств. Я понимаю, что сейчас сложно понять (я в начале поста написал про две теории) как же появился наш мишка. Но скажу одно, я со школы помню, когда мы смеялись над кем то и давали прозвища, отставали только тогда когда "жертва" принимала кличку, а тут даже если медведь изначально был ругательным образом из него сделали реальный символ, мне кажется это крайне любопытный факт. Не находите?
а это если кому то интересно, может кто добавит, про Украину действительно не знаю.
Список некоторых стран мира и их национальных символов, животных.
Китай -панда, Россия - бурый медведь, Украина - кто?, Австралия - кенгуру, Франция - петух (почему то даже спорить не хочется), Канада - бобер, Англия - лев, Таиланд - слон, Монголия - конь, Норвегия, Финляндия, Швеция - лось (фантазии не хватило?), Индия - тигр,
США - белоголовый орлан, Колумбия - андийский кондор, Словения - косуля, Мадагаскар - зебу, Заир - окапи, Новая Зеландия - птица киви, Армения - журавль (даже не подумал бы, может не точно?), Голандия - корова, Филипинские острова - буйвол карабао, Эфиопия -черногривый лев, Арабские эмираты - ястреб, Казахстан - снежный барс (как и у Татарстана), Германия - орел.
Поправьте или дополните, интересно же.
Точно! Как мог забыть? Символ ЧМ 2014 даже зубр был и я привез шикарную резную статуэтку зубра. Спасибо!
Историю Древней Руси я знаю очень хорошо. Просто либо я где-то неправильно выразился, либо Вы не так поняли. Да и не суть, что было то прошло, сейчас это Табаки.
Не только они, да и не все. Прибалты на уровне руководства страны сами визжат, что их сейчас зарежут, а народ (пусть и не все) спокойно общаются со мной на русском. А еще я знаю много грузин и пью с ними вино (правда только если они сами привозят, тут не берем, про грузинское), ну или водку с хинкали. Я считаю, что дружить надо с теми, кто сам этого хочет, это и есть дружеские отношения. Ну а не хочет кто то общаться со мной?) Ну так флаг в руки, барабан на шею.
Да. Медведь - Владыка Леса, Хозяин Тайги, Царь Животных. Если ты встретился с Ним и выжил, то это только потому что Он так захотел.
Ну если про животных говорим, то человек хитрее и вооружен лучше. Об этом чучела медведя отчетливо говорят, мне интересно было именно почему медведь. Это на самом деле какая то верхушка, пара строк, там столько всего и наврано и возможно нет. Но длинные посты тут не любят)